Spekyljant
Spekyljant личный блог
18 мая 2011, 17:27

Принцип Паретто и Ливермора при заключении сделок

Решил немного написать в помощь новичку, возможно и кому-то станет полезным. Почему-то много пишется про технический и фундаментальный анализ, но возможным способам заключения сделок уделяется очень мало внимания. Решил немного описать свой способ заключения сделок, как являющийся приемлемым для меня, возможно, подойдёт кому-то.
Все пытаются или считают себя успешными трейдерами, и часто входят целыми объёмами с одной точки. Как практика показывает, это является большой ошибкой. Почему? Человек, как существо чувствующее, подвержен психическому воздействию и панике. В борьбе за “наживой” он делает большинство ошибок, и находит их лишь после последующего анализа сделок. Давным-давно, когда играл в казино “Максим” научился одному прекрасному свойству – умению ждать, так как рулетка – игра с отрицательным мат. ожиданием. В Библии высказыванием из Екклесиаст, попадают прямо в точку: время разбрасывать камни, и время собиратькамни.
У успешного трейдера, на мой взгляд, количество положительных сделок должно составлять 66% и риске на неё (сделку) не более  2-5%. Возможно кто-то использует геометрический рост Винса, но там свои нюансы при расчёте f. Один из фундаментов в моей торговле является геометрический рост при фиксированном f. Это даёт гарантии того, что я не превышу свои психологические уровни, когда у меня начинается полоса неудач. Деверсификация помогает снизить степень риска или уменьшить зависимость конечного результата только от одного финансового инструмента. Дальше именно то, к чему я пристрастился, как к наркотику. Многие зачитывались и восхищаются Ливермором. В свою торговую стратегию я включил и его принципы. – 20-40-40=100% объёма на сделку. Немного усложнил данный принцип таким образом:
  1. 1.    20%
1.1  4%
1.2  8%
1.3  8%
  1. 2.    40%
2.1  8%
2.2  16%
2.3  16%
  1. 3.    40%:
3.1  8%
3.2  16%
3.3  16%
Написана простенькая программа в Excel, которая высчитывает точки входа-выхода, максимальную просадку, максимальный выигрыш. То есть,  с точностью знаю наперёд свои убытки/прибыли – это лишает всякого вмешательства человеческого фактора и ошибок. Кстати, фокус этой системы очень прост, если Вы делаете 2/3 сделок положительных, то у вас мат ожидание не 0.66, а 0.7, а это отличный результат! Не важно, получилась сделка выигрышной или проигрышной, главное другое – соблюдения собственных правил, которые Вы создаёте для себя!
P.S.  Как для примера заходы для фунт/доллара:
58 Комментариев
  • Анатолий ПравИло
    18 мая 2011, 17:43
    а если пойти дальше, то можно стоп привязать не к конкретному значению в %% или пп, а расчитываемому исходя из волатильности и уже на основании этого смотреть каким количеством лотов от выделенного на первый вход депо можно войти
      • Троль тролей
        18 мая 2011, 22:51
        хорошее слово энтропия, жаль его никто не использует тут ;)
        • Obe1one kenobe...
          19 мая 2011, 00:48
          что это за слово? расскажите
  • Fillio
    18 мая 2011, 17:48
    если 66% сделок положительных, то любой мм будет работать ) Факт в том что заранее никогда не известно какое соотношение будет, отсюда все мм летят к чертям )
      • Fillio
        18 мая 2011, 18:06
        Да, это понятно… А если усложнить задачу, и ввести, допустим, понятие «вернякового входа»?.. Т.е. ввести градацию сделок по степени риска — одни более рискованные, другие менее. Возникает непосредственная привязка к рынку, где в одной ситуации вы можете поставить на все, а в другой ограничиться небольшой сделкой. Как в этом случае быть?
          • Fillio
            18 мая 2011, 18:21
            Я маленько про другую ситуацию. Можно же оценивать не риск в процентах на депо, а риск наступления того или иного события. То есть вы, например, определили что снижение до уровня 1.6130 от уровня 1.6140 очень маловероятно, скажем вероятность такого события 5%, а вероятность события с ростом составляет 95%, т.е. фактически вы можете просто рассчитать небольшую просадку и войти «на все», что будет эквивалентно вашей «убыточной серии», но сжато в одну единствнную сделку :)

            Маленько витиевато, но смысл должен быть понятен )
              • Fillio
                18 мая 2011, 18:44
                понял, спс )
              • Makstrade
                18 мая 2011, 18:51
                торговля с 50/50 это застрелиться лучше и не торговать а двор подметать))))
                  • Makstrade
                    18 мая 2011, 19:19
                    поэтому покажи свою доходность и не учи ученого)))
              • Григорий
                19 мая 2011, 10:08
                Вероятность в торговле не 50 на 50. Простой пример: за короткое время рынок упал на 80% (как сбербанк), проломив все возможные вероятности по поводу глубины падения. Так вот при цене 14 руб вероятность того, что акция снизится еще вдвое (или на 7руб) не такая же, как рост акции сбербанка на 50% т.е. до 21 руб. Потому что, вероятность достижения уровня 7 руб при падении со 100 руб значительно ниже (много меньше 1%), чем вероятность снижения до 21 руб (около 5%)
        • Троль тролей
          19 мая 2011, 00:36
          «верняковый» выход всегда актуальней… потому как вход всегда примерно 50/50 минус комиссия ;)
      • Makstrade
        18 мая 2011, 18:50
        слушай ну просадка под 50% это беспредел… ты вообще о чем гутаришь))))
          • Makstrade
            18 мая 2011, 19:19
            учись сам на своих примерах)))
    • Троль тролей
      18 мая 2011, 22:54
      не факт!
      факт, что будет так же в плюс и минус параболически-логарифмно.
      А вот если уселичивать риск в понижающей пропорции от прировста (допустим при +100% увеличивать лот на 50%) — это уже иная ситуация.
      Чистый ММ от любых показателей текущего состояния счета не состоятелен давно.
      Антимартин зачастую лучшие результаты показывает.
      А 66% сделок в + — это нормально для того, чтобы работать далее над системой в первую очередь в уменьшение рисков… и во вторую, в увеличение прибыльности.
  • Fillio
    18 мая 2011, 17:55
    Диверсификация в трейдинге тоже не помогает снизить степень риска, а ведет к раскидыванию яиц по одинаково рисковым корзинам… Мы же здесь не про портфельную теорию говорим, правильно?

    Все остальное можно описать всего лишь одним словом — усреднение :)
      • Fillio
        18 мая 2011, 18:08
        Но по сути это все равно усреднение )
    • Azazello
      18 мая 2011, 20:35
      Усреднение и докупка разные вещи, я считаю. По-моему здесь про докупание тема.
  • Dr-Loss
    18 мая 2011, 18:30
    У успешного трейдера большинство сделок должно быть убыточными.
      • Dr-Loss
        18 мая 2011, 18:42
        Я лишь сказал, что большинство сделок должно быть убыточным.
        • Makstrade
          18 мая 2011, 18:55
          если по правде, то это тоже туфта… так не должно быть. Если рынок знаешь то входить наугад не будешь))))
          • Azazello
            18 мая 2011, 20:38
            Так может быть. Просто 10 стопов коротких и потом входишь в позу и прибылью перекрываешь весь убыток и на хлеб еще зарабатываешь.
            • Makstrade
              18 мая 2011, 21:07
              так бывает до поры до времени, а потом сольешься
              • Azazello
                18 мая 2011, 21:18
                Ну да, с дуру можно и хер сломать, не смотря на то что гидравлика.
                • Makstrade
                  18 мая 2011, 21:30
                  у тебя с логикой проблема, по твоей логике, тогда все спокойно бы уже миллионерами на рынке стали, так что и ты солешь)))
      • Makstrade
        18 мая 2011, 18:48
        он имел ввиду что мнооооого маленьких и малаааааало больших))))
  • Makstrade
    18 мая 2011, 18:48
    лучшее средство для учебы новичков… показать СВОЮ доходность…
      • Makstrade
        18 мая 2011, 19:21
        очень много написал, а про доходность ничего не ответил. Не ты не сенсей!
          • Makstrade
            18 мая 2011, 20:35
            вот тарелка мне твоя никак, в ней еды нет, раз доходность скрываешь)))
            а чего пустыми фразами учить кого-то. Примерами учат а не разговорами)))
            • Azazello
              18 мая 2011, 20:40
              Ты троль!
              • Makstrade
                18 мая 2011, 21:08
                какие у тебя познания в области сказочной терминалогии, может ты и торговлей так же владеешь)))
          • Azazello
            18 мая 2011, 20:39
            Он тролит тебя, не обращай внимания.
            • Makstrade
              18 мая 2011, 21:09
              а у тебя какая доходность, или тоже нечего показать, наверное тоже учитель))))
              • Azazello
                18 мая 2011, 21:19
                Держи курс на систему медузы!
                • Makstrade
                  18 мая 2011, 21:30
                  спасибо учитель))))
  • mihasya
    18 мая 2011, 20:21
    Сам по себе показатель процента положительных сделок ни очем не говорит, и он абсолютно не важен. У человека может быть 90% прибыльных сделок, но прибыльная сделка в 15 раз больше убыточной, в рез-те он в убытке. Или же 20% прибыльных сделок, но он в прибыли.
    Вот лично у меня создается впечатление, что процент прибыльных сделок у успешных трейдеров обычно меньше половины, ИМХО.
    • Makstrade
      18 мая 2011, 20:37
      все это гадание. Рынок не терпит входов и выходов наубум со стопами. Это ведет всеравнр к сливу всего и всегда.
  • S.One
    18 мая 2011, 20:54
    непонял. Что такое SL и откуда берутся значения в последних 5 колонках?
    • Azazello
      18 мая 2011, 20:55
      Стоп лосс наверное
  • Троль тролей
    18 мая 2011, 22:50
    плюсануть не могу теме.
    за таблицы — отдельный плюс.
    плюс первому же комментарию виртуальный.
    • Троль тролей
      19 мая 2011, 00:38
      просто к самому началу комменов:
      Почему продают сигналы на ход, но не продают сигналы на выход?
      Может «это рынкО, детка» или «вали на* с рынка» © демуровидос?
  • PASHA
    19 мая 2011, 09:43
    Имхо если система не состоятельна то ее ММ не спасешь, а если состоятельна, то можно прикрутить абсолютно любой ММ, хоть мартин, и слива не буит. От системы плясать надо, т.е. от рынка, а не от каких то там расчетных гипотетических циферь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн