Коллеги, будьте осторожнее с информацией на смарт-лабе.
Частенько в охоте за кликабельностью и рекламе своих всяческих каналов люди размещают посты, в которых подают неверную информацию. Абсолютно неверную. Потому будьте добры, относитесь ко всему критически. Не верьте никому, даже мне -))
Вот свежий пример. https://smart-lab.ru/blog/672889.php Автор, рекламируя свой канал, дает людям совет, как добавить к своей доходности 0,5%. И совет в сущности правильный. Если вы физическое лицо — постарайтесь не допускать погашения купонов облигаций из своего портфеля. Вы действительно потеряете часть средств из своего оборота, поскольку с вас возьмут налог за весь полученный НКД. Но автор уверяет читателя, что вычеты в сумме НКД, уплаченного вами при покупке этой бумаги теперь действовать не будет, доводя информацию до абсурда. Нет, вычеты никто не отменял. Вам зачтут удержанный НДФЛ в момент продажи/погашения бумаги. По итогу налогового периода в случае превышения удержанного налога над рассчитанным, вам будет положен возврат излишне уплаченного налога. Кто будет возвращать — я механизм не знаю. Сальдировать будет брокер. А вот если результат по-прежнему будет не в вашу пользу, то предполагаю, что заяву на возврат надо будет подать брокеру или в налоговую. Если кто знает порядок — прошу, поделитесь здесь в комментариях.
Почему пишу отдельный топик — ну понятно, что некто Булат недовольный моими претензиями к его посту, тупо добавил меня в ЧС.
Апдейт: брокер ВТБ утверждает, что для возврата излишне удержанного налога надо подавать заявление своему брокеру, как налоговому агенту.
Зы… ну и напишите кто-нибудь (ака) Булату, чтоб починил свою программку по расчёту доходности облигации
И еще, очень интересный контент. Рекомендую. Вбейте в поиске ютуба ключевые слова — Налогообложение в 2021 ВТБ. Сегодняшний вэбинар. Очень полезно, имхо…
КРЫС, прочитал пост, позвонил налоговому консультанту все в тот же втб.
Я понял так, что НКД учитывается вместе с телом как в расходах, так и в доходах.
То есть если я купил бумагу перед выплатой купона и заплатил за бумагу 1100р, то получил например 100р купон, и с него взяли 13р .
Продал бумагу за 1000р. Убыток 100р.
Затем купил другую облигацию за 1000р, продержал до следующего купона, перед выплатой продал за 1100 (вместе с НКД). Прибыль 100р.
С двух сделок брокер сальдировал, налог к удержанию ноль.
По идее убытка с переплаты налога за того парня с НКД не будет.
Вы тоже так это понимаете?
Или есть ошибка в моих рассуждениях?
Дмитрий К, по первой сделке вы купили бумагу за 100, получили нкд, уплатив 13 ре и продали бумагу за 100. Фактически, у вас получилась переплата в 13 ре.
По второй сделке вы купили бумагу за 100, продали за 100 и получили НКД в 100 ре. С этой сделки вы должны заплатить 13 ре. Но у вас уже есть переплата в 13 ре. Она схлопывается.
Андрей К, мы на Вы? Ок. Андрей, ну как можно так безответственно относиться к информации многотысячной аудитории? Неужели реклама канала дороже возможного убытка людей из-за непроверенной информации?
Я сам через процедуру это не проходил, но все чаще и чаще слышу о таких случаях. И вроде как брок тут уже не поможет, так как не он в этот момент налоговый агент. Но это не точно. Постою послушаю.
Андрей К, сейчас слушал вэбинар ВТБ по налогообложению 2021… Очень познавательный. Все рекомендую, если появится в сети. Обязательно скину здесь, если найду…
Возврат возможен через подачу декларации.
Но обычно это обязанность налогового агента, в налоговую когда у вас у брокера счет уже закрыт а они поняли что переудержали с вас налог и подают в инспекцию по вам что рассчитали допустим 100 рублей а удержали 101.
Вот тогда да, только через декларацию в налоговую, в остальных случаях брокер обязан вернуть вам налог.
купил офз в 2018 года за 103 и НКД 7, продал в 2021 до выплаты купона за 101 и НКД 1, брокер нарисовал убыток уменьшающий НОБ НДФЛ в размере 2,8 на лист, так что можно оптимизировать.и не получать купоны по крайней мере в этом году Кроме того, емсь убыток по итогам 19 года от цены облигаций, убыток этот через 3 НДФЛ декларацию уменьшу доход за 2021 г
G_Mark, упрощеннно, допустим балансовая цена при покупке 1003 р нкд 7 р, всего 1010, продажа 1001 и нкд 1, убыток 8 р, причём купоны выплаченные в 2018-2020 не облагались ндфл
Пока механизм возврата не отработан лучше исходить из худшего сценария. Вполне может быть, что возврат НДФЛ с купона будет сопряжен со сбором вороха документов, расчетов и ручного заполнения декларации.
Уже сто раз писали на эту тему. В «Открытии» есть такая опция (не знаю как у других брокеров). Идете в личный кабинет в раздел «отчеты и налоги». Там есть кнопка «вернуть излишне уплаченный налог». Она, по-моему, появляется в январе. Возле нее — сумма переплаты. Нажимаете и вуаля, налог возвращается.
мне мой брокер присылает после каждой выплаты купонов расчет НДФЛ. за 2020 год получилась переплата около 700 рублей и брокер написал, что вернут в течении 3 месяцев.
сегодня заглянула в личный кабинет в налоговой и с удивлением увидела налог за 2020 год за финансовую деятельность налог около 100 тыс. рублей. Больше никаких разъяснений нет. заказала справку разъяснения, посмотрю что пришлют.
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
ФРС ушла в минус.... Здравствуйте!.. (ЗаяЦъ сидит в удобнейшей лежанке из листьев и точит краюшку пармезана)… Удивительные новости поразили рунет!!! Присмотримся к ним поподробнее: Американский регуля...
Хорошие дивидендные новости В эти сложные времена, у меня для вас только хорошие новости. Сегодня, стало известно, что госдума одобрила возможность вывода дивидендов с ИИС-3 на внешние счета. 17.12.2...
Китай стал монстром-автогигантом
Китай стал автогигантом
За 20 лет доля Китая в мировом производстве автомобилей выросла с 1% до 39%. Сейчас в Китае производят столько же автомобилей, сколько в...
Георгий Трубицин, опять о своем.....))
Сначала зашли под первые санкции, которые, к слову сказать, не имели практически никакого отношения к стране и населению, они были наложены на физлиц за пар...
Плюс медицинским акциям. Врачам лучше. Во втором чтении принят законопроект «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации». В него внесены поправки, имеющие принципиальное значение для...
Рождественский рынок Германии: инвестиционные стратегии и возможности
Рождественский период — уникальное время для финансовых рынков, особенно в Германии. В декабре активизируются компании потре...
Зы… ну и напишите кто-нибудь (ака) Булату, чтоб починил свою программку по расчёту доходности облигации
И еще, очень интересный контент. Рекомендую. Вбейте в поиске ютуба ключевые слова — Налогообложение в 2021 ВТБ. Сегодняшний вэбинар. Очень полезно, имхо…
Я понял так, что НКД учитывается вместе с телом как в расходах, так и в доходах.
То есть если я купил бумагу перед выплатой купона и заплатил за бумагу 1100р, то получил например 100р купон, и с него взяли 13р .
Продал бумагу за 1000р. Убыток 100р.
Затем купил другую облигацию за 1000р, продержал до следующего купона, перед выплатой продал за 1100 (вместе с НКД). Прибыль 100р.
С двух сделок брокер сальдировал, налог к удержанию ноль.
По идее убытка с переплаты налога за того парня с НКД не будет.
Вы тоже так это понимаете?
Или есть ошибка в моих рассуждениях?
По второй сделке вы купили бумагу за 100, продали за 100 и получили НКД в 100 ре. С этой сделки вы должны заплатить 13 ре. Но у вас уже есть переплата в 13 ре. Она схлопывается.
Но обычно это обязанность налогового агента, в налоговую когда у вас у брокера счет уже закрыт а они поняли что переудержали с вас налог и подают в инспекцию по вам что рассчитали допустим 100 рублей а удержали 101.
Вот тогда да, только через декларацию в налоговую, в остальных случаях брокер обязан вернуть вам налог.
это нехорошо (
Я полагал что убыток считается как (103-101)+7/12 = 2.58р
сегодня заглянула в личный кабинет в налоговой и с удивлением увидела налог за 2020 год за финансовую деятельность налог около 100 тыс. рублей. Больше никаких разъяснений нет. заказала справку разъяснения, посмотрю что пришлют.
Все-таки горячая у тебя старуха