15 сентября 2020, 08:12

Закрытие Северного потока 2 - это спасение для Газпрома

мало кто понимает, но если вникнуть становится понятным.
***
Как только Северный поток 2 достраивается, Газпром должен платить участникам проекта — за прокачку 55 млрд куб км газа.
прокачал один или 5 млрд кубокилометров, платишь как за 55.
Проблема в другом нет подписанных покупателей газа.
Есть газ, есть труба, есть обязательства при достройке платить как за прокачку 55, но нет покупателей, таких покупателей чтоб можно было закончить проект.
Поэтому проект заморозили, не достроив совсем немного.
Тогда все кто выступает за санкции по проекту, за заморозку — понятно находятся в теме и даже скорее в доле. Они помогают.
Думаю если поток встанет и эти миллиарды банально спишут, то акции вначале просядут на новостях, но в дальнейшем это положительно скажется на их цене.

Северный поток-2 Газпром доля американцы США

Газпром

Черный Живоглот

Москва

200

16 017

с 30 октября 2014

34 Комментария

Igr
15 сентября 2020, 08:22
спасение Газпрома — посадка топ менеджмента и конфискация наворованного (и не только топов из Газпрома)
+11
- Вестников (Витковский)
  15 сентября 2020, 09:14
  Igr, кто их посадит? Они же одноклассники!
  +7
Жнец
15 сентября 2020, 08:23
но в дальнейшем это положительно скажется на их цене

да ладно. кто после такого захочет всерьёз рассматривать долгосрочно вкладываться в ГП

0
- Черный Живоглот
  15 сентября 2020, 08:32
  Жнец, у него пи на е =3
  если бы не проекты, он бы стоил 1500 р
  +1
  - sergik99
    15 сентября 2020, 08:59
    Черный Живоглот,
    Как только Северный поток 2 достраивается, Газпром должен платить участникам проекта — за прокачку 55 млрд куб км газа.
    
    Это вы сами придумали или можете показать здесь документы?
    
    Газпром единственный акционер компании Нордстрим 2, которая строит трубы. Из-за санкций. И пока нет контрактов ни на прокачку, ни на продажу газа по этим трубам. Да и третий энергопакет не дает прокачивать все 55 млрд кубов пока. Так что ничего никому платить за 55 млрд кубов не придется.
    
    Правда на Севпотоке 1 ограничение на половину прокачки изящно обошли и опять качают все 55 млрд кубов.
    
    Половину капвложений в строительство сделали европейские компании.
    Не совсем понятно как они это оформили. В крайнем случае понесут потери или Газпром выкупит их долю.
    0
    - Антон Б
      15 сентября 2020, 11:20
      sergik99, никаких частных денег в трубах нет.
      причина простая.
      частные деньги не могут защитить контракты после постройки трубы и знают об этом факте.
      по этому никакие частные деньги строить трубы не будут.
      
      это государственные деньги, которые контролируют государство.
      причем вполне себе одно государство.
      
      0
  - Cat_in_heaven
    15 сентября 2020, 09:38
    Черный Живоглот, да, если бы не Сечин с другом — было бы и больше
    0
Evvibris
15 сентября 2020, 08:39
В целом интересная идея, но не думаю, что для Газпрома было бы проблемой создать дочку в Европе и от ее имени покупать и перекачивать газ, кроме того наверняка часть контрактов идущих через Польшу и Украину можно поставлять через СП-2.
+1
- Александр Симонов
  15 сентября 2020, 08:51
  Evvibris, ну конечно, в европе же «дебилы б… ь» ©
  0
iireg
15 сентября 2020, 08:51
А зачем начинали строить тогда?
Не было бы газопровода, не было бы проблем
+1
- Александр Симонов
  15 сентября 2020, 08:52
  iireg, чтобы строители свое получили
  +8
  - Черный Живоглот
    15 сентября 2020, 09:08
    Александр Симонов, не в бровь, а в глаз
    
    0
  - iireg
    15 сентября 2020, 09:26
    Александр Симонов, можно и внутри страны проекты для строителей найти
    0
- sergik99
  15 сентября 2020, 09:02
  iireg, Такие проекты играют в долгую. Прогнозируется заметное увеличение энергопотребления в Европе до 2030-2040-2050 годов.
  
  Вот для этого энергопотребления и строятся магистрали на перспективу. Ну и на полную замену украинского, а возможно и польского транзитов.
  
  Причем в этот раз все спланировано комплексно. Ведь морская часть Севпотока 2 это далеко не все. Пришлось тысячи километров труб тащить с Ямала до Усть-Луги. Это немалые деньги, возможно больше, чем сам морской участок. В Усть_Луге начинается строительство огромного газохимического комплекса. Так что есть куда доставить ямальский газ. Ну а в Европу и по всему миру уже поставлять пластики, удобрения,… Продукцию более высокого передела.
  
  Вот что европейцы будут делать со своей наземной инфраструктурой ?
  Так у них это все чтобы строители деньги распилили. Но в дальнейшем это положительно скажется на их цене.
  +1
  - Антон Б
    15 сентября 2020, 11:14
    sergik99, конечно построенные трубы будут качать.
    экономика должна быть экономной.
    но инвестиции в уже построенные трубы по большей части будут списаны в убыток государства.
    через
    1) налоговые льготы;
    2) обязательства и гос гарантии;
    3) непосредственно через покупку облигаций компаний на баланс государства с 0.1% годовых (см пример с роснефтью);
    4) напрямую из бюджета.
    0
командор
15 сентября 2020, 09:05
фантазия штука сильная!
+1
Electrofunk
15 сентября 2020, 09:07
Украинский газопровод уже на пенсии. Капитальных вложений в этого старичка делать никто не собирается, скорее всего «латают дыры». Вваливать деньги в украинскую трубу разумно только при долгосрочных партнерских договоренностях, которые в нынешних условиях не проглядываются. СП2 лежит на дне и будет лежать как аварийный вариант. А пока украинская труба ржавеет — Европа ищет альтернативу не только поставкам газа, но и в зеленой энергетике, переформатируя энергопотребление. Короче — Газпром подвешен за яйца и скорее всего, когда его отпустят — понты уже будут заколочены и рынок поделен. Вход с черного хода closed — будем стоять в очереди — как все. Свободная касса!
+1
- sergik99
  15 сентября 2020, 09:22
  Lefer, В России газпром уже начал сокращать число газоперекачивающих станций и разбирать трубы идущие в сторону Украины.
  Какой западный инвестор станет вкладываться в украинский газопровод в такой ситуации?
  
  Зеленая энергетика говорите? Хе...
  
  +1
  - Electrofunk
    15 сентября 2020, 09:35
    sergik99, начал, но не закончил. И не закончит до тех пор, пока не будет гарантированной альтернативы. А ее гарантировать никто не собирается. Что касается вашего Хе — большая дорога начинается с маленьких шагов. И шаги эти делаются не в тепличных условиях. Европейские политики с долгосрочными целями и интересами, в отличие от Вовы — умеют выходить из зоны комфорта. А мы как качали первичку 20 лет назад, так и качаем. И собираемся дальше качать. Ни развития, ни технологий — каменный век. Даже трубы своими силами не в состоянии положить.
    +2
    - ijvan
      15 сентября 2020, 09:52
      Lefer, наверное. для зеленой энергетики оборудование из глины лепится...
      аккумуляторы не вечные, провода, турбины и т.п. материалы изготовляются из сырья, заметьте, не вторичного. а кто копает ископаемые?
      ну, что Вы смотрите на мир через монитор…
      0
      - Electrofunk
        15 сентября 2020, 10:11
        ijvan, ископаемые копают все. не все могут продать, что мы и наблюдаем на рынке нефти и газа. Россия в большинстве этих вопросов — не панацея. Во всяком случае, претендовать на роль сверхдержавы с лопатой в руках — это утопия.
        0
        sergik99
        15 сентября 2020, 10:36
        Lefer, Так у нас еще есть реакторы на быстрых нейтронах. И только у нас.
        Больше никто в мире эту технологию не смог освоить.
        Это конечно не айфон ...
        
        Кроме того И спутниковая система навигации у нас есть. А вот Европа с лопатой в руках все никак не может запустить свою. А уж как хотели, как хотели... Европе, погрязшей в долгах, сейчас не до того.
        
        0
      - PM
        15 сентября 2020, 10:42
        ijvan, фуфло эта зеленка. В Калиниграде уже разбирают ветряки. В гермашке и дании их много, но их обслуживание очень дорого. А их эффективность — тайна за семью печатями. Все это от бедности.
        0
        ijvan
        15 сентября 2020, 12:49
        PM, согласен.
        
        айфоны и т.н. «высокие технологии» это для развлечения. Убери кино и мультики с играми… и все, нах эти технологии никому не надо.
        я вот в этой сфере кручусь 2о с лихуям лет и перспектив к личностному удовлетворению нет. Тлен это и отвлечение.
        0
  - Антон Б
    15 сентября 2020, 11:15
    sergik99, это очень плохо, и причина, и пример, что все трубы это зарытые бюджетные деньги.
    и да трубы будут работать, но инвестиции не вернутся.
    потому что контракты будут нарушать контрагенты: что украина? что турция что остальные.
    0
    - sergik99
      15 сентября 2020, 11:31
      Антон Б, Не бюджетные а деньги акционеров Газпрома. 20 % принадлежит иностранным акционерам.
      Вы это не понимаете или специально делаете вид что не понимаете?
      
      Советские инвестиции в трубы вернулись?
      Так это когда было...
      А мы нее спешим.
      
      С Украиной не надо было заключать 5-летнего контракта на транзит. Это ошибка наших властей. Надеюсь, что потом не будет продолжения по транзиту. Впрочем это не исключает поставки газа для самой Украины.
      Но им много теперь не надо. Они сами уничтожили свою промышленность и особенно газохимическую.
      0
      - Антон Б
        15 сентября 2020, 11:36
        sergik99, Акционеры как частные деньги никогда не стали бы строить трубы.
        Это 100% государственные деньги.
        А как они оформлены это не важно.
        Могут через офшор.
        Может в иностранной юрисдикции трейдинговая компания быть оформлена.
        Просто потому что так это работает.
        
        Причина почему эти деньги государственные проста и понятна.
        Частные деньги не смогут защитить свои инвестиции.
        Не смогут заставить государства (ту же турцию как пример топика тимофея) соблюдать контракты на цену и объем газа.
        По этому частных денег в таких проектах нет.
        
        «Защищай свои инвестиции»
        Это понятная аксиома.
        
        0
        sergik99
        15 сентября 2020, 11:40
        Антон Б, Про аксиому это вы лихо задвинули. Вам на слово поверить надо или подтвердите свои слова как нибудь?
        
        А % иностранных акционеров газпрома найдете сами. Кстати, государству принадлежало в 2019 г 50.23 % акций компании
        
        Все остальное частные акционеры.
        
        0
        Антон Б
        15 сентября 2020, 12:00
        sergik99, Вы немного не в теме.
        Если государство владеет, пользуется, и распоряжается собственностью (деньгами) то это собственность (деньги) государства.
        Это описание права собственности из учебника.
        
        Не важно на каком они юрилце, в какой юрисдикции.
        Кто там номинал.
        Они могут быть в любой форме.
        
        Кто владеет, пользуется, и распоряжается тот и собственник.
        
        Я Вам прямо из учебника общеизвестные факты говорю.
        Которые работают по всей планете.
        
        А вы ссылаетесь на номинальных владельцев и прочее.
        Там, в этих юридических коллизиях, корпоративные юристы заблудятся.
        
        Все проще гораздо.
        
        0
        sergik99
        15 сентября 2020, 13:39
        Антон Б, Вот только половину распределенной прибыли газпрома в виде дивидендов получает не государство. Тут каждый пропорционально своему участию. Кроме того, Газпром вместо дивидендов может начать новый грандиозный проект.
        Кто финансирует?
        Акционеры в меру своего участия.
        
        Из каких средств?
        Из капитала компании и заемных. Заемные потом отдавать придется из прибыли, вместо дивидендов.
        Кто их не получит?
        Акционеры, в меру своего участия
        
        А где тут бюджет РФ?
        Бюджет получит налоги со всей операционной деятельности компании и еще дивиденды.
        А сколько недосчитается бюджет дивидендов?
        В меру своего участия 50 %.
        +1
- PM
  15 сентября 2020, 10:38
  Lefer, странно. Из твоего месседжа я понял, что это Европа подвешена за яйца. АЭС — фсе, зеленка — фейк для Греты, СПГ нет. Чем топить-то будут? Хочешь расскажу, какой колотун зимой в хате, скажем, в Португалии? ))
  0
Женя Александров
15 сентября 2020, 09:58
Думаю все это корпоративное управление и распилы уже в цене. Принципиально ничего не поменяется. глобально там боковик. Ждём проливов и покупаем.

+1
Василий Теркин
15 сентября 2020, 11:52
да нахер он вообще сдался!
0