Николай Помещенко
Николай Помещенко личный блог
06 февраля 2021, 14:35

и снова про бесполезность P/E. Итоги второго эксперимента

вчера продал долгожителя и одновременно последнюю «акцию дохода» своего портфеля — Philip Morris International (PM, NYSE).
Чуть ранее продал Verizon (VZ) — ещё один т.н. «див аристократ».
Это присказка, а сказка про индикатор P/E, бесполезность которого я последовательно пропагандирую.

В сентябре я сделал пост Разрыв в индикаторе (Gap in p/e) только увеличивается. Новая экономика США. ⇦ Там все подробности. 
Затем,я начал эксперимент заново со следующей корректировкой:

1. по итогам года в портфелях осталось высокий PE — 48 акций, низкий PE — 46. При этом, в низком — у 5 акций fwd PE выше 15... 
2. поэтому, я убрал не подходящие по PE (5 из низкого) и добавил новых акций, что бы получилось 50 в каждом портфеле согласно условиям эксперимента.
3. в каждом портфеле пересчитал веса заново - снова поровну — акции в равных долях. Т.е. в каждом портфеле средства снова распределены равномерно между 50-тью бизнесами.

Результаты с сентября по февраль на графике:
новый эксперимент 5 месяцев
Наверное, можно сделать вывод: первый эксперимент показал, что компании с низким P/E («недооцененные») отыграли поражение первого эксперимента. Но нет, лучше обсудим в комментариях
потому что портфели первого эксперимента по-прежнему указывают на проигрыш «недооцененных компаний» по отношению к «переоценным» по индикатору P/E: 
первый эксперимент и данные 02.21
Не знаю какие тут выводы можно сделать, я вижу, что инвестирование на основе фактических данных — фуфло.
Дело не в том, что лучше: «акции роста» или «акции дохода», а в том, что нужно оценивать ожидания и риски, а они все завтра. Так что, надежность «дивидендных» так же переоценивается нами, как переоценённость бесприбыльных.

25 Комментариев
  • Алексей
    06 февраля 2021, 14:59
    А есть публикация списка всех тикеров портфеля?
      • Алексей
        06 февраля 2021, 18:25
        Николай Помещенко, когда увидел GM и Ford среди низких P/E — удивился вашим выбором По моему мнению смысл фразы «не смотрите на P/E» — совершенно в другом! Нужно выбирать компании по методикам Кати Вуд — вложения в технологии нового технологического уклада, которые меняют привычки людей и открывают новые рынки. DISRUPTIVE INNOVATIONS К этим компания можно отнести Tesla, которая разрабатывает Пепелацы. Но никак не зомби-компании GM и Ford. А то что этот шлак сейчас растёт — так это шорт сквизы. А в компаниях инноваторах шортов почти нет. Даже в тесле осталось всего 5-7% шорта.
          • Алексей
            06 февраля 2021, 18:36
            Николай Помещенко, а чьи это портфели?
        • Menachem Slonimski
          06 февраля 2021, 18:48
          kiselev, что за глупости вы говорите. Все зависит от бизнес модели и умения делать деньги, в этом преимущество фондового рынка над частным бизнесом. Большую часть стартапов делают люди не понимающие в бухгалтерии и ценообразовании. Поэтому большинство «Тесл» остается убыточными до банкротства. Феномен Теслы не в том, что это новая технология или рынок, а в том, что ей руководит «прикольный» крикун Маск. Это пугало к 70 годам станет президентом США от республиканской партии)))
          • Алексей
            06 февраля 2021, 18:56
            MMSL, хорошо, что вы говорите умности. Горжусь, что встретил вас здесь 
            • Menachem Slonimski
              06 февраля 2021, 19:54
              kiselev, надеюсь, вы понимаете, что лично против вашего мнения ничего не имею. С экономической и теоретической точки зрения оно не совсем правильное. Но с точки зрения масс, движуших рынки своим капиталом-вы вполне правы.
              • Алексей
                06 февраля 2021, 20:00
                надеюсь, вы понимаете, что лично против вашего мнения ничего не имею. 
                MMSL, не понимаю. Мне очень не нравится начало спора со слов: «что за глупости вы говорите», «что за бред», «что за чушь»… Такими словами оппонент сразу переходит на унижение достоинства человека с другим мнением. Вы правда думаете, что ваше мнение единственно верное?
                ***
                А моё мнение сформировано на основе прочитанной книги Кристенсена «Дилемма инноватора», которую на смарт-лабе похоже прочитал только я. Поэтому движения масс здесь никакого нет. Движение американских масс — возможно, они тоже читали и знают про тему Disruptive Innovations. Или скорее так — их лидеры прочитали книги и двинули тему в массы на разгон котировок.
  • trader_notes
    06 февраля 2021, 17:03
    Примерно так. Р/Е перестал отражать что либо полезное еще и по причинам:
    а) капитал и его стоимость сильно изменились со времен дедушки Грэма. его теперь повсюду много и недорого. что бы увеличить Е — теперь проще найти капитал чем когда либо.
    б) рост бизнеса не всегда теперь требует привлечения большого капитала. особенно в тех секторе и ИТ компаниях. которых теперь уже не мало в общей массе. что бы увеличить Е — вообще можно иной раз не искать особый капитал. вон apple выпустил iwatch получили целый рынок, не думаю что они вбухали 10ки ярдов в их разработку и выпуск

    Особенно это наблюдалось в амазоне, фейсбуке и других акциях новой волны. Сначала все боялись теперь те кто боялся и увидели как со временем в таких компаниях P/E падает, они тепперь боятся пропустить что то похожее. Риск менеджмент тоже изменился. Теперь нет табу, появились лимиты на такого рода бизнеса. Ну  и отсюда все эти взрывы — а-ля zoom и другие  
      • trader_notes
        06 февраля 2021, 18:31
        Николай Помещенко, дык этож прям на амазоне было видно. книги продавали, потом в тот же движок запихали всё подряд продавать. исчерпали рост двузначный- добавили Prime подписочку. потом добавили AWS. 
        щас все за голову хватаются от Р/Е теслы. потом они добавят подписку на интернет в тачку от Starlink, и все такие «АААА, вот так! а че так можно было?!» 
          • trader_notes
            06 февраля 2021, 19:46
            Николай Помещенко, да как сказать… в каждом регионе свой амазон. в китае их несколько популярных. в японии с десяток.
  • Саша Сихварт
    06 февраля 2021, 17:09
    у гейм стоп какой пе?? )))))
  • Menachem Slonimski
    06 февраля 2021, 18:28
    Зачем вообще так далеко ходить. Сравните voog и voov. Просто и наглядно. А если к теоретической основе, высокая цена означает уверенность в бизнесе, хозяева и государство не хотят чтобы его выкупили китайцы. Низкий-значит, что к чертям собачьим этот зомби нужен, можно сливать иностранцам. Это вообще одна из основ практики со снижением ставок.
  • ves2010
    06 февраля 2021, 20:54
    Низкое р/е означает высокий риск… инвесторы избегают такое… а вот для спекулей самое оно
      • товарищ масон
        06 февраля 2021, 23:15
        Николай Помещенко, 
        не помню сколько там у найка р.е, но ради эксперимента зашел.
        по рекомендации избушки.
        сидел до высиживания хоть какой-то прибыли.
        высидел центов эдак 20.
        за полтора месяца.
        полтора месяца упущенных возможностей и риска заметной просадки.
  • Zaorish
    07 февраля 2021, 01:12
    Анализ временным периодом в 2 года — вывод P/E не работает… ну ок, Баффету и Грехэму просто повезло видимо:)))

    А если серьезно, то аргумент о том, что капитала много и иди возьми где хочешь очень под вопросом. Когда врубят ставки повыше деньги надо будет возвращать, и кто без поддержки правительства останется тому будет больно. Срок «правильных» инвестиций и их оценок 10+ лет. Любую стату меньше можно подогнать под любой вердикт, например если взять анализ с 2018 по март 2020… И еще последнее, но не по значимости — почему вообще в инвестициях не учитываются дивиденды в анализе? Между прочим капитализация — это один из самых важных (если не первый по значимости) столпов инвестиций. Я понимаю почему — типо 2 года не тот срок — ну дак вы про спекуляции тогда и говорите, и тогда P/E действительно ни при чем — в пузырях можно тоже хорошо спекулировать:)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн