Lookas
Lookas личный блог
14 февраля 2021, 09:52

Ещё не поздно. Нефть по 140 и Германская зеленая энергетика

Германия в настоящее время находится в тисках рекордных европейских морозов. Этой зимой доля ветряной и солнечной энергии в Германии составляет “между 0 и 2-3 процентами – по факту это ноль,” – заявил немецкий профессор в области электроэнергетики.

В мире, который на 100% полагался бы на зелёную энергию, это означало бы 100%-е отсутствие света в домах.


Германия в последнее время претендовала на звание мировой столицы ветра и солнца. Но прямо сейчас купить продукцию «зелёной» энергетики невозможно, ни по какой цене.


Ещё не поздно. Нефть по 140 и Германская зеленая энергетика


Миллионы немецких солнечных панелей покрыты снегом и льдом, а безветренная, морозная погода приводит к тому, что 30000 немецких ветряных турбин ничего не делают, вообще. Не забывайте также о постоянном потреблении ими электричества из общей сети для подогрева механизмов, чтобы они полностью не замёрзли!

Немецкие угольные электростанции, бывшие объектом запугивания и поношения в последние 20 лет, теперь заслуженно ценятся как серьёзные источники генерации, доступные вне зависимости от погоды. До общенационального блэкаута осталось всего ничего, так что одержимость немцев ненадёжной ветро- и солнечной энергетикой превратилась в бомбу, которая готова вот-вот взорваться.

Вот вам и «переход» к будущему, основанному на энергии ветра и солнца — также известному как «Energiewende».

Немецкое общественное вещание RBB (Берлин-​Бранденбург) недавно выпустило в эфир отчет (вверху) о проблемах с зимней энергией в регионе, озаглавленный: «Зеленая энергия Германии, ослабленная зимой».

В отчете признается, что вся энергия «в настоящее время вырабатывается в основном из угля, а электростанции в Лаузитце» теперь «работают на полную мощность».

Как ни странно, отчет RBB был удален из архивов, но, к счастью, доступен на YouTube благодаря протестной группе Vernunftkraft.de.


В отчете Даниэль Бартиг, механик завода LEAG в Лаузитце, говорит RBB, что он скептически относится к тому, что зеленая энергия может справиться с этой задачей, и говорит, что «большая часть энергии в настоящее время вырабатывается из угля».

Электромобили тоже все встанут
Крузак прадо 120 2007-2008 года подорожал в рублях на 25% за год. 

Лексус gx470 2003-2004 пропали на авто.ру почти во всех регионах. только в Москве можно купить ещё слегка поржавевшие


159 Комментариев
  • Nothing Personal
    14 февраля 2021, 10:03
    Интересно, по фото — а как ветряки работают зимой?
    Если снег идет — налипает на лопасти, нарушается центровка и как следствие — расбаланс и выход из строя.

    Или зимой не работают, а только наоборот, их подогревают?
    • Бил Денбро
      14 февраля 2021, 10:27
      Nothing Personal, походу стоят тупо и жрут ресурсы дико
    • sergik99
      14 февраля 2021, 10:37
      Nothing Personal, Обороты не столь велики и некоторый разбаланс допустим конструкции могут проектироваться заранее под это.
    • Плантатор Мигель
      14 февраля 2021, 10:46
      Nothing Personal, их подогревают, чтобы критически важные узлы не замёрзли. То есть по факту эти хреновины вместо выработки энергии начинают её жрать :-)
    • Andrey
      14 февраля 2021, 11:27
      Nothing Personal, да просто статейка однобокая. Наверняка там не всё так драмматично. Просто прошёл разок в год ледяной дождь. А так снег и лёд отлично испаряется, если особенно крутится вентилятор.
      • Александр non
        14 февраля 2021, 12:59
        Andrey, ну и такие аномальные зимы это максимум 1 месяц из 12.
        • Kolya Marketolog
          14 февраля 2021, 20:38
          Александр non, ну в общем то да. Что в этом такого — один месяц в году, в самый аццкий ебун, просто посидеть без отопления, без горячей воды, без электричества. Это ж всего один месяц, зато в остальное время — и отопление, и горячая вода, и электричество будут экологически чистыми!
  • al was
    14 февраля 2021, 10:42
    час работы такого вертолетика окупаеццо интересно?)))
  • rosov
    14 февраля 2021, 11:02

    картинка из зерохеджа
  • Мольберт Чебурага
    14 февраля 2021, 11:11
    Забавно, бедный ветряк столько лет размораживают и хоронят «зеленую энергетику»
    2016

    Ну и копипаста — зло
    • Nothing Personal
      14 февраля 2021, 11:47
      Мольберт Чебурага, ++

      вообще ржака

      с 2016 года никак АЭС похоронить не могут.
      Только новые строят.
      • товарищ масон
        15 февраля 2021, 15:54
        Nothing Personal, 
        даже саудиты планируют аэс построить
    • Олег Каширин
      14 февраля 2021, 12:09
      Мольберт Чебурага, суть не в иллюстрации, а в том, что зимой ветряком и солнечной панелью дом не обогреть. 

      ТЭЦ, ТЭС и АЭС нужны и уголь, газ, уран и нефть будут использовать пока все это не закончится. 

      Теоретически можно обеспечить население электроэнергией от ветряков и панелей, создать огромные аккумулирующие мощности, но все это выльется в огромные траты.  
    • Дурдин Артем
      14 февраля 2021, 12:34
      Мольберт Чебурага, что за бред, кипятят воду, чтобы освободить ото льда. А то, что вода потом превратится в лед вас не беспокоит никак? Ничего, что крыло самолета обрабатывают раствором, который плавит снег? Уверен, что тут так же, а вы сбрасываете желтуху
      • Мольберт Чебурага
        14 февраля 2021, 12:46
        Дурдин Артем, вы явно о чем то своем, я просто даю ту же самую картинку из поста 2016, в которой разговор идет про Швецию. Если пройдетесь по ссылкам в поисковике увидите, что дней 5 как начали плодиться статейки с этой ежегодной темой зимой «захоронения зеленой энергетики», при этом совсем клоуны под это дело в очередной раз рассказывают про «перспективы газпрома».  Да и у некоторых людей что электроэнергетика, что теплоснабжение — это одно и тоже
        • Rusa000
          14 февраля 2021, 13:13
          Мольберт Чебурага, видишь ли, это в нашей стране есть центральная система теплоснабжения. Т.е. ТЭЦ, работающие на угле, газе, мазуте грееют воду-а эта вода уже греет трубы в домах. В «развитых» европейский странах такая роскошь, как система центрального отопления отсутствует. Соответсвенно большая часть домов отапливается электричеством. Вот тебе и зависимость тепла в доме от выработки э/э.
          • Rusa000, это у плебеса в нашей стране центральное отопление, у нормальных чуваков давно автономка.  
            • Rusa000
              14 февраля 2021, 18:57
              Жирный трейдер из Лондона, у нормальных чуваков автономка то природном газе в основном, так ведь?) а электрокотел всего-лишь вспомогательный и резервный. Тока вот не у всех есть дома, и газ по участку.
          • Andrew_Kl
            15 февраля 2021, 03:39
            Rusa000, Отсутствие центрального теплоснабжения от ТЭЦ не означает отопление электричеством. Например в доме, где я живу, такового нет. А отопление от газовой котельной есть.
    • Okno Vmir
      14 февраля 2021, 12:39
      Мольберт Чебурага, неприятный пост ))
  • Andrey
    14 февраля 2021, 11:24

    Автомобили 2003-2008 года исчезают из продажи, потому что они тупо исчезают со света и едут в утиль. Такие авто после дтп не восстанавливают. И капиталку делать уже не интересно часто.

     

    А потом на автору очень много висят по ценам мечтательных владельцев. Плюс перекупы постоянно пытаются разогнать рынок. Самая правильная цена — это та, которую назначает дилер при трейдине.

    Ну и солнечные батарейки от снега можно и почистить, снегопад не так часто идёт.

     

    • О'Грин
      14 февраля 2021, 11:52
      Andrey, У меня приятель пострОил дом в горах на юге на полном эноргосамообеспечении, так что я знаю все тонкости. Притом он всю электронику собирал сам, сам монтировал, и тяговые АКБ от тепловозов ( которые проживут лишь лет 5-7) покупал на авито цельнотянутые недорого. Т.е. кап.вложения у него заметно ниже, чем у обычного жителя РФ-непрофессионала.
       И у него цена Квт. глобально дороже сетевой получается, и зимой регулярный дефицит электроэнергии.
      Так что ты сначала сам за свои деньги у себя в Москве построй такое, а потом будешь здесь соловьём петь о своих радостных результатах зелёнки.
       И купи себе теслу и рассекай на ней долго, дёшево и беспроблемно.

       А то свистеть — не мешки ворочать.
      • Andrey
        14 февраля 2021, 14:20
        О'Грин, чувствую у тебя что то болит и ты ищешь повод, чтоб свою боль на кого то вывалить. или на хе р! новость про промышленные масштабы и я про них и написал. а кто что у себя в огороде делает волнует только его жену и соседа.
        • О'Грин
          14 февраля 2021, 14:32
          Andrey, А ты что-то в промышленных масштабах понимаешь? 
           Я-то практикующий инженер с 35летним стажем, а ты просто мир-дверь-мяч рунетовский, и когда аргументов нет, начинаешь привычно «чувствовать боль оппонента». 
           С учётом сплошного мусора в твоём блоге и честного
          Обо мне: Не торгует на финансовом рынке
           диагноз мир-дверь-мяч бессмысленный и бесполезный подтверждается, так что идёшь ты в ЧС в компанию таких же пистаполов. 
          • Andrey
            14 февраля 2021, 14:57
            О'Грин, «практикующий инженер с 35летним стажем» — это так только школоло может написать. Ибо специализацию инженера школоле осознать уже невозможно.
    • Desdichado
      14 февраля 2021, 12:29
      Через пару недель оттает германия, и все это неактуально
      • Rusa000
        14 февраля 2021, 13:17
        Desdichado, а эти 2 недели что делать? На костре пищу готовить и жилье обогревать?
    • Rusa000
      14 февраля 2021, 13:16
      Andrey, «Ну и солнечные батарейки от снега можно и почистить» — нельзя. Шкрябая по элементам метлой-ты их царапаешь-и резко усиливается деградация пластин. Это если снег сухой, а если он мокрый или в лед превратился-то его хрен отдерешь. Только подогревать или химией использовать. А это и цена, и минус экологии. Вот и получается что реальность имеет мало общего с прожектами «зеленых»
      • Kerby
        14 февраля 2021, 13:29
        Rusa000, никакой нефти в будущем… потому что Россия должна страдать и жители ее тоже
        Если что я русский и живу в России
        • Rusa000
          14 февраля 2021, 13:30
          Kerby, эээ, а куда нефть денется?))) Ты в курсе, что нефть-это не только топливо, но и нефтехимия. Из которой сделано почти всё.
          • Kerby
            14 февраля 2021, 13:39
            Rusa000, в курсе… но я же не говорю что надо отказаться от нефти, я предлагаю ввести всему миру эмбарго против России… хочу чтоб Россия страдала экономически…
            • Rusa000
              14 февраля 2021, 14:06
              Kerby, «да воздастся вам по делам вашим...» какою мерою меряете, таковой и вам отмеряется"… Почитайте одну очень интересную книжку на досуге. Библия называется.
              И вы, кстати, не русский, хотя может и живете в России. Русский никогда не захочет, что бы его родина, его страна, его родные, друзья, близкие, знакомые, его сотоварищи, колегги и тд и тд страдали. Скорее он сам будет готов пострадать за своих, за правду, за дело. (Повторюсь, русский-это не национальность, это состояние души)

              • Kerby
                14 февраля 2021, 14:23
                Rusa000, ну как не русский когда в паспорте русский, говорю на русском, живу в России, родился тут, учился… я русский… но понял давно, что Россия это страна варваров и дикарей
            • Гриша
              14 февраля 2021, 14:20
              Kerby, ты походу давно страдаешь
              • Kerby
                14 февраля 2021, 14:24
                Гриша, давно вы правы… надеюсь когда Путин уйдёт станет мне легче
            • Григорий
              14 февраля 2021, 16:53
              Kerby, и что произойдет после?
              • Kerby
                14 февраля 2021, 18:10
                Григорий, надеюсь, падение рубля, доходов, а может даже Гражданская война, как минимум возврат 90…
                • Григорий
                  14 февраля 2021, 23:50
                  Kerby, а у меня другое предложение-зачистить  «Посейдонами» Польшу, Прибалтику, «Авангардами» Канаду, США, чтобы некому было накладывать санкции. Не надо стеснятся и останавливаться на полумерах, смелей!
                  • Kerby
                    15 февраля 2021, 01:17
                    Григорий, ответочку от штатов получим, так что нет… нужноиоставить тот миропорядок который есть, во главе с сша… мы молодежь России приклоняемся перед великим гегемоном… не отдай нас Китаю… да будет так
        • татарский сын
          15 февраля 2021, 08:37
          Kerby, ну да, ну да русский… мы же русгхие друг друга не обманываем.
      • Andrey
        14 февраля 2021, 14:22
        Rusa000, воздухом можно чистить или даже водой. оттапливать. способов мильён.
        • Rusa000
          14 февраля 2021, 14:35
          Andrey, блин, вы вообще когда-нибудь сталкивались с задачей уборки снега? Воздухом можно сдуть легкий снежок, а не наметенный или налипший мокрый снег. (про лед я не говорю) Водой-не получится, она в лед превратитьсяЮ и получится ледяная глазурь (хотя и прозрачная). Это в минус, а в плюс, может и получится. правда лужи ледяные будут, ну и подогрев воды тоже стоит денег. как и сама вода тоже. А смысл тогда в этих СЭС, если их надо отапливать))) Ты не думаешь, что энергии на это удет стольок же скольок оно и генерируется
    • Русский
      14 февраля 2021, 13:59
      Andrey, «Автомобили 2003-2008 года исчезают из продажи, потому что они тупо исчезают со света и едут в утиль»- смотря какие. япы этих годов у нас в почете, крузак 95-98 года вообще золото, новые какахи курят в сторонке.
      тсу — прадос это нихрена не крузак, прадос для бичей.
      • Andrey
        14 февраля 2021, 14:23
        Русский, я мож не внятно выразился. После ДТП и капиталка. Всё меряется деньгами.
        • Русский
          15 февраля 2021, 00:47
          Andrey, и после дтп восстанавливают, и капиталят. проще машину 90х годов в идеал привести, чем на новой какую-нибудь мелочь поменять.
  • Виталий Козлов
    14 февраля 2021, 11:38
    Когда ветер задует и солнце выглянет нефть по 40 ?
  • Alexander
    14 февраля 2021, 11:43
    Какой то профессор из Германии, ну напишите ФИО этого профессора, ссылку на его работы и его PhD, может это вовсе и не «профээссор» был, а так lagerhausmanager.
    • Andrey
      14 февраля 2021, 14:23
      Alexander, «профессор из Германии» — это ник во вконтакте.
  • Artyom Т
    14 февраля 2021, 11:44

    если кому интересно, спотовая цена на электричество в Европе.

    ПС. когда-то придумают (выведут на тот же уровень торговли) не только фючерсы на нефть, но и на электричество.

  • 🗝Багатенький Буратина
    14 февраля 2021, 11:52
    Правильно Трамп вертел это глобальное потепление.
  • Valery1983
    14 февраля 2021, 12:00
    Рано или поздно вернутся к атомной энергетике.
    • Олег Каширин
      14 февраля 2021, 12:19
      Valery1983, да, как и японцы, которых даже после Фукусимы хватило не на долго.

      Японцы даже замену АЭС на СПГ не потянули, а про ветряки и панели и говорить нечего.
    • Alexander
      14 февраля 2021, 12:55
      Valery1983, Тут полностью согласен, вон соседняя Франция практически вся питается от «мирного атома», а старушке Меркель не нравится атомная энергетика.
  • aps
    14 февраля 2021, 12:10
    Поэтому и продвигают водородную энергетику. ВИЭ должны будут в «хороших» условиях гнать водород, который и будет энергоносителем. Ясно же. Но это в довольно долгосрочной перспективе. Но похоже неизбежно. Есть некоторые технические сложности связанные с водородной энергетикой, но они решаемы.
    • Pennyquick
      14 февраля 2021, 15:57
      aps, это же какие потери кпд! энергию ветра/солнца преобразовать в электрическую а затем с её помощью произвести водород. Маразм крепчает.
      • aps
        14 февраля 2021, 16:44
        Pennyquick, нельзя и неправильно сравнивать кпд виэ и кпд генерации на угле или на газе к примеру (у ВИЭ нет топлива-энергоносителя). Потом, есть такое понятие как КИУМ и тд. Наверное вы и сами понимаете, что у ВИЭ есть проблема в хранении энергии из-за неравномерности выработки (день-ночь, лето-зима, облачно-ясно, ветрено или нет), что решается выработкой (получением) водорода. Если этот вопрос решится, то вся экономика получения энергии от ВИЭ кардинально изменится. Очевидный факт.
        • Pennyquick
          15 февраля 2021, 15:31
          aps, экономику подобных преобразований энергий надо считать. Солнечные панели стоят немалых денег, деградируют довольно быстро, очень привередливы к условиям экспулатации. Тоже относится и к ветрякам. Хранение энергии производится аккумуляторами, которые стоят не дешево, отностительно быстро деградируют и требуют особых условий экспуатации. Следующий шаг это процесс производства зёленого водорода, соотв. из воды. Кроме всех затрат на инфраструктуру и прочее, которые будут коллосальны, опасности водорода (значительно опасней, чем природный газ) кпд это производства будет опять же  низким. Встаёт вопрос, а не тупиковый это путь? Не лучше ли снизить потребление энергии, использовать природный газ, мирный атом, а СЭС и ВЭС использовать, но там, куда подвод ресурсов экономически не выгоден. Т.е. не массовое использование ВИЭ, а точечно, например в Сахаре можно устанавливать СЭС и т.д. Но в мире сейчас идёт трансляция подхода к переходу от использования ископаемого топлива к ВИЭ. Это крайность.
          • aps
            15 февраля 2021, 15:46
            Pennyquick, так водород — это как раз и есть замена аккумуляторам) 
            например: в солнечные или ветреные дни у ВИЭ избыток генерации, в такое время будет вырабатываться водород, который и есть «аккумулятор» избыточной выработки э/энергии. Уже работают такие установки — например Тошиба. Но у японцев очень всё дорого, да и масштабного производства нет. Как то немного изучал ВИЭ, но честно говоря СПГ удобнее и дешевле имхо. Хотя вопрос удобства и дешевизны часто носит «творческий» характер и, как Вы правильно заметили — носит конкретный характер от конкретных условий. Глупо тянуть газопровод в Сахару или в лес на дачу, а в Арктике полагаться на энергию от СЭС. Но всё-таки мечта частного домовладения — это ВИЭ и тепловой насос. Однако пока дороговато.
            Будет водородная энергетика — это неизбежно как и электромобили и транспорт на водородном топливе. Но не сразу. Согласен, что есть некоторые технологические проблемы с водородом: хранением, перевозкой. Но они уже решаемы и будут решаться. Газ лучше всего, но газ — это внешний платеж потребителя поставщику, деньги уходят из экономики. Так что программа ЕС по переходу на водородную энергетику очень понятная и прагматичная, вполне реализуема в установленные сроки.
            АЭС тоже нормально, но там есть масса своих нюансов — стабильность неэластичность нагрузки, топливо, захоронение, утилизация и безопасность. Что в конце-концов в совокупности дает неслабые затраты. Часто никто и не считает утилизацию самой АЭС, отходов и пр.

            PS Если сравнивать теплотворную способность газа с водородом, то водород раза в 3 больше выделяет теплоты. Если заморачиваться насчет кпд топлива.
  • ака Tуземец
    14 февраля 2021, 12:14
    да, Германия это важно.мне как природному ватнику ютубчик подбрасывает видосики  о том как наполняются водохранилища в Крыму, так вот там возле одного из водохранилищ тоже понатыканы ветряки.в момент съёмок ни один из них не крутился.мне захотелось узнать во сколько эта модная тема обошлась налогоплательщикам. выяснилось, что установлено всё это хозяйство было во времена Украины, и если в период нехватки энергии с ними мирились, то теперь всё это планово- убыточное хозяйство пришло время обнулять.у СЭС дела чуть получше, они худо-бедно самоокупаются, но тоже не позволяют вернуть потраченные инвестиции.и это Ъ в Крыму, где количество солнечных дней в году  и интенсивность излучения одни из самых высоких в стране.
    • Олег Каширин
      14 февраля 2021, 12:24
      Tуземец, ветряки и солнечные панели развивать все-рано нужно, не окупаются они сейчас, при нынешних ценах на электроэнергию, а когда ископаемые ресурсы будут в дефиците из-за истощения запасов все это позволит хоть как-то выживать людям. 
      • ака Tуземец
        14 февраля 2021, 12:26
        Олег Каширин, неа, это тупиковая ветвь энергетики.будущее это мирный атом и холодный термояд.
        • Олег Каширин
          14 февраля 2021, 12:27
          Tуземец, мирный атом тоже работает на ископаемом топливе — уране, который заканчивается. 
          • ака Tуземец
            14 февраля 2021, 12:34
            Олег Каширин, даже если говорить только об уране, то 
            Согласно последним данным, характеризующим запасы урана при его использовании в реакторах на тепловых нейтронах и в реакторах- размножителях, широкое применение АЭС с реакторами- размножителями может решить проблему развития энергетики с точки зрения обеспеченности энергоресурсами в течение многих столетий без каких-либо топливных ограничений.
          • Русский
            14 февраля 2021, 14:09
            Олег Каширин, «мирный атом тоже работает на ископаемом топливе — уране, который заканчивается»- да ладно??? 98 тож заканчивается? философия это, безусловно, хорошо, мы все умрем и солнце тоже скоро закончится.
          • Pennyquick
            14 февраля 2021, 15:59
            Олег Каширин, на быстрых нейтронах если, то энергии на тысячи лет.
            • Олег Каширин
              14 февраля 2021, 16:11
              Pennyquick, слышал про эти новые АЭС, только вот почему же их еще не строят массово ни в России ни в мире? 
              • Сергей
                14 февраля 2021, 18:24
                Олег Каширин, строят и уже давно. Технологии отработаны. См БН-800.
                • Олег Каширин
                  14 февраля 2021, 18:47
                  Sergey_Sergeevich, это я читал, в России один реактор построен в экспериментальных целях, но смущает вот это - 
                  Хотя реакторы на быстрых нейтронах позиционируются как перспективные, до 2035 года планируется построить и ввести в строй единственный реактор БН-1200 — в составе всё той же Белоярской АЭС

                  Почему за следующие 15 лет построят только один блок, если все так здорово? 

                  Или все-таки есть какие-то проблемы?
                  • Сергей
                    14 февраля 2021, 18:50
                    Олег Каширин, отсутствие дотаций как в зеленую энергетику)
                    А если серьезно, то куда спешить?
                    • Олег Каширин
                      14 февраля 2021, 19:53

                      Sergey_Sergeevich, по моему тут дело не в том, что не спешат, а в том, что не все так просто как кажется. 

                      Сроки службы АЭС на БН меньше — 40 лет против 60 у обычных, стоимость 1 кВт дороже, техобслуживание сложнее. 

                      Поэтому пока АЭС на БН проигрывают обычным АЭС.

                      • Pennyquick
                        14 февраля 2021, 22:17
                        Олег Каширин, есть определенные трудности с БН. Но будем надеятся они будут преодолены еще в этом веке,
                      • Сергей
                        14 февраля 2021, 22:43
                        Олег Каширин, а они и не должны выигрывать, не для этого делают. Замыкание топливного цикла само по себе ценно. Как только цены на уран поднимутся так и экономика БН улучшится, это как сланцевая нефть) только сложнее. В Китае, кстати, тоже построили, с нашей помощью, — CEFR.
        • Maxone
          14 февраля 2021, 14:55
          Tуземец, а еще биоэтанол, который делать можно из всего где есть крахмал или сахар.
    • товарищ масон
      15 февраля 2021, 16:03
      Tуземец, 
      я живу практически в полупустыне.
      просчитывал ветряк.
      если кратко — невыгоден даже с нашими ветрами.
      производительность не линейна, а по параболе.
      при превышении скорости — отключается.
      при понижении — производительность слабая.
      и тд и тп
      а про преобразование и аккумулирование даже и говорить не хочется

  • Олег Каширин
    14 февраля 2021, 12:26
    Западная пропаганда искажает суть и значение ВИЭ (ветряков и панелей), все это не замена ТЭС и АЭС, а дополнение к ним, которое позволяет чуть более экономно расходовать ресурсы и именно так к этому надо относиться, а не сходить с ума, закрывая АЭС и отказываясь от угля, газа и нефти.
    • khornickjaadle
      14 февраля 2021, 13:03
      Олег Каширин,   Где-то видел прогноз, что в 2050 году доля электроэнергии вырабатываемой на ВИЭ в мире сравняется с долей электроэнергии, вырабатываемой из газа и угля. ВИЭ растёт быстрее. В той же Индии планируют 50% электроэнергии производить из угля, а вторую половину — из ВИЭ.
      • Олег Каширин
        14 февраля 2021, 14:09
        khornickjaadle, ВИЭ не покрывают даже прироста потребления энергии на планете, а уж заменить тем более не смогут традиционные ТЭС и АЭС.

        Смогут ли ветряки и солнечные панели вырабатывать 50% всей электроэнергии покажет только время. А прогнозы по ВИЭ часто носят только пропагандистский характер.

        Пропаганда «Зеленых» и прозападных псевдолибералов (мечтающих лишить Россию доходов от продажи нефти и газа)  часто пускает пыль в глаза прибавляя к доли зеленой энергетики в темах про СЭС и ветряки и традиционные ГЭС. Да безусловно ГЭС зеленая энергия, но не стоит ее смешивать с СЭС и ветряками. Применение ГЭС сильно ограничено особенностями рельефа на планете.  

        Другой момент манипуляции — это в мощности, да ветряная станция или солнечная могут иметь мощность условно один ГВт/час, но без ветра или света ни ветряки ни солнечные панели не выработают ни одного КВт/час несмотря на их мощность. А ТЭС, АЭС и ГЭМ могут работать непрерывно и при любой погоде, в этом их незаменимость. 

        ВИЭ актуальны как дополнение к традиционным источникам, но заменить их до исчерпания нефти, газа и угля они не смогут, да это и не нужно. 

        Есть ветер и свет, пусть работает СЭС и ВЭС, а когда этого нет можно включить турбины ТЭС, а для стабильно работы предприятий строить АЭС. 

        То, что твориться в Европе и на Украине когда владельцам СЭС и ВЭС платят по «зеленому тарифу» который в разы дороже рыночной цены электроэнергии для потребителей — просто дикая глупость. Так как по сути те люди у которых нет своей СЭС или ВЭС начинают платить за электроэнергию все дороже и дороже, чтобы оплатить этот зеленый тариф для все большего числа владельцев СЭС и ВЭС. Все это в итоге приведет к кризису, после чего «зеленый тариф» отменят, а цены на элекроэнергию останутся дорогими, так как традиционная энергетика деградировала на фоне хайпа с «зеленой».

        В России сейчас по моему более правильный подход, ветряки и СЭС ставят там, где это актуально, куда тянуть провода от ТЭС, ГЭС и АЭС не рентабельно, частные лица тоже могут использовать СЭС и ветряки, только никто за это больше рыночной цены не заплатит. 
        • khornickjaadle
          14 февраля 2021, 14:39
          Олег Каширин, Не, там расклад видится (не так выразился), что ВИЭ не будет 50% в мире, только в Индии, Австралии может. Сравнимая доля с газом и углем, типа чтобы конкуренция была. Недостаток ВИЭ в будущем компенсирован будет накопителями энергии. 
          • Олег Каширин
            14 февраля 2021, 15:28
            khornickjaadle, в Австралии тепло и живет всего 25 млн.человек, там электричества может и хватит от ветряков и СЭС на все их потребности, а в Индии около 1,3 млрд.человек живет, не думаю, что они смогут обеспечить половину потребляемой электроэнергии за счет СЭС и ВЭС. 

            Поживем увидим.
  • Бомж расправил плечи
    14 февраля 2021, 12:45
    Зеленая энергетика чистой воды популизм, говорю как инженер энергетик, с лопатки газовой турбины размером — 50 мм можно снять энергии больше чем с 20 000 мм длины лопасти ветряка, при этом обеспечивается постоянство выработки + простота обслуживания. Ветряки = это средневековые мельницы, возвращение в каменный век.
    • Мольберт Чебурага
      14 февраля 2021, 12:50
      MikolaRockfeller, в Германии много своего газа?
      • принц Оранский
        14 февраля 2021, 12:52
        Мольберт Чебурага, ты с Украины?
      • Бомж расправил плечи
        14 февраля 2021, 12:55
        Мольберт Чебурага, Воздух = тоже газ 
      • Бомж расправил плечи
        14 февраля 2021, 12:58
        Мольберт Чебурага, Кстати в чем проблема Германии выкупать акции того же газпрома, а не тратить в средневековые разработки столько денег, тогда часть потерь на закупку газа для турбин, они будут отбивать прибылью газпрома. Или опять гордый арийский народ хочет быть сильным и независимым!
        • Мольберт Чебурага
          14 февраля 2021, 13:02
          MikolaRockfeller, и потом попасть на шантаж поставщика ресурсов? Можно отмотать ситуацию к «мюнхенской речи» одного геостратега и посмотреть что было и какие выводы были сделаны после.
          • Бомж расправил плечи
            14 февраля 2021, 13:14
            Мольберт Чебурага, о каком шантаже Вы говорите, если по миру на поставку газа нет монополии. Хочешь покупай у Газпрома, хочешь покупай СПГ из США, или у тех же арабов. 
            • Мольберт Чебурага
              14 февраля 2021, 13:22
              MikolaRockfeller, зависимость от внешних ресурсов вряд ли полезна для энергобезопасности и необходимость снижения такой зависимости вроде должна быть понятна.
              • Rusa000
                14 февраля 2021, 13:25
                Мольберт Чебурага, а зависимость от природы-это нормально да?
            • sergik99
              14 февраля 2021, 17:33
              MikolaRockfeller, Так он про шантаж поставщиков СПГ и говорит. А ведь им грех не заработать, когда холодно в Европе.

              А если теплая зима?
              Тогда шантаж покупателя газа.
              Вот так два шантажиста у сосуществуют.
          • sergik99
            14 февраля 2021, 17:30
            Мольберт Чебурага, Все равно сейчас усиленно газ покупать приходится.
            И все равно шантаж.

            Значит, сколько не установи мощности ВИЭ, но когда холодно, снег и ветра нет, то шантаж.
            А зачем тогда ВИЭ ?
        • Bablos
          14 февраля 2021, 16:42
          MikolaRockfeller, нафига грааль палишь? Америка вообще все рынки может выкупить и все дивы себе забрать.Не рассказывай никому такие вещи, а то нам акцулек не оставят. Чё потом делать будем?😄
    • Олег Каширин
      14 февраля 2021, 14:14
      MikolaRockfeller, это бесспорно, но у СЭС и ветряков есть одно преимущество — они могут работать не сжигая топливо и кислород. 

      Что будет сжигать турбина, когда кончится газ и нефть? Как вариант спирт (биоэтанол), но хватит ли его покрыть всех потребностей людей? 

      Солнечные панели и ветряки актуальны как дополнение к традиционным ТЭС, ГЭС и АЭС и по моему только так пока к ним и стоит относиться.

      Германия, как лидер внедрения ВИЭ уже поплатилась за это самыми дорогими тарифами на электроэнергию в Европе.
      • Бомж расправил плечи
        14 февраля 2021, 14:19
        Олег Каширин, Да полностью согласен, что как дополнение в определенных местах, например пустыня, почему бы не поставить панели, но «зеленые» же говорят мы весь уголь, газ и АЭС заменим на ветряки, это уже мягко говоря глупость)
    • Олег Колесниченко
      14 февраля 2021, 14:28
      MikolaRockfeller,  30 лет назад было проще звонить с таксафона, а таскать собой мобильный, а 20 лет надо было лампочку в 200ват вкручивать в прожектор чтобы хоть что-то на улице видеть на расстоянии в 50метров. А буквально 10 лет назад автомобиль с гибридной установкой был чудом.
      • Олег Каширин
        14 февраля 2021, 15:22
        Олег Колесниченко, более 2000 лет назад люди использовали камни, с тех пор прошло много времени и технологии шагнули далеко вперед, но камни люди сейчас используют все больше и больше, как и все остальные ресурсы.
  • принц Оранский
    14 февраля 2021, 12:51
    Самое забавное в «зеленой энергетике» — это не снег на солнечных панелях.
    Самое смешное это — «зеленые тарифы».
    То есть тариф покупки электричества от условного ветряка выше чем от электростанции — по факту это все оплачивается за счет традиционной энергетики и конечно потребителя. И ни какой вам сруки рынка. 
  • ruswind
    14 февраля 2021, 12:58
    Каждую зиму рассказывают про крах зелёной энергетики, а «тупые» европейцы продолжают вкладывать в развитие отрасли. Довкладывались до того, что зеленка уже сейчас даёт больше энергии, чем АЭС. И все равно хоронят и хоронят))
    • Бомж расправил плечи
      14 февраля 2021, 13:02
      ruswind, Бред, просто в альтернативную энергетику включили традиционные ГЭС, отсюда и рост этой отрасли) . Так, что это как был популизм, так и остался. Пока не научатся плазму держать, будем углем топить
      • Мольберт Чебурага
        14 февраля 2021, 13:18
        MikolaRockfeller, вы уверены ?
        • Бомж расправил плечи
          14 февраля 2021, 13:22
          Мольберт Чебурага, это ФРГ, а посмотрите мировой состав энергетики, если вы покажите мне норвегию то там вообще 100% — чистая энергия. А как мы знаем, все «железо» и «безделушки» делают в Китае.
          • Мольберт Чебурага
            14 февраля 2021, 13:24
            MikolaRockfeller, так вроде статья про Германию, а не о ситуации в мире.
        • Бомж расправил плечи
          14 февраля 2021, 13:25
          Мольберт Чебурага, 

          • Мольберт Чебурага
            14 февраля 2021, 13:27
            MikolaRockfeller, как это связано с темой статьи ?? Если уж и смотреть мировую статистику, то только в разрезе стран и ее динамики.
            • Бомж расправил плечи
              14 февраля 2021, 13:35
              Мольберт Чебурага, если сказать только про Германию, то да, согласен объективно альтернативная энергетика в энергосистеме стала занимать больше места. Но в мировом масштабе глобальной экономики, доля чистой энергии ничтожна, слишком много внимания этой теме. Посмотрите сколько нужно угля сжечь, газа, добыть сырья, чтобы сделать этот ветряк)
              • Pennyquick
                14 февраля 2021, 15:36
                MikolaRockfeller, они, наверное, об этом и не задумываются. Как по мне, ветряки и солнечные панели это современное, хайповое перпетум мобиле. Вот только эффективность, универсальность дело пятое, а цена вообще шестое. По поводу цены понятно, в западных странах бабла настолько много, что можно и поиграться. Инфантилизмом попахивает, так же как и массовый переход транспорта на литий.
            • ruswind
              14 февраля 2021, 14:32
              Мольберт Чебурага, да никак не связано. Чувак сначала наврал, что зеленая энергетика обгоняет атомную только за счет ГЭС. Потом кинул картинку с устаревшими данными за 2018 год, где даже без ГЭС объемы сопоставимы. Игнорирует последние данные за 2019 год.
          • ruswind
            14 февраля 2021, 14:30

            MikolaRockfeller, даже из вашей картинки: 0.5 + 2.1 + 2.4 + 4.8 = 9.8% (зеленка) vs 10.1% (атомка). И это 2018 год. 

            А в 2019 году «зеленые» электростанции впервые опередили атомные по объему выработанной в мире электроэнергии (без учета воды)

            Подробнее на РБК:
            www.rbc.ru/business/17/06/2020/5ee9e8b59a79471013e3c5f0

      • ruswind
        14 февраля 2021, 14:27
        MikolaRockfeller, это не правда, вы сейчас врете
    • Rusa000
      14 февраля 2021, 13:29
      ruswind, так вон сверху статья, что именно сейчас ВИЭ не работают. Погода не та, в сожалению. А почему ты думаешь что они «умные»? Или что они преследуют именно интересы своего народа/страны? Это же брюссельская забава, которая смотрит в рот своему господину из за океана. Вон, как Немцы не могу решиться достроить несчастны СП-2… Правильно наши сказали-завершим этот проект, и пусть идут они к черту, наши дорогие партнеры, пусть сами трубы к нам тянут. А газ-он поди в земле не прокиснет,
      • ruswind
        14 февраля 2021, 14:34

        Rusa000, да каждую зиму такие статьи пишут. Тем временем, в 2019 «зеленые» электростанции впервые опередили атомные по объему выработанной в мире электроэнергии. И это с учетом «зимних» простоев и вышеназванных проблем. 

        И тут мой любимый вопрос: и чо?

        • Rusa000
          14 февраля 2021, 14:38
          ruswind, ты не думаешь, что рост «зеленой» энергетики может быть связан только с госдотациями?
          В ответ на твое «и чо?»- да ниче. вон, снег выпал и температура упала, хз, что делать то. Электричества в розетке то йок. Пока еще как то могут экономики выруивать, что не все старые генерации выключены-а дальше пойдут блекауты. Весело у них будет.
          • Pennyquick
            14 февраля 2021, 15:39
            Rusa000, да побыстрей бы уже угольные и атомные станции позакрывали. В принципе лес есть, не замёрзнут.
  • Олег Колесниченко
    14 февраля 2021, 14:19
    Если бы статья вышла в конце 19 века я бы подумал ее написал ЯМЩИК! Наши лошади не замерзают, а вот эти новшества как авто в Англии и Германии это гавно, нашим каретам еще лет 100 ездить по дорогам России.
  • Nemezgonch
    14 февраля 2021, 15:19
    Забавно читать, какие немцы не далекие люди...


  • Байкал
    14 февраля 2021, 15:46
    Привет зеленой энергетикеНу и типа всем кто вангует в стиле «рашке кирдык»
    У себя писал в телеграмканале
    https://t.me/baikalfinance

    ГЕРМАНИЯ
    Как внезапно выяснилось, зимой солнечные панельки покрыты сугробами, а морозные деньки частенько оказываются безветренными. В результате «рваная» зеленая генерация генерит по- минимуму в дни, когда энергия нужна по- максимуму.
    здесь расписано, какую долю генерации обеспечили в Германии различные Источники с 9 по 13 февраля, когда энергия была нужна по- настоящему — ибо без нее многие бы замерзли насмерть.
    Солнечные панельки смогли обеспечить в эти деньки лишь 2% генерации (и это еще вопрос сколько энергии они захавали на обогрев собственных механизмов).
    Ветряки смогли дать 15%.
    АЭС дали примерно столько же — 13%.
    Ну а «грязные» уголек и газ, несмотря на всю свою неэкологичность и некошерность обеспечили большую часть объемов — 56%.





  • nick1985safronov
    14 февраля 2021, 17:35
    Я лично топлю за атомную и гидроэнергетику. Как никак, а у них наибольший «выхлоп» в плане эффективности получается. Зеленую энергетику можно только для подстраховки, особых надежд у меня на нее нет. 
    • Мольберт Чебурага
      14 февраля 2021, 17:41
      nick1985safronov, с атомной «выхлоп» надо считать вместе с затратами на утилизацию, не у всех стран есть сосед, любитель устраивать могильник на своей территории
  • принц Оранский
    14 февраля 2021, 18:00
    Ну что вы так переживаете за Германию? Они разберутся. Вот накручиваете себя, потом шортите — потом получаются долги брокерам.

    Будьте позитивными!
  • Иван Иванов
    14 февраля 2021, 18:37
    Самая что ни наесть зеленая это дрова.
    Солнце в дрова, дрова в тепловую энергию.
    Дрова!!! Вот новая тема для Хермании.
    От машин тоже надо отказываться — незелено.
    Лошади — точно зелено, зеленее не бывает.
  • deke
    14 февраля 2021, 19:12
    Начали со слов неизвестного профессора, а закончили мнением какого-то механика :-)
  • Атласов Михаил
    14 февраля 2021, 21:51
    Надо прекратить поставлять газ Европе, и уголь, 29 лет мозг выносили углеродным следом
  • AlexS
    14 февраля 2021, 22:34
    Ну по данным из самой Германии, генерация из альтернативных источников вполне сопоставима с угольной генерацией




  • ves2010
    15 февраля 2021, 00:10
    А где пруфы на первоисточник?
  • Dmitry Mikheev
    15 февраля 2021, 04:07
     Хорош магедонить. Энергию можно запасать. Например, в виде водорода или аммиака. Может еще что-то придумают.
    Про датский морской энергохаб слышали? Вот там энергию ветряков будут преобразовывать в жидкое топливо, которое далее будет транспортироваться по подводным кабелям.
  • Vlаdimi®
    15 февраля 2021, 08:24
    Зачетный срачец...)))
  • Ян Карлович
    15 февраля 2021, 10:21
    А какая связь между ветряками и стоимостью подержанных авто в рублях?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн