Ololenius
Ololenius личный блог
01 августа 2012, 23:23

Если у вас нету бота...сливы вам не страшны )

   Как известно, на рынке выживает крайне мало тейдеров. И все это по причине отсутствия системы торговли, которая должна быть четко формализована и протестирована. Так вот, если вы не наделены навыками системостроительства, а торговать ну ооочень хочется, чтобы не стать добычей, я приведу несколько, на мой взгляд, важных пунктов, которые дадут удержаться на плаву трейдеру рукопашнику-интуиту, о как завернул :)

1) торговать акции, забыть про фьючи и уж Боже упаси  - форекс;
2) забыть про плечи;
3) забыть про ТФ меньше часа;
4) торговать пробои (только лимитками, забыть что такое «лупить по рынку»);
5) диверсифицироваться по инструментам;
6) выходить частями по мере роста\падения цены В СТОРОНУ удержания позиции;
7) обязательно ставить стопы;
8) самое важное: ждать и не жадничать. Главное качество торговли и исполнения, деньги не заставят себя долго ждать. 

   Безукоризненное иполнение  всех этих пунктов гарантирует успешное долгосрочное пребывание в роли охотника, а не добычи. 

Еще раз повторюсь: речь в этом посте идёт о большинстве, которое использует интуитивную торговлю. Я не являюсь сторонником интуитива, чего и вам желаю



Удачи.
37 Комментариев
  • lambreken
    01 августа 2012, 23:33
    а у вас на чем ТС основана? и ТФ какой?
  • vrvr
    01 августа 2012, 23:37
    все это хорошо с капиталом от 5 миллионов
      • vrvr
        01 августа 2012, 23:57
        Open_Close, если брать стандартные 20-25% годовых при консервативной торговле, то это минимум, лично для меня, чтобы был смысл этим заниматься для заработка
    • STRELOK
      02 августа 2012, 02:52
      vrvr, Почему от 5 милионов? 200-300 коней можно и на минутках и пятиминутках гонять, только руку набить надо.
      • vrvr
        02 августа 2012, 07:32
        STRELOK, я про ммвб по правилам автора
        • vrvr
          02 августа 2012, 07:36
          vrvr, а так если опционами интрадеить то и на 50000 можно по 30% в день рубить только нервы нужно железные иметь и профит выводить, чтобы потом снова эту сумму безболезненно завести
  • Максим Балматов
    01 августа 2012, 23:38
    Если можно, выскажу свое ИМХО по вышеуказанным пунктам:
    1)Торгую как раз фьючи, т.к комиссия и проскальзывания минимальны, и с ликвидностью всё отлично.
    2)Плечи использую, т.к онм существенно повышают доходность. Я на рынке за деньгами, а не за стабильностью (А.Журавлев — привет, коллега! :) )
    3)Торговля на 5-тиминутках позволяет использовать короткий стоп. А при неправильном анализе рынка и большой не спасет.
    4)Диверсификация снижает доходность, хоть и снижает риск. Впрочем это естественно.
    5)Согласен
    6)Абсолютно согласен
    7)Тем более согласен. Очень важно не только сидеть в прибыльной сделке, но и выжидать в сторонке оптимальную сделку.
      • UncleFedor
        02 августа 2012, 00:24
        Open_Close, использовать\не использовать плечи зависит от риска в сделке. Глупо при залоге на фьюч в 10000 торговать при капитале скажем в 100000 одним контрактом, если риск в сделке равен, например 0,5%. В этом случае большая часть денег просто будет болтаться на счете без дела если стратегия выигрышная, если же она неправильная — то отсутствие плеча только растянет слив во времени. Я не говорю что надо тарить на ффсе, но и параноидально морозить кучу бабла вовсе ни к чему…
          • UncleFedor
            02 августа 2012, 01:10
            Open_Close, если я правильно понял насчет диверсификации, то нельзя использвать плечи на одном активе, а втарить на все плечи разных бумажек можно что ли? Однако…
            Теперь насчет стратегии. Вы ж сами предлагаете интуитивщику простейший трендовик-пробойник, но без конкретных параметров. И как человек создающий системы вы прекрасно понимаете что если эти параметры будут неправильны — система сольет. С большими плечами — быстрее, без них — помедленнее. Диверсификация в данном случае лотерея — повезет, человек выедет, нет — слив. Тут надо хотя бы добавить что инструменты должны быть некореллируемые — это значительно повысит шансы подопытного интуитивщика.
            Ну и главная мысль — предлагать интуитивщику стать черепахой-пробойщиком можно только при сообщении ему всех параметров системы (инструменты, размеры позиции, стопы и.т.п.) как делали это первопроходцы Деннис и Экхард, заранее протестив эту систему на компе. В противном случае совет лучше сформулировать так — изучите принципы построения трендовых систем и создайте свою, грамотно ее протестировав прежде чем использовать (чтобы не получить сливатор растянутый во времени). Или же не лезте в системостроительство и оттачивайте интуицию до совершенства.
    • Мурен(а)
      02 августа 2012, 11:23
      Максим Балматов, почему надо частично выходить по мере движения цены? вот зашел я с коротким стопом. конца тренда не видно.
  • aimed_fire
    01 августа 2012, 23:40
    такие простые правила, о которых частенько забываешь. добавлю в избранное.
  • ФИО: Vialcola
    01 августа 2012, 23:44
    Если вы не живете то Вам и не умирать.
  • Александр (sas7602)
    01 августа 2012, 23:49
    не факт!!! все зависит от стратегии. нет смысла писать такие пункты! каждому свое. просто это правила вашей стратегии!
      • Александр (sas7602)
        01 августа 2012, 23:58
        Open_Close, если нет правил, то и нет заработка))) хаотичную торговлю можно назвать как угодно, результат один — слив!!! вопрос времени
  • Ильгиз Кутузов
    02 августа 2012, 00:21
    6 лет торгую
    7 пункта достаточно
    остальное фуфел фсё
    • (1:10) || algo
      02 августа 2012, 00:45
      да, много спорного… кроме стопов =))
      1. индекс техничней, чем акции…
      2. диверсификация для новичка — зло. за одной бы уследить без навыков…
      3. торговля на пробой — занятие для матерых трейдеров. внутри уже сформированного канала жизнь-то попроще будет :)
      • Александр (sas7602)
        02 августа 2012, 10:04
        robotrade, диверсификация для новичка — слив быстрее, чем по одному инструменту))) — полностью согласен! кстати не видел чтоб про это еще кто то исал! наоборот все говорят чтоб диверсифицировали))). А торговля на пробой и еще по тренду — это как раз тот случай когда покупают на хаях, а продают на лоях))). этот способ даже не для новичков хороший для заработка!!!
        • (1:10) || algo
          02 августа 2012, 12:55
          sas7602, вполне я знаю, что такое торговля на пробой :) по-моему, глупо это рекомендовать новичкам. им в каждом касании границы канала будет казаться пробой, а вероятность пробоя ниже возвращения в канал. верный путь к сливу, потерям на «пиле».
    • Александр (sas7602)
      02 августа 2012, 09:59
      kutuzov13, да и 7 пункт тоже не особо спасает! все зависит от системы
  • Александр Волков
    02 августа 2012, 00:35
    Торгую позиционно фьюч на ртс. Использую плечи. О диверсификации даже и не думаю. Стоп ставлю всегда. Пробои не торгую. Докупаюсь когда цена идет по моему плану и выхожу сразу всей позой, так как считаю что лучше потом еще раз перезайти. Вроде как неплохо получатся и время на торговлю практически не трачу. Раньше торговал внутри дня затрачивая кучу времени, но результаты оставляли желать лучшего.
  • dnepr30
    02 августа 2012, 00:47
    Поддерживаю автора на все 100%, хотя плечи использую.Кто хочет подольше оставаться на рынке, почаще перечитывайте.
  • STRELOK
    02 августа 2012, 02:55
    Не согласен, подход явно инвесторский, а не активно спекулитивный. На H1 торговать в плюс много ума не надо, но вот 50 % в год мало кого устроит, если депо конечно не 5млн $
      • STRELOK
        02 августа 2012, 15:37
        Open_Close, Ну утрированно я сказал:) везде тяжело, имею ввиду то что на H1 более медленная и затяжная торговля, ненужна реакция. Если делать вход на 5 минутке с целью взять большое движение на H1 это дело другое, но у кого стоп 1000 пунктов, то как бы сумма большая нужна чтобы заработок смысл имел, каждый день и каждый месяц тут уже как бы не заработаешь.
  • Павел Золоторев
    02 августа 2012, 04:27
    Поддерживаю автора
  • wot
    02 августа 2012, 07:57
    к пунктам 6,7,8 вопросов нет.
    но почему «и уж Боже упаси — форекс»? да, большие плечи. но с дуру можно и х сломать :)
  • Wanted
    02 августа 2012, 08:44
    вот я студент-нищеброд, и уже год с нуля(я про знания о рынке) строю и отрабатываю систему. неужели дядьки, которые заработали большие деньги не хватает ума построить свою систему и не сливать миллионы просто так?
    имхо, этот пост как-раз для таких и написан
  • andry194
    02 августа 2012, 22:59
    добавил в избранное.
    особенно комментарии полезны
    заметьте
    что люди работающие на разных тайм-фреймах
    и пишут по разному

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн