Подскажите знающие по поводу Хванга

Чот не идёт из головы последняя история с распродаже китайских техов и рассказами, что Хванга свозили на маржин.

Смотрю графики компаний, на дневках они все круто растущие последние месяца, закрытие по маржину должно по идее означать что Билли стоял в шорте, если стоки расли и Голдману и Моргану пришлось его закрывать, если так, не должны ли они были откупать шорты устроив ещё более мощный сквиз вверх?

А если он стоял в лонге, с чего его крыть по позициям, которые были в росте прям душевном без жёстких падений.

Чот я туплю сегодня весь день и запутался с этой историей.

Кто догадывается или считает что знает, что там за история то была на самом деле?

мобильный пост Viacom

Viacom

DAMAN

Москва

131

7 225

с 23 ноября 2016

24 Комментария

Воронов Дмитрий
29 марта 2021, 19:21
Хороший вопрос, я тоже не совсем понял технику этого обвала.
+1
- bocha
  29 марта 2021, 19:41
  Воронов Дмитрий, а я про него даже не слышал еще ))
  +2
Атласов Михаил
29 марта 2021, 19:33
деривативы, свопы на разницу и опционы, все в совокупности с плечои 1 млрд на 80 млрд, и банки со своим базелем 3 и комитетом рика умылись, мониторинг риска не работает если такие плечи дают, а
+3
Атласов Михаил
29 марта 2021, 19:37
номура 2 ярда, кредит свисс 4, морган саксы и сити с дейтче банк еще не публиковали убытки
но тоже significant loss
+2
- DAMAN
  29 марта 2021, 20:05
  Атласов Михаил, не верю в миллиардеров идиотов и неспособность контролить риски. Тут что-то другое.
  0
  - nbvehrfr
    29 марта 2021, 20:13
    DAMAN, банальная жадность
    0
  - Атласов Михаил
    29 марта 2021, 20:23
    DAMAN, миллиардеры такие же люди, и контроль риска самое сложное в финансах, очень сложно ставить стоп лимиты и выполнять из, хотя возможны и исключения
    0
VladMih
29 марта 2021, 19:39
Чот я туплю
Что толку тупить, если ничего не знать о позе? Объём, плечи, уровень покупки — вопросов намного больше, чем ответов.
Да и рассказы, что якобы свозили — не повод ломать голову.
Сломать голову на досужих домыслах?..
0
- DAMAN
  29 марта 2021, 19:54
  VladMih, я к тому что история мутная, а продают её как-то поверхностно и дёшево. Херь какаято
  0
  - VladMih
    29 марта 2021, 20:05
    DAMAN, повторюсь проще: нах вам обсасывать «херь» слухи?
    0
    - DAMAN
      29 марта 2021, 20:09
      VladMih, мне любопытно что там могло быть на самом деле. Ибо в публичную версию не верю, но любопытно. В первую очередь, при какой такой конструкции этот фонд могло «типа» порвать)))
      
      Если проще и короче: мне интересно в какой конфигурации позиции могло такое случиться на хорошем росте и предсказуемом движении целого ряда компаний в портфеле этого фонда.
      0
    - DAMAN
      29 марта 2021, 20:13
      VladMih, ну и самый простой мотив, мне скучно, а когда скучно, люблю поломать голову над интересными и нетривиальными загадками. Хотя бы элементарно найти для себя некий сценарий, пусть даже фантастический, но возможный, в котором могло произойти то, что так прямо и в лоб впаривается публике.
      0
ezomm
29 марта 2021, 19:41
Я скажу по графику. Тут мало графика, но видно что 2я была маленькая и плоская, а 3я залетела высоко, то 4я по правилу Эла равна 100% -2 и она глубокая и резкая, как и получилось. Типично когда 2я =25% от 1й, то 4я=75% от 3й и доходит до 1й волны. Ту фсе чотко по Элу. Кстати сюда и полная а-в-с тоже даже лучше подойдет типа импульс вверх и а-в-с вниз

+1
О'Грин
29 марта 2021, 19:42
О сколько нам открытий чУдных
Готовят внезапные обвалы крупных хэдж-фондов…
+1
ruru42
29 марта 2021, 21:16
Так выглядит слив на машинах колах, прекрасное зрелище, не столь редкое в наше время...

finance.yahoo.com/news/archegos-linked-stocks-goldman-weighed-093244916.html

Китайская мудрость. Если животное выглядит как собака, воняет как собака и лает как собака — то это и есть собака.

+1
Dmitry 500% Sheptalin
29 марта 2021, 22:35
еще не ясно почему брокеры решили крыть всю многомиллиардную позицию разом, ведь было бы выгоднее закрывать частями.
Во вторых если брокер довел огромную позу до маржин кола такого размера — плохой риск менедмежнт в этом брокере

может быть такой вариант - этот хэдж фонд сидел в лонге и сами по рынку все слили. а в сми продают по другому
+1
- Pedro Cardebar
  29 марта 2021, 22:55
  Dmitry 500% Sheptalin, у них лимиты, клиент категории Х, не внес У млн маржи — принудительное закрытие до Й %.
  
  проблема в том что надавали от 8ого до 20го плеча на млрд долларов от жадности заработать немеренную комиссию. а там не копилась доводка — просто фонд во многих банках открыл свои позиции и все с плечами, вот и рухнуло домино
  0
Pedro Cardebar
29 марта 2021, 22:52
Ну смотри — Биллу надавали в долг 50 млрд чтобы зарабатывать на комиссах его агрессивных сделок. Он открыл свои лонги у всех них, а когда слилась цена Виакома (или еще чего-то иного пока не ясно) они попросили маржин колл у него довнести в пятницу (20 млрд суммарно), а у него не было — и согласно банковских предписаний они должны закрывать необеспеченные позиции используя имеющуюся маржу, проблема была в том, что позиции на миллионы акций, и чтобы не сливать на рынке они на внебиржевом продаются блоками (типа 36млн акций со скидкой 3% за объем) кароче цены все равно резко упали, и пошли след/ позы принудительно закрывать и влетать на просадках цены/ уже заметили 8 сливов Байду/Виаком/Дискавери/фарфетч и т/д/

+1
- DAMAN
  31 марта 2021, 08:16
  Вот и я о том, что слив был широким, график в теме просто для примера. Бумаг было конечно же больше. Но у всех одна картина, до начала слива, они все были в росте. Не решили ли сами банки или кто-то ещё, сыграть против позы хванга, зная что перекрыть маржу ему будет нечем?
  0
  - Pedro Cardebar
    31 марта 2021, 11:07
    DAMAN, убытки больше чем игра. многие банки обнулили прибыль за квартал а то и два, обвалили свои акции, вызвали скандал в регуляторе, последуют ужесточения нормативов, снижение лимтов, уволят кучу народу, комплайенз внутренний озвереет и т.д. Могли ли так сыграть другие банки против тех кто накредитовал этот фонд? да у них у самих полно таких клиентов, всегда соотношении прибыли и риска. Не думаю.
    +1
wrmngr
30 марта 2021, 00:21
Билли был хитрый Малый и брал плечо не путем покупки бумаг а через otc cfd сделки с премией к рынку, банки в порыве нажиться наоткрывали их с диким плечом не зная о позах друг друга. А потом всё вскрылось
+1