хм
хм личный блог
13 января 2021, 14:26

Ответ на «Народные» ОФЗ-н – безрисковая «парковка» денег.

Почитал статью Андрея Хохрина. В которой сделан вывод

Сравнивая ОФЗ-н с другими вариантами максимально безрисковой “парковки” денег, сейчас сложно найти более удачный для этого инструмент. Нулевой рыночный риск заметно выделяет его от ОФЗ, а отсутствие налогообложения и более высокие ставки — от вкладов.

Если смотреть более широко, то отсутствие риска просадки цены будет хорошо смотреться в моменты серьезной рыночной волатильности, когда все остальные бумаги, в том числе ОФЗ, будут падать в цене.



В целом все верно описано, но почему то «эксперт» забыл о минусах народных ОФЗ, которые кардинально отличают их от вкладов и ОФЗ в доходности.

Какое то время я занимался закупкой этого инструмента через сбер брокер, в итоге отказался, т.к эффективные доходности по сравнению с вкладами и биржевыми ОФЗ ниже. 


1. По народным ОФЗ нельзя сделать налоговый вычет через ИИС, в отличие от вкладов (по которым можно сделать вычет на взнос по ИИС на 52 тыс руб в год), что дает минус к доходности порядка 1%.
+ по вкладам доход порядка 42 тыс в год вообще налогом не облагается.

2. По народным ОФЗ нельзя применить 3 летний вычет по владению (при покупке бумаг ниже номинала) и сальдировать убыток по телу и купону (при покупке бумаг выше номинала), в отличие от биржевых ОФЗ, что дает минус к доходности тоже порядка 1%.

3. Погашение бумаг происходит в течении 2-3 дней (по крайней мере в сбере так). Закупить на плечи нельзя, в отличие от биржевых ОФЗ, теряется еще 1 день.

Таким образом теряется минимум 4 дня, за которые ни кто вам платить не будет.

4. Надежность — на мой взгляд биржевые ОФЗ значительно надежней, чем народные. Все в курсе, как в РФ любят кидать народ. Биржевые ОФЗ по крайней мере скупают не резиденты.

5. Эффективная ставка дана за 3 года, при этом по тем же вкладам ставка обычно указывается годовая (простая). Таким образом по вкладам за 3 года эффективная ставка будет выше.

Так же отличие от вкладов, это возможность зафиксировать ставку с последующим пополнением вклада. 


Выводы — инструмент сделан так чтобы максимально уменьшить эффективную доходность, в т.ч введением в заблуждение инвестора.

Любой ценой содрать налоги, в т.ч продажей тела облигации всегда ниже номинала, так чтобы инвестор при погашении оплатил налог с разницы между ценой покупки и номиналом.

Так же хорошо продумана система начисления процентов — лесенкой. Расчеты показали, что погашать досрочно, спустя год, облигацию очень не выгодно. В то время, как данная функция заявлена мин фином, как уход от рисков биржевых ОФЗ.
Не фига подобного.

Инструмент может быть интересен только, при эффективной доходности выше 1% к ставке вклада. Сейчас эффективная доходность по народным ОФЗ порядка +0,3% под погашение, т.е если держать бумаги 3 года и без учета налогового вычета.

Годовые вклады гораздо интересней в т.ч с учетом возможного роста инфляции и ставок.

Ранее по народным ОФЗ еще и комиссия банков была, которую отменили в сентябре 19 года.





 








26 Комментариев
  • Принцип Парето
    13 января 2021, 14:33
    (при покупке бумаг выше номинала)

    А такое возможно в ОФЗ-Н? Разве их не по номиналу продают? У них же нет вторичного рынка, насколько мне известно.
  • О'Грин
    13 января 2021, 14:48
    Какое то время я занимался закупкой этого инструмента через сбер брокер, в итоге отказался,
    Выводы — инструмент сделан так чтобы максимально уменьшить эффективную доходность, в т.ч введением в заблуждение инвестора.
    О чём я тебе тогда и толковал — с этим государством играть в фин.игры бессмысленно, их «сыр» всегда в мышеловке.
  • Serj90
    13 января 2021, 14:52
    Похоже в оригинальной статье сравнивалось чистое владение ОФЗ-н с открытием вклада, то есть без плюшек ИИСа. Остается только налог. Текущие доходности ОФЗ-н равны нынешним вкладам, поэтому для простоты расчета можно взять 6% годовых вклад, ОФЗ и ключевая ставка. Срок размещения и там и там 1 год (для простоты расчета)
    таким образом размещая 1.5кк под 6% мы получим 90к в конце первого года и заплатим (90к-60к)*0,13=3900 рублей. Чистый выхлоп 86100. В то же время зарядив 1.5кк в офз ниже номинала (например по 98%) мы получим те же 90к + рост тела. Получаем 1.5кк*1,02= 1.530кк, и теперь уплатим налог с роста тела 30*0,13=3900 рублей. Чистый выхлоп 90к+30к-3,9к = 116.1к.

    Я правильно считаю?
  • Thezeus
    13 января 2021, 14:55
    А с чего бы это эффективная доходность по депозиту будет выше номинальной ставки??  Выплата в конце срока, так что доходность та же и будет…
  • Константин
    13 января 2021, 15:51
    . По народным ОФЗ нельзя сделать налоговый вычет через ИИС, в отличие от вкладов (по которым можно сделать вычет на взнос по ИИС на 52 тыс руб в год), что дает минус к доходности порядка 1%.
    + по вкладам доход порядка 42 тыс в год вообще налогом не облагается. А как по вкладам можно сделать я правильно понимаю  если взяли налог свыше 42 т процентов с вклада, потом внесли деньги на ииС можно вернуть уплаченный процент?
  • Виталий
    13 января 2021, 16:23
    Знающие поясните на примере, имеет ли смысл покупка офз-н условно на 3 месяца, не очень понял что там лучше становится при владении больше года, вот купили мы офз-н с условным купоном 10 рублей, а продаем с купоном 15, профит 5р, с них налог 13% так?
  • d'queen
    13 января 2021, 17:45
    да дайте же минфину спокойно продавать )))




  • Владимир Гончаров
    14 января 2021, 09:31
    про отмену побора банков не знал. спасибо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн