Foudroyant
Foudroyant личный блог
19 августа 2021, 11:11

Россияне в королевстве кривых зеркал

Вчера и сегодня пришлось пообсуждать тему про уровень жизни в России, ВВП и ВВП на душу населения.

Про пенсионеров на помойках

Обратил внимание на то, сколь глубокую психологическую травму сознанию россиян нанесла перестройка и сопутствующий ей осквернительный информационный фон.  

Реальность: по богатству населения Россия входит (и почти всегда входила) в богатейшие 20-25% стран мира.

При этом большинство россиян искренне уверено, что Россия одна из бедных стран.

 

Каким же образом в общественном сознании складывается эта иллюзия?

Механизм просто и понятен: мы всегда сравниваем себя только с самыми богатыми странами мира. Причём, как только мы обгоняем какую-то из этих стран, мы сразу же перестаём себя с ней сравнивать — и снова чудом оказываемся, в своих глазах, самыми бедными.

С точки зрения психологии, данное искажение восприятия является полным аналогом комплекса неполноценности и искусственно внедрено в перестроечные годы. С тех пор оно и терзает души россиян.

 

Попробуем спроецировать это совершенно нелепое мировосприятие на окружающую жизнь.

Допустим, Вы успешный предприниматель, владелец рынков, инвестиционных компаний, десятков роскошных поместий и квартир. У Вас доход 200 млн руб в месяц. Вы можете быть довольны собой.

Но тут Вы начинаете сравнивать себя не со всем обществом, а исключительно с теми, кто богаче. И вот уже Вы в этом своём королевстве кривых зеркал — не успешный человек, а никчёмный мусор. Ведь Вы всегда последний. А если Вы всегда последний — разве Вы не мусор?

Имеет ли такое мировосприятие какое-то отношение к реальности? Конечно же нет. Это следствие психологической травмы. 

А как лечится психологическая травма?

Для этого есть простой порядок.

1. Выявление травмы.

2. Признание пациентом, что она существует.

3. Устранение травмы и её последствий.

Тогда королевство кривых зеркал растает в солнечных лучах, комплекс исчезнет, а жизнь засияет яркими красками.

 

P. S. Данный текст не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией или оправданием политики власти, так как преследует исключительно научные цели.

227 Комментариев
  • Бомж расправил плечи
    19 августа 2021, 11:16
    Спасибо автор, посмотрел видеоролики голодных африканцев с надутыми пузиками, и заново убедил себя в Величии и Богатстве нашей с вами Родины!!!
    Надо чаще африканцев голодных по первому каналу показывать, может быть так хоть заживем богаче)
      • Бомж расправил плечи
        19 августа 2021, 11:21
        Успел сбежать из Афганистана, то есть желание жить лучше у простых людей вы приравниваете к психологической травме? Вы серьезно? 
        • MikolaRockfeller, а жить лучше за счет чего? 
          • Бомж расправил плечи
            19 августа 2021, 11:30
            Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Какая разница за счет чего, просто есть запрос у населения жить лучше, и это нормально.
              • Бомж расправил плечи
                19 августа 2021, 11:42
                Успел сбежать из Афганистана, кто строит фантазийные мирки?
                • MikolaRockfeller, запрос на «жить лучше» возник из чего? первоначально из фантазий, однозначно.
                  • Бомж расправил плечи
                    19 августа 2021, 12:18
                    Успел сбежать из Афганистана, и что в этом плохого? Если бы я не видел как живут богатые и не равнялся, вряд ли бы я сейчас достиг всего того, что имею. А сидел бы дальше в своей деревне, откуда я родом.
                      • Бомж расправил плечи
                        19 августа 2021, 13:59
                        Успел сбежать из Афганистана, эм, смысл вдругом, я говорю что нынешнее мое состояние субъективно оценивается как положительное, но это не отменяет того факта что жить я хочу лучше.
                      • Бомж расправил плечи
                        19 августа 2021, 14:00
                        Успел сбежать из Афганистана, не столь важно состояние жизни в данный момент, как тренд, если я вижу что я сегодняшний лучше чем был вчера, то это положительный тренд. Но желание жить лучше при этом никуда никогда не денется.
          • Мольберт Чебурага
            19 августа 2021, 11:31
            Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), процитирую из старого поста автора

            «Однозначно могу сказать: если Вам действительно нужны именно деньги как основная цель, то идти за ними нужно в бизнес, а не искать работу. Для любого (подчеркну это слово) бизнеса доход 200 тыс. в месяц достигается достаточно просто, а в Москве прямо очень просто. После запуска бизнеса вышёл на доход в 200 тыс руб в мес. всего за 2 года, потом он рос дальше. 

            Среди распробованных бизнесов были займы, микрозаймы, перепродажа недвижимости в Москве и регионах, посреднические услуги в недвижимости, «бизнес специальных ситуаций».

            За 2 года заработал на 2-комнатную квартиру в Москве (в 27 лет).

            Потом я решил продать эту квартиру, уйти из тех отраслей на биржу и использовать почти все свои накопления в качестве оборотного капитала для биржевых операций. 

            На бирже трейдер-новичок, полностью загружая ГО, стал формировать краткосрочные и среднесрочные «плечевые» портфели номиналом в несколько десятков миллионов рублей, и некоторое (недолгое) время зарабатывал по 300-700 тыс. руб в день. Ну а потом, как несложно догадаться, потерял почти все деньги. Но это уже совсем другая история. 

            Поэтому: «Хотите денег — идите в бизнес». Это единственный простой путь.»

            • Мольберт Чебурага, и я про тоже, сидя на диване сыт не будешь.
            • Бомж расправил плечи
              19 августа 2021, 12:06
              Мольберт Чебурага, сам автор психологически травмирован, строил фантазийные мирки чтобы жить лучше, бегал суетился, а по его же логике, нужно было просто не смотреть как живут более успешные, чтобы тоже этого не дай бог не захотеть)
              • Мольберт Чебурага
                19 августа 2021, 12:26
                MikolaRockfeller, наверно у каждого в жизни был период «психолога», это пройдет. Сравнивать же жизнь в разных странах не живя там, а просто рассматривая цифры — это прикольно, но к реальности отношения не имеет. Как и разговор о «гипотетических» россиянах
          • Sergey Kur
            19 августа 2021, 11:42
            Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Владелец дворца под Гелинжиком не задает себе такой вопрос «За счет чего он живет так хорошо» А остальной народ должен себе задавать?  
            • Сергей Курилов, не надо смотреть на кого-то. Только образование + навыки могут продвинуть, даже в воровстве и хищениях.
            • Serj90
              19 августа 2021, 12:01
              Сергей Курилов, фига себе живет хорошо, в том доме жить нельзя 
            • Ян Карлович
              19 августа 2021, 13:29
              Сергей Курилов, он знает за счет чего: за счет того, что знает как правильно пишется гелинжик))
            • Машковский Евгений
              19 августа 2021, 14:08
              Сергей Курилов, а Слава Курилов не ваш родственник?
                • Машковский Евгений
                  20 августа 2021, 00:28
                  Успел сбежать из Афганистана, странно, если правда родственник, то ни к чему. Слава был человеком Земли! Ничего тут обидного нет.
      • ks62
        19 августа 2021, 11:23
        Успел сбежать из Афганистана, Сударь, начните с себя, откажитесь от благ, хотя бы от  компьютера, в афгане он мало у кого есть и может кому то станет легче
    • ks62
      19 августа 2021, 11:21
      MikolaRockfeller, Богаче вряд ли, но счастливее станут миллионы.Кстати и образовании, медицину надо с ними сравнивать, вообще проблем не будет.
      • Бомж расправил плечи
        19 августа 2021, 11:24
        ks62, ага) видимо автор из единоросов и разрабатывает очередную программу повышения качества жизни россиян)
          • Бомж расправил плечи
            19 августа 2021, 11:37
            Успел сбежать из Афганистана, это сарказм, а не утверждение.
  • King Schultz
    19 августа 2021, 11:18
    А как лечится психологическая травма?

    вотки выпей
    • ks62
      19 августа 2021, 11:24
      King Schultz, Может обостриться
  • Так как у нас огромные амбиции и мы стремимся быть противовесом США (типа, двухполярный мир), то соответственно и сравниваем уровень жизни с США и другими участниками ее альянса. 
    • Бомж расправил плечи
      19 августа 2021, 11:22
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, бред, посмотрите уровень жизни жителей Сингапура или Японии, какое там противостояние США? Просто автор пытается желание бедных людей жить лучше и богаче выдать за какую-то психологическую травму. Провокаторы
      • MikolaRockfeller, Я про двухполярный мир. Сингапур с Японией не в нашей полярности. У нас Беларусь с Сирией)
        • Бомж расправил плечи
          19 августа 2021, 11:36
          Дядя Ваня СпекулянтЪ, да ладно вам, холодная война уже давно закончилась, коммунизм побежден, сейчас Россия от США культурно имеет различий меньше, чем Япония с США.
            • Бомж расправил плечи
              19 августа 2021, 11:40
              Успел сбежать из Афганистана, США воевала против самой идеологии коммунизма, для США это и есть победа.
                • Бомж расправил плечи
                  19 августа 2021, 11:53
                  Успел сбежать из Афганистана, этот факт может быть спокойно скрыт вашим соперником в целью манипуляции, чтобы убедить других в своей победе.
          • MikolaRockfeller, 
            холодная война уже давно закончилась, коммунизм побежден

            ну да, ну да, санкции это так, чтобы не скучно было)
  • Andrey
    19 августа 2021, 11:40
    Можно я ваш пост перечеркну одной фразой?

    Россия себя сравнивают не с самыми богатыми, а  тем уровнем, на котором она могла бы быть по справедливости.

    Чуть больше слов: Может себя кто-то с арабскими эмиратами или Норвегией сравнивает, но основную досаду вызывают страны, которые потенциально слабее, но фактически выше России по экономике и уровню жизни. Например, Эстония, Япония, юКорея, Бельгия, Швеция и может даже Франция.


      • Andrey
        19 августа 2021, 11:56
        Успел сбежать из Афганистана, у меня есть знаковый генерал, у него пенсия 90.000р, в вот у моей мамы и у тёщи пенсия по 13.000р. На на троих они в достатке.

        Какая там студенческая степендия? А зп младшего сотрудника? А у ректора зп 3.000.000р. Но на всех они в достатке.

        Крепкий такой надёжный у нас феодализм. И мы сравниваем себя с теми, у кого нет феодализма. Но феодалы и те кто обеспечивает их положение, уверен, не сравнивают, у них всё норм, вполне высокий ВВП.

        PS
        Вы можете лично наблюдать у крупных магазинов, что происходит с их просрочкой в конце дня. Я вот лично такие мероприятия наблюдал в 30 км от Моск. Правда многие магазины наладили вывоз просрочки специальные торговые точки, где незадорого можно эту просрочку купить. И я такие магазины тоже знаю.


        • Бомж расправил плечи
          19 августа 2021, 12:00
          Andrey, если логарифм взять от распределения доходов, то тоже будет все как развитых странах, слава богу единоросы в математику не алё)
          • Andrey
            19 августа 2021, 12:02
            MikolaRockfeller, они на уровне «нет хлеба ешьте пирожные» остановились :)
          • Andrey
            19 августа 2021, 13:58
            Успел сбежать из Афганистана, если все эти «богачи» вывесят на продажу своё единственное жильё, то цена на них будут не 2-10млн, а 200 тыщ.
      • Двоечник
        19 августа 2021, 12:23
        Успел сбежать из Афганистана, ВВП на душу населения глупо сравнивать, Юв одной стране 50% ввп делится на 20% населенеи и 50%  на 80% населения… а в другой 60% ввп делится на 1% населения и 40%ина 99% населения, где будет больше достаток у обычного человека?..
          • Двоечник
            19 августа 2021, 12:55
            Успел сбежать из Афганистана, По росту качества жизни для большинства, по ср.медианному доходу в ценах определённого года, сравнения уровня жизни большинства с топ странами(сокращается разница или растёт)… А то реальные доходы большинства падают а ВВП растёт, и что? Что вам это говорит?.. А то Кремль СМИ несут то им выгодно сравнивать и вы понесли это как мухи… Завод сократил работников и сократил зар.платы только рабочим, но увеличил прибыль… бывшие и нынешние рабочие стали жить лучше?.. вот это логика у вас…
              • Двоечник
                19 августа 2021, 14:42
                Успел сбежать из Афганистана, серые доходы при подсчёте ВВП тоже искажают ВВП, да и серые доходы есть везде в странах, да и серые доходы это то же показатель для сравнения, чем они меньше тем успешнее страна… А при чём тут накопленные блага СССР? У Америки тоже накопленнфе блага есть, за это же время и у Японии т у Германии...
                Качество жизни вообще не абстрактно, это и есть реальный показатель, ВВП вообще не показатель… Качестов жизни определяется для своей страны и уже сравнивается по свои показателям с другими странами, тут одна проблемма, что власть будет постоянно искать для сравнения выгодные ей показатели… тут уровень жизни должен определяться по показателям от ученных и жителей страны, власти вообще не должны влиять, их надо отстранять от этой сферы....

                ВВП вообще тут не в тему, только уровень качества жизни большинства и реальный ср.медианный доход по ППС....
                ВВП это как определять качество компании по выручке… У роснефти выручка больше а у Лукойла рентабельность гораздо выше.т.е выручка может расти а прибыль снижаться… так и тут ВВП растёт а доходы у большинства падают а у кучки  д… растёт…
    • Serj90
      19 августа 2021, 12:03
      Andrey, Сегодня в 11:40 вай прям супер!!! Пока я свой коммент строчил пытаясь донести эту мысль, вы её действительно одной фразой описали! 
  • Karkoon
    19 августа 2021, 11:41

    Все верно.

     

    Я иногда предлагаю стонущим и воняющим, как им плохо жить «в этой стране», завязать глаза, раскрутить глобус и метнуть в него дротик. Если попал в океан — бросаем еще раз. Попал в сушу — честный ответ, хотел бы переехать туда, куда попал? И, если разговор честный, то Китай — не, не надо (восхищаться достижениями — одно, а обеспечивать их — другое), про Индию и речи нет, Африка — Боже упаси, Южная Америка — данунахер, Ближний Восток — с ума сбрендил? Все согласны на Европу, США, Канаду. Многие на Австралию, Новую Зеландию, Японию, ЮВА, но это уже с оговорками. Но, при этом, не устают при каждом случае поливать Россию говном, называя это «критикой» и «равнением на лучших».

     

    И, что, сцуко характерно, сами в это верят. Сидит в офисе, пырит в айфончик, пьет кофе из кофемашины, зависает по полдня в соцсетях — и уверен, что в «нормальной стране» получал бы 5000 евро (баксов), а тут его «чинуши обворовывают».

    • Roman Resner
      19 августа 2021, 11:45
      Karkoon, У меня вопрос. Почему нужно сравнивать себе с бедными странам если есть примеры богатых стран. Чтобы доказать, что у нас правят такие же бездарности и воры как и там? Наверное все эти бедные страны имели такую же ресурсную  и научную базу, как РФ в начале 2000х.?
        • Roman Resner
          19 августа 2021, 11:50
          Успел сбежать из Афганистана, Что за бред ты написал сейчас??? Все люди с чем то сравнивают, вот я в Германии живу. Немцы все время сравнивают и оценивают лучше или хуже они живут.
            • Roman Resner
              19 августа 2021, 11:54
              Успел сбежать из Афганистана, «тотального отставания от России по множеству параметров»

              Ну раз заякнулся, приводи эти параметры. 
                • Roman Resner
                  19 августа 2021, 12:00
                  Успел сбежать из Афганистана, ты вменяемый????
            • NikolasM
              19 августа 2021, 12:06
              Успел сбежать из Афганистана, в чем они отстают?
                • NikolasM
                  19 августа 2021, 12:31
                  Успел сбежать из Афганистана, кроме пункта 1 херня какая-то, обеспеченность какими ресурсами? Кого обеспечили? Если полезные ископаемые, так это следует из пункта 1 зачем повторять, а остальное шляпа там мы не первые

                  7 ваще смех на палке, какие достижения? Гагарин первый в космосе? Так это как раз про СССР и почему люди все ещё по привычке сравнивают себя с лучшими, а не как ты и Путин предлагаешь равняться на говно
                    • NikolasM
                      19 августа 2021, 12:56
                      Успел сбежать из Афганистана, наш уровень это топ3, а то что мы в жопе и ты предлагаешь смириться с этим заслуга путиных
                    • NikolasM
                      19 августа 2021, 12:55
                      Успел сбежать из Афганистана, мы делили 1/2 место, после этого все остальное не считается, после этого нельзя довольствоваться 200ым местом
                        • NikolasM
                          19 августа 2021, 15:43
                          Успел сбежать из Афганистана, никакого самопринижения и нет, есть объективная реальность, есть пропаганда в СМИ которые всячески хотят завысить самооценку
        • NikolasM
          19 августа 2021, 12:06
          Успел сбежать из Афганистана, может потому что они никогда не были первыми в мире?
      • Karkoon
        19 августа 2021, 12:19
        Gravizapa, я же ответил, вроде. Если хочешь объективную картину, то надо сравниваешь с миром. Если хочешь поливать говном страну, то выбираешь для сравнения то, что тебе подходит.
        • Roman Resner
          19 августа 2021, 12:22
          Karkoon, Нужно не с миром сравнивать, а со странами имеющими похожий стартовый потенциал и смотреть кто куда ушел.  Сравнивать РФ и Кубу глупо.  
          • Karkoon
            19 августа 2021, 12:30

            Gravizapa, ок. Как скажешь ). Важнейший «стартовый потенциал» — это количество и масштаб оборонительных войн (т.е. на своей территории и на границах). Сколько народу погибло, сколько экономики разрушено, какое бабло тратится на оборону (а его приходится тратить, даже если войн нету) итд. Начнем с гегемона, с США. Начинай!

            • Roman Resner
              19 августа 2021, 12:31
              Karkoon,  какая каша у людей в голове… Это просто дно.  
              • Karkoon
                19 августа 2021, 15:34
                Gravizapa, ну, если понял, что в башке каша, значит не безнадежен. Не ссы, спрашивай еще. У меня есть преподавательский опыт, я даже идиотам умею конструктивно отвечать.
    • Бомж расправил плечи
      19 августа 2021, 11:48
      Karkoon, окей у меня бабушка живет в деревне, не «пырит в айфончик», и говорит, что пенсия уж совсем никуда не годится, на лекарство и за коммуналку заплатить. Вот и все. И желание ее получать пенсию побольше, это нормально! А поливать таких людей грязью и называть «психически нездоровыми» это уже край идиотизма
        • Бомж расправил плечи
          19 августа 2021, 12:02
          Успел сбежать из Афганистана, да да, скажи это бабушке участнице ВОВ…
      • Karkoon
        19 августа 2021, 12:11

        MikolaRockfeller, А у моей жены дедушка жив (93 года ему, вроде, сейчас). Отвоевал, вернулся в 1947-м, отработал на заводе, троих правнуков на руках потаскал, а, если один из правнуков не будет 2.71блом щелкать, то и праправнуков дождется. Так вот, у него пенсия прекрасная. Будем бабушками меряться или за себя говорить?

         

        Больше всех воняют в Инете  создают не бедные бабушки из деревень. И даже не бедные молодые из провинций. И даже не столичные какие-нить кассиры и кондуктора, у которых, действительно, работа адова. Информационный фон «как все херово» создают столичные офисные бездельники, у которых есть на это куча времени и возможностей. И провокаторы, «дочери офицеров», само собой.

         

        • Бомж расправил плечи
          19 августа 2021, 12:15
          Karkoon, Если бы у нее была достаточная пенсия, мне не приходилось бы постоянно финансово ей помогать, чтобы она жила достойно, в деревне откуда я родом, множество примеров, когда людям пожилым помогать некому, я это вижу своими глазами, а то что городские сидя в своих квартирках в офисе думают, что Россия Великая держава, просто элементарно за пределы москвобада или питербада никуда не выезжали, кроме как отдых на Мальдивы или в Турцию. Распределение благ в стране преступно неравномерно.
            • КриптоУлитка
              19 августа 2021, 12:54
              Успел сбежать из Афганистана, а зачем считать в ВВП на душу? Какой населению с этого толк? Считайте в медианных доходах. Это будет значительно честнее.
                • КриптоУлитка
                  19 августа 2021, 13:11
                  Успел сбежать из Афганистана, потому что они покажут более реальную картину. Если она окажется хуже, я тут причем?
                    • КриптоУлитка
                      19 августа 2021, 13:21
                      Успел сбежать из Афганистана, что, простите, они сделать должны? Рассчитать медианные, модальные и минимальные доходы? Поищите в интернете, там можно много данных найти.
            • Бомж расправил плечи
              19 августа 2021, 14:03
              Успел сбежать из Афганистана, если ближайшее подмосковье на рублевке вы считаете российской глубинкой… То возможно вы и правы.
            • Ив Ив
              19 августа 2021, 14:16
              Успел сбежать из Афганистана, у меня вопрос — это такая особая, суверенная арифметика? В рейтинге из 223 стран по подушевому ВВП ППС Россия находится на 73 месте, калькулятор подсказывает, что РФ в четвертом дециле (т.е. между 30% и 40%). Как у Вас получилось втащить Россию в «20% богатейших»?
                • Ив Ив
                  19 августа 2021, 14:42
                  Успел сбежать из Афганистана, с чего бы? Есть рейтинг Всемирного Банка, есть рейтинг МВФ, есть рейтинг ЦРУ — они примерно одинаковые.
                    • Ив Ив
                      19 августа 2021, 15:09
                      Успел сбежать из Афганистана, данные Всемирного Банка за 2019 год (за 2020 не по всем странам еще ВВП расчитан):
                      — всего в рейтинге 194 страны
                      — Россия на 57 месте, конец третьего дециля (29.3%, если точно)

                        • Ив Ив
                          19 августа 2021, 15:15
                          Успел сбежать из Афганистана, по МВФ — 48 из 189, 25.4%. Ну никак в 20% не попадает.
          • Karkoon
            19 августа 2021, 12:40

            MikolaRockfeller, Всегда к этому сводится. «Да ты за МКАД нос высуни, погляди, как страна живет!!». Дикари, как известно, считают, что, если они страны дальше 200 км от столицы не отъезжали, но за страну 3.14здят, то все остальные в точно так же. Обратный карго-культ. Как же предсказуемо… А про телевизор понесешь? Что, мол, я обсмотрелся чего-то там и тупой ваще. Жду.

             

            Я, малыш, живу за 3000 км от «москвабада» всю жизнь, которая, наверняка, сильно длиннее и насыщеннее твоей. Иногда езжу в соседние регионы. И считаю Россию прекрасной страной. В чем-то великой, в чем-то хорошей, в чем-то средней, в чем-то отстающей. И самая большая опасность для нее — это инфантилы вроде тебя. У которых в голове есть охуденно много представлений о «достаточном», «достойном» (пенсии, зарплате, тачке, скорости Интернета итд) образе жизни. И, если мир этим представлениям не соответствует, то виноваты «чинуши», «олигархи», «путин», «быдло», «строй», «менталитет» — кто угодно, только не они. 

            • Нувот Вчеранов
              19 августа 2021, 14:46
              Karkoon,
              кто угодно, только не они.
              Каким раком вот например лично я могу быть виноват?
              Например в том что пенсии действительно говно. Или в том что партия у власти совсем офигела уже и народ за людей не держит. Если что, я голосовал против неё, так что возможный для меня вклад внёс.

              Расскажите, я послушаю.

              Только не надо пытаться бросаться заявлениями вида «ты инфантил-бездельник», во-первых это не имеет отношения к вопросу, во-вторых всё равно мимо.
              • Karkoon
                19 августа 2021, 15:19

                Нувот Вчеранов, наверное ты не виноват. Претензии к родителям — к генетике и воспитанию. Но что-то ты же можешь сделать в смысле рихтовки головы? Ты же не макака, наверное, а, все-таки, человек, раз по клаве клацать умеешь. Соберись, измени себя.

                 

                Попробуй перестать лелеять уютную мысль, что ты родился не в той стране, не под той властью, не в то время.  «Я хочу жить, как в США!!! Там в каждом доме по 4 спальни, и в каждой семье по 2 машины! А меня чинуши обокрали!!!».

                 

                Начни с того, что честно, непредвзято, сравни Россию с другими. По алфавиту. По любым параметрам, которые сам считаешь важными. Пенсионная система? ОК. Но! Сравнивай со всеми по списку. А если по уровню преступности сравнивать с Германией, а по количеству ГЭС с Бразилией, то, само собой, получишь «рашку-парашку». Первая страна — Ангола. Будешь делать?

                 

                Не будешь, да же? И не потому, что трудно. А потому, что понимаешь, что даже наша пенсионная программа, которую я тоже ненавижу, это предел мечтаний для бОльшей части населения Земли. И уютная картинка про «эту страну», «партию воров», «власть олигархов», против которых надо бороться, вместо того, чтобы работать, рассыпается с полтычка. 

                 

                Доступность электричества, канализации, горячей воды, медицины, образования… Похорон мля… Для большинства людей в мире наша привычная повседневность это МЕЧТА. В Индии у четверти населения (а это, примерно, 350 млн — почти три России) туалета нет ВООБЩЕ. Повторяю, вообще, ни на улице, ни за баней. Срут в общественных или где попало или в офисах (к городам это тоже относится). Подозреваю, что в Китае похоже, просто Китай не так прозрачен. А ты тут, на бесплатном ресурсе со своего смартфончега через дешевый, почти халявный Инет, хлебанув кофейку из кафешечки, ноешь о плохой жизни? И ты, после этого, не инфантил? 

                • Нувот Вчеранов
                  19 августа 2021, 15:55
                  Karkoon, 
                  ну т.е. всё на что ты способен это «а в Индии ещё хуже! А в Африке дети голодают!111». Анекдот времен СССР «Ээээ… ууу… аааа… а у вас негров линчуют!» это был прямо про тебя. Как и другой анекдот про вставание в очередь быть изнасилованным в пятницу.

                  Видимо за 3000 км была не только Москва, но и ближайшая школа, где могли бы научить риторике.
                  Потому что «а вот где-то там хуже» — это не объяснение. Печально что ты этого не понимаешь.

                  Если в переулке тебя ограбят и затем проломят тебе голову то взрослый не-инфантильный скажешь — «ух, спасибо, хорошо что я не в Судане, там бы убили». И всем ты будешь говорить что это нормально, проломленная голова это вообще мелочи, а если кто жалуется — да он инфантил.

                  А будь ты этим чертом из подворотни, ты бы конечно в суде сказал «Да в смысле, тюрьма, я же его просто поломал, а не убил, вот товарищ судья, вы видели что в Африке творится? Там его просто убили бы, так что тут всё нормально, меня похвалить надо за то что я сдержался». Судья бы правда посмотрел на тебя как на чокнутого.

                  Но нет, правильным и хорошим является когда ничего не проламывают.
                  • Karkoon
                    19 августа 2021, 16:22

                    Нувот Вчеранов, рад, что ты знаешь слово «риторика» ). Я сам его люблю. 

                     

                    Серьезно, человек, приятно встретить оппонента, который не тиражирует интернетные мемасики, а имеет свой развитый словарный запас.

                     

                    «Все, что я могу» — это напомнить тебе правило, что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Уж с этим-то спорить не будешь? Если не будешь, то дальше очевидно. Хочешь обосрать страну — для сравнения подбираешь нужное. Я привел примеры: уровень преступности сравниваем с Германией, количество ГЭС с Бразилией, «рашка сосет» везде. А если наоборот, то Россия на коне! Понял мысль?

                     

                    Так вот, если хочешь, действительно, объективно, честно оценить страну и свою жизнь в ней, то сравнивать надо то, что считаешь важным (выбирай сам,  ВВП на душу, детскую/материнскую смертность, прирост населения, миграцию, количество стоматологов, ср. площадь жилья итд итд итп) НО ОБЯЗАТЕЛЬНО СО ВСЕМИ СТРАНАМИ В МИРЕ. Это то, что и сказал топикстартер. 

                     

                    Есть еще вариант. Сравнивать не по пространству, а по времени. Если СЕЙЧАС тебе в РФ жить гадко и невыносимо, то в каком времени ты бы хотел жить? В 90-е? В «застойные»? При Хрущеве, при Сталине, при Николашке Кровавом? В какое время ты бы перенесся, или на кого из этих нашего текущего Владимира Красное Солнышко сменил?

                     

                    Твои размусоливания про «проламывание» и что я там скажу интересны только тебе. Мысль простая. Даже ты поймешь, если напряжешься: Россия — не лучшая страна в мире. Но и далеко не худшая. Интуитивно, по тому, что читал, что видел, что рассказывали, сказал бы, что четверть мира живет богаче нас, четверть — так же, и полмира — беднее. А протяжные стоны «ах, как тут все плохо» — это от лени, тупости и незнания жизни. Желания оправдать себя: «Я в 30 лет у мамы живу не потому, что тупой и ленивый, а потому, что меня власть обворовала». Ну или за бабло еще такое пишут

                    • Нувот Вчеранов
                      19 августа 2021, 16:35
                      Karkoon, 
                      Но и далеко не худшая.
                      Да. Ну и что?

                      Ещё раз, если в одной ситуации ты цел, во второй голова проломлена, а в третьей мертв, то что можно сказать?

                      Вторая ситуация это конечно далеко не худшая.
                      Но это всё равно не нормально, это жопа и эта жопа никак не оправдывается и не объясняется тем что бывает и хуже.

                      А тебя послушать так я должен радоваться раз у кого-то хуже.
                      «У меня корова сдохла, но у соседа сдохло две, так что веселимся на всю катушку».
                      Вот именно что мысль простая, но ты мне втираешь дичь, предлагая радоваться жопе, потому что у кого-то ещё более полная жопа.

                      Причём это вообще гениальный разговор получается.
                      -Так, объясните мне какого хрена у нас сдохла корова.
                      -Да у соседа две сдохло, ты инфантил, ничего не понимаешь!!!
                      -Причём тут сосед? Мне нужно объяснения почему наша мертва. Кто за это ответственен был? Почему эту проблему пытаются скрыть?
                      -Ты инфантил, бла-бла, жопы не повидал, у нас всё далеко не так плохо, ничего не слышу, ла-ла-ла. В 90-е вообще коров не было бы!

                      Вот какую-то такую хрень я наблюдаю.

                      Ах да, и естественно вся эта бредовая хрень не обошлась без ещё одной попытки намекнуть что «да ты просто сам лох». Опять же — моя личность никак не относится к вопросу. Да и рассказывать высокооплачиваемому программисту что у него нет денег… право, хватит обсираться, я же сразу предупредил что попытки приклеить мне ярлык «ленивого нищеброда который во всём винит власть» не прокатят.
                      • Karkoon
                        19 августа 2021, 17:02

                        Нувот Вчеранов, ты не читатель, ты писатель? Ты из-за собственного токования, как глухарь, вообще ничего не слышишь? Прошу еще один раз, последний, соберись. Читай медленно.

                         

                        Берем твою метафору с коровой.

                         

                        — Какого хрена у нас корова сдохла?!

                        — Ну, коровы имеют свойство умирать. 

                        — Да ты просто лечить не умеешь! Бабло разворовал, диплом купил,  приказчику взятку сунул, только пенсионерок на**бываешь, самогон трескаешь да хозяек трахаешь!

                        — Почему? Ты в курсе, что бывает голод, бывают эпидемии, да просто старость, КОРОВЫ — УМИРАЮТ, это неизбежность мира, ты можешь это понять? Просто посмотри вокруг, умирают у всех! У соседей — больше! 

                        — Нах**й мне вокруг смотреть! Стрелки не двигай! По хер мне на соседей, ты сделай, чтоб мои не мерли никогда! Не можешь?! Говно ты,  а не врач, гнать тебя надо!!

                         

                        «Вот какую-то такую хрень я наблюдаю.» (с, Нувот Вчеранов)

                         

                        • Нувот Вчеранов
                          19 августа 2021, 17:55
                          Karkoon, 
                          прекрасно переврал, мастер сказочник.

                          Только вот есть нюанс который твою херню на корню рубит. В РФ никак не лучшая ситуация, о чём ты сам признал.
                          Другими словами есть соседи у которых коров умирает меньше.

                          Значит текущая ситуация это не неизбежность мира. А что это значит?

                          Это значит что свои бредни про неизбежность и невозможность улучшения оставь для случаев когда физика не позволяет. Или хотя бы когда результат лучше чем у всех остальных.

                          А пока лучше бы свои басни держал при себе, одна ахинея получается. Некоторые с возрастом мудреют, некоторые стареют, а некоторые зарабатывают слабоумие.

                          Ты сам в одном комментарии пишешь что «четверть мира живёт богаче».
                          Затем уже забываешь это и рассказываешь что то что у нас такая ситуация, потому что у всех такая ситуация, это неизбежность.
                          Ну я даже не знаю как это охарактеризовать.
                • Бомж расправил плечи
                  19 августа 2021, 16:31
                  Karkoon, знаете в советское время, мои родители отправляли в америку десткие игрушки, так как пропоганда лилась в уши, что там живут все очень плохо, теперь хоть инет появился и люди уже видят, что есть что, в итоге сейчас политика лить в уши «не желайте лучшей жизни, челядь, вон в АФРИКЕ или в ИНДИИ люди вообще с голоду дохнут и довольны». Жил бы я в другой стране США например, то я также бы участвовал в том, чтобы бороться за лучшую жизнь, возможно вы уже слишком стары и сентиметальны. В принципе любой прогресс двигают люди которые не инертны и «всем довольны», вы бы такие из пещеры все еще не вылезли, какой интернет и чашечка кофе…
                  • Karkoon
                    19 августа 2021, 17:34

                    MikolaRockfeller, Поразительно. Если бы сам не прочел, то не поверил бы.  Набрасывание говна на Россию ты считаешь «двиганьем прогресса», «борьбой за лучшую жизнь» и даже в заслугу вам, интернетным говноедам, ставишь то, что человечество вышло из пещер (!!!). Мыкола, ты лучший!

                    • Бомж расправил плечи
                      19 августа 2021, 17:43
                      Karkoon, активная жизненная позиция с высокой степенью вероятности подразумевает активную дейтельность и в других областях, могу сказать за себя, у меня 4 патента в области атомной энергетики и турбомашиностроения, более десятка научных публикаций, я прекрасно вижу и ощущаю на себе деградацию технической сферы в стране, по совместительству преподаю на кафедре в СПбПУ, и вижу куда все идет, если ты считаешь что мое недовольство властью является «набрасыванием говна на Россию», то глубоко ошибаешься в своих умозаключениях. Множество профессоров знакомых возрастом 60+, также «ноют» по вашему, и выражают свое недовольство, только не в интернетах, а между собой.
                      • Karkoon
                        19 августа 2021, 18:06

                        MikolaRockfeller, Господи, прости мою душу грешную… Человек, я не готов обвинить тебя во вранье, но очень хочется. Если ты правда какой-то «ученый», то верю сразу: наука и образование деградировали ниже плинтуса. Надеюсь, ты просто врун, и не все так плохо.

                         

                        «Недовольство властью» — естественное состояние большинства людей.  Власть — аппарат принуждения, НИКТО не любит, когда его принуждают. Недовольство переменами — тоже естественное состояние людей, особенно сформировавшихся, достигших чего-то в жизни. Им любые перемены кажутся к худшему. «Ныть между собой» — это, вообще питательная среда мудаков, которые называют себя словом «интеллигенция». Если не ноешь на кухне, если против власти ничего не имеешь, значит не интеллигент, а обыватель или прикормлен властью. Это все азбука, хотя для тебя, почему-то, неочевидная, ученый ты. Но, далее самое прикольное.

                         

                        В предыдущем посте ты выдал перлы, которые, я думал, никто долго не переплюнет. Что благодаря вам, интернетным говноедам, люди из пещер вышли. Но ты ухитрился в следующем посте сам себя переплюнуть. Ты назвал набрасывание говна в Инете активной жизненной позицией (!!!). 

                         

                        Мыкола, это новый рекорд! Вот ты, реально, прямо сейчас, страдая  от безделья херней по форумам (как я прямо сейчас), жалуясь, ноя, ругая власть, страну, жизнь и считаешь себя борцом, двигателем прогресса, двигателем Истории с активной жизненной позицией? Мыкола, а в моей системе координат такой человек это интернетное чмо, трепло, копрофил, набрасыватель дерьма и, сильно подозреваю, врун. Укажи 10 отличий :)?

                         

                        • Бомж расправил плечи
                          19 августа 2021, 18:23

                          Karkoon, ты переворачиваешь факты намеренно, или просто не понимаешь моей писанины, я считаю себя двигателем прогресса не потому что я херней страдаю тут на форуме, а потому что действительно занимаюсь научными исследованиями в зарубежной компании, и по совместительству в преподаю в ВУЗе. В этом все и дело, что недовольство властью складывается из опыта работы с немцами, их подходу к управлению компанией, системы поощрения или продвижение по карьере, и это действительно у них работает.

                          Недовольство выражено не «модой» как ты говоришь, а тем, что я вижу как работает власть там и как тут (власть не только может быть путиным), а власть также в частной компании — менеджеры и директора. Допускаю вероятность того что я не мог поработать во всех компаниях в России и во всех зарубежом и сделать вывод на основе всех фактов. Но то что я наблюдая сравнивая 3-4 компании, и на основе опыта работы коллег. Я могу твердо заявить — что власть в России говно. В том плане, что на управленцев нужно учиться, как и на любую профессию, а у нас в компаниях куда ни плюнь, либо в управленцах бывшие военные, либо бандиты с улицы. 

                        • Бомж расправил плечи
                          19 августа 2021, 18:34

                          Karkoon, как угодно называй, когда человек начинает опускаться до пустых оскорблений, в моей системе координат это человек просто недалекий, возможно сказывается недостаток воспитания, либо ума.

                          По теме, если человек чем либо недоволен — это нормально. Если ты доволен властью, а я недоволен, это тоже нормально, значит скорее всего тебе выгодно настоящее положение вещей, а мне нет. Вот и все.

                    • Бомж расправил плечи
                      19 августа 2021, 17:50
                      Karkoon, так что в какой то степени могу сказать что я «интернетный говноед» благодаря которым развитие технологий идет вперед, и рад что к этому причастен.
                    • Бомж расправил плечи
                      19 августа 2021, 17:59
                      Karkoon, тогда ответный вопрос, а чем Вы такой умный и сообразительный отличаетесь от «интернетного говноеда»? Коим меня считаете.
          • Karkoon
            19 августа 2021, 16:03
            Успел сбежать из Афганистана, Согласен. Даже не «богатые», а  обеспеченные бездельники. Нищие бездельники ныть не могут: смартфона нет. Богатые бездельники, наверное, тоже ноют, но не в тех соцсетях, где мы пасемся. А вот чмыри, не знавшие ни холода, ни голода, ни страха, ни усталости ноют вовсю. Живет в столице, работает в офисе, тачка в кредит, электричество, одежда, бытовая техника, смартфон, лэптоп — само собой. И сидит и 3.14здит и 3.14здит, что в «нормальной стране» он бы уже свой дом имел, а в «этой стране» ипотеку выплатить не может, потому что его власть обокрала, кругом коррупция… «А, между прочим, рабочий день» (с О Митяев)
          • Бомж расправил плечи
            19 августа 2021, 16:36
            Успел сбежать из Афганистана, полностью согласен! Из личных наблюдений, как раз таки недовольные и становятся чаще богатыми, так как есть мотивация улучшить свою жизнь, а кому на свою жизнь плевать, им плевать и на окружающий мир, они даже не задумываются о том где как кто живет.
    • Двоечник
      19 августа 2021, 12:36
      Karkoon, Указывать на раздолбайство и воровство это поливание грязью страну?.. ты путаешь что-то.вот такие которые призывают закрыть глаза на воровство и есть самые крысы страны...
      Ты предлагаешь уехать туда где вообще не наша цивилизация? Голову сперва включать научись!!! Мы белая раса!!! и нам ближе Сев.Европа, ГерманиЯ Восточная Европа, англия, и новые белеые страны Австралия, США, Канада....

      А ты с бодуна куда предлагаешь поехать белому человеку? К азиатам? К арабам? К неграм? к индусам?.. может ещё предложишь  с пингвинами жить? А если не согласны то мы уроды поливающие грязью свою страну?.. путирасты это не вся страна а кучка зажравшихся уродов…
      • Karkoon
        19 августа 2021, 14:48

        Двоечник, 

         «Слушай, а ты, по-моему, болен» ©. Указывает кому-то, бодун, негры, пингвины в голове… Проколись капельницей, пройди курс реабилитации, да работать начни, сразу «путирасты» и «зажравшиеся уроды» из головы исчезнут. 
  • Roman Resner
    19 августа 2021, 11:43
    А какие конкретно развитые страны и в чем мы постоянно обгоняем?

    «Механизм просто и понятен: мы всегда сравниваем себя только с самыми богатыми странами мира. Причём, как только мы обгоняем какую-то из этих стран, мы сразу же перестаём себя с ней сравнивать — и снова чудом оказываемся, в своих глазах, самыми бедными.»

    Конкретных примеров хотелось бы. Применительно к жизни среднего россиянина.
      • Roman Resner
        19 августа 2021, 11:49
        Успел сбежать из Афганистана, ЭТО ТВОИ СЛОВА, я тебе цитату ТВОЮ привёл, так что ответь или признай, что ты соврал.
          
          • Roman Resner
            19 августа 2021, 11:53
            Успел сбежать из Афганистана, Мне ВВП не нужно. То что ВВП выросло, я вижу по виллам друзей и коллег ВВП. И кстати, спасибо им нужно сказать Китаю за это. Ты мне скажи как выросло ВВП на душу населения. 
              • NikolasM
                19 августа 2021, 12:09
                Успел сбежать из Афганистана, расчеты в попугаях типа паритета покупательской способности ничего не дают конкретному человеку, а не в попугаях мы кого обогнали?
                  • NikolasM
                    19 августа 2021, 12:33
                    Успел сбежать из Афганистана, причем здесь обменный курс когда ППС считает АвтоВАЗ за машину, а вдругих ВВП мы только просрали
                      • NikolasM
                        19 августа 2021, 12:58
                        Успел сбежать из Афганистана, кому и кобыла невеста ))
                        Я и говорю немец ездит на Мерседесе, рузке Ванька на тазе, оба ездят на машине, смотри Ванька ты живёшь лучше чем немец по ППС, а рузке Ванька понимает что его нахлобучили машиной идентичной натуральной как и всем остальным ))
                          • NikolasM
                            19 августа 2021, 13:09
                            Успел сбежать из Афганистана, но при ВВП по ППС не сравнивают аурус, в Германии нет говна уровня АвтоВАЗа, также и с едой и всем остальным, потребительские свойства их товаров в ППС в РАЗЫ лучше здесь и скрывается мухлеж, как из нормальных величин вроде валого ВВП по которому мы в жопе, вдруг оказывается все хорошо если жонглировать цифрами
                              • NikolasM
                                19 августа 2021, 13:22
                                Успел сбежать из Афганистана, как это неосознанно, это российский сыр



                                Покажи мне немецкий ))
                                  • NikolasM
                                    19 августа 2021, 13:45
                                    Успел сбежать из Афганистана,




                                    Что теперь?
                                      • NikolasM
                                        19 августа 2021, 13:49
                                        Успел сбежать из Афганистана, причем здесь беру не беру это говно участвует в расчете ППС как с автовазом, и получается жизнь у рузке ваньки идентичная натуральной
                                          • NikolasM
                                            19 августа 2021, 13:54
                                            Успел сбежать из Афганистана, нет, я про то, что когда считают сколько немец может позволить себе сыра на ВВП, считают сыр, а когда речь про русского считают подобную паль
                                              • NikolasM
                                                19 августа 2021, 14:00
                                                Успел сбежать из Афганистана, в том и дело что считают все усредненно у немцев этой пали нет поэтому ценник выше, у нас занижают цены тем самым ППС растет
                                                  • NikolasM
                                                    19 августа 2021, 14:10
                                                    Успел сбежать из Афганистана, у нас все такое второсортное, все! Закон жанра, что качество там где есть поатежеспособный спрос
                                                      • NikolasM
                                                        19 августа 2021, 14:19
                                                        Успел сбежать из Афганистана, знаю я этот спрос, в магните даже мяса рыбы охлажденной нет ну какой магнит
                                                          • NikolasM
                                                            19 августа 2021, 14:27
                                                            Успел сбежать из Афганистана, ))

                                                            Где ну покажи мне говядину или баранину охлаждённую в магните ну где, что не так с моим вкусом? Яж не устриц прошу, хотя у немца с этим нет проблем
                                                              • NikolasM
                                                                19 августа 2021, 14:40
                                                                Успел сбежать из Афганистана, ну это понятно искать надо как до дела дошло, сразу спрос на рынке искать, нет на рынке найдем в Германии понятное дело
                                                                  • NikolasM
                                                                    19 августа 2021, 15:41
                                                                    Успел сбежать из Афганистана, мы говорили про поатежеспособный спрос, а не как выкручиваться в его отсутствии, вот именно поэтому и приходится нормальные продукты днём с огнём искать
              • Serj90
                19 августа 2021, 12:14
                Успел сбежать из Афганистана, ну ВВП вырос, окей, а ЗП у всех выросла? Нее, меня не интересует вот эта «статистика», когда у одного прирост за год 10% а у другого 0, в следующем году повторили. И так спустя 5 лет нам льют, что в среднем зп растет на 5%. А человек как получал 30к 5 лет назад, так и получает. Это простой пример без точных расчетов, им я пытаюсь описать концептуальную ошибку. 

                Лично я считаю, что бедность побеждается тогда, когда последний бедный перестал быть таковым, а не когда их остался % ниже некоего порога. В противном случае зачем этот популизм?! мы победили бедность. Ну чушь! Победить — значит искоренить. Не можете так сказать? значит говорите прямо и без пафоса, «мы снизили % бедности». Понимаете разность?

                А иначе давайте разбираться, кто придумал критерии богатства и бедности, как проводится расчет и дается заключение «бедность победили или нет», по какой методике все подсчеты ведутся? 
                  • Serj90
                    19 августа 2021, 12:46
                    Успел сбежать из Афганистана, вот!!! мы приходим к еще одному параметру для объективной оценки — горизонты или периоды в рамках которых выполняем оценку. Можно расширить диапазон до развала союза, до конца войны, до царских времен. Но главное при расширения горизонта анализа надо учитывать технический и технологический прогресс, иначе мы столкнемся с искажением восприятия. Когда при царе ты в золоте купался, но срал в -40 градусов в яму, то сейчас при 100к но со своим белоснежным удобным сортиром человек скажет «сейчас живем лучше»))

                    P.S. Запоминающимся моментом в 2000-е стала стабильность выплат. Когда тебе не платят месяцами, тебе как-то не до раздумий на тему «почему ЗП не растет»)))
          • King Schultz
            19 августа 2021, 11:56
            Успел сбежать из Афганистана, обогнали по ВВП ряд

              • NikolasM
                19 августа 2021, 12:09
                Успел сбежать из Афганистана, пример? Ну не верит же никто ))
                  • NikolasM
                    19 августа 2021, 12:38
                    Успел сбежать из Афганистана, почему в 90ые а не 83ий?
    • Karkoon
      19 августа 2021, 11:57

      Gravizapa, я туристом побывал, наверное, в десятке стран. Повторяю, туристом, с женой, с дочерью, то есть, условно говоря, «далеко от автобуса не отходил». И видел стометровые очереди бомжей за бесплатной едой в Куала-Лумпуре.  А проезжающие мимо то ли туристы, то ли местный выб*дки из машин в них банки кидали. Повторяю, в центре столицы, в двух шагах от их знаменитой башни. Видел такие трущобы в Бангкоке (я уже говорил, про центр, да?), по сравнению с которыми казахский квартал в Семипалатинске в 1980-х (земляные полы, электричество есть, водопровода нету) выглядел образцом ухоженности и уюта. В Семске-то были глинобинтые хижины, стены беленые, а не какие-то фанерные коробки, тряпки и хз что. В Сеуле в самом-самом центре, рядом с Seoul Station натуральный бомжатник, прямо на улице, коробки, матрасы, ветошь какая-то… У нас такое в 90-х было на вокзалах, в подъездах под лестницами, под теплотрассами итд. Я это застал, а ты, наверное, и не поверишь. Представь, что где-нить на Ордынке или на Пятницкой такие бомжатники будут? Люди живут на улице, в грязи, а социальные работники им пятки с мылом и мочалкой отмывают (сам видел в Сеуле, сфотать постеснялся). Про Кубу, думаю, говорить не надо, там бомжей не видел, но бедность удручающая (хотя все веселые). Сойдет за примеры? 

      • NikolasM
        19 августа 2021, 12:10
        Karkoon, климат не тот
      • Roman Resner
        19 августа 2021, 12:14
        Karkoon, Ты приводишь мне частные примеры. Трущобы и божей я тебе в любом городе РФ покажу в огромном количестве.  Из этого невозможно сделать логические заключения об общем уровне жизни. Куба вообще тут при чем?
        • Karkoon
          19 августа 2021, 12:26

          Gravizapa, то есть, мои примеры не годятся? Знаешь, я в этом и не сомневался! Тебе годятся только те примеры, в которых «рашка сосет». 

           

          Ну ладно, давай сравним наш космос, допустим. Но не с американским или с китайским, а, НАПРИМЕР, с германским, британским, испанским, итальянским, японским. Я, честное слово, не знаю, кто там что запускает, сам погуглишь? А еще лучше, давай сравним полярный флот, количество ледоколов. Вангую: если там не найдется чего-то, где «рашка сосет», то эти примеры тебя тоже не устроят. Скажешь «это частные случаи, давай другие!» ))

          • Roman Resner
            19 августа 2021, 12:28
            Karkoon, Не твои примеры не годятся, а вообще примеры не годятся, для оценки общего уровня жизни в стране. Какой флот, вы че тут сговорились, да какая разница простому человеку, какой флот)))???
              • Roman Resner
                19 августа 2021, 12:36
                Успел сбежать из Афганистана, Ну пока оно не создалось)) Все только создается видимо в процессе… ))) LOADING GDP…
          • King Schultz
            19 августа 2021, 14:56
            Karkoon, один кузя стоит четырех упавших самолетов
      • Serj90
        19 августа 2021, 12:18
        Karkoon, и вы думаете все те люди, которых вы повстречали на улицах этих городов и стран думают «мы живем хуже чем в России»?
          • Serj90
            19 августа 2021, 12:50
            Успел сбежать из Афганистана, хм… ну а если отойти от их субъективного восприятия и выполнить оценку со стороны, они живут лучше или хуже чем в России? тут наверное надо брать аналогичного социального статуса человека в РФ и сравнивать с ним. Первое что в голову приходит, это отсутствие таких программ и инициатив в РФ, когда могли бы образоваться очереди за едой как пишет karkoon в Куала-Лумпуре и климат (но это скорее искажает оценку).
      • King Schultz
        19 августа 2021, 14:57
        Karkoon, я туристом побывал, наверное

        не мельтиши, ты невыездной это все ты видел в анапе
  • Serj90
    19 августа 2021, 12:00
    Все всё понимают. Не делайте ошибку нашей власти — держать народ за людей не способных думать и понимать. То что вы выдаете за психологическую травму, на самом деле представляет собой разочарование. А именно, есть понимание в каком стадии мы находимся в технологическом и техническом прогрессе. Есть понимание о возможностях и не возможностях достижения следующей стадии, понимание перспектив. Есть понимание взаимосвязанности стадий прогресса и благополучия граждан.

    А разочарование приходит в том, что потенциал прогресса и переход к следующей стадии либо:
    1.не используется
    2.осуществляется слишком медленно (от саботажа, нежелания, коррупции и т.п.)

    Народ устал ждать. Каждые 4 года какие-то обещания, громкие лозунги и популизм. Вы предлагаете озираться на худших чтобы утешить себя? Это путь к лени и регрессу. Затуманивание мозгов.
    Пока ты смотришь на худших, лучшие становятся еще лучше. И в тоже время нельзя смотреть на ближайших лучших, потому что ближайшие могут регрессировать, и обгон их может означать только лишь твое «топтание на месте». А время то идет!

    Смотреть надо на всех, и стремиться быть лучше лучшего.
    Поэтому и возникает это ощущение, что че-то мы ребята беднеем, года идут, а борода всё та же.

    Из-за невозможности словами описать свои ощущения, народ выражается простыми, но весьма неоднозначными фразами (мы живем бедно), вот их и интерпретирует каждый как ему заблагорассудится.
  • КриптоУлитка
    19 августа 2021, 13:06
    Вообще, раз мы на сайте трейдеров, скажу так — качество жизни на территории России практически весь XX век было в восходящем канале, а в конце века, ВНЕЗАПНО наступил слом тренда.
    И сейчас, по истечению 1/5 века XXI, это выглядит не как коррекция, а как смена тренда на нисходящий. Вот это люди и отмечают, и это людям не нравится.

    Ну и почему-то, в основном, как бенчмарк используют SP500, а не ноунейм индекс Африки. К вопросу о том, почему сравнивают с лучшими.
    • King Schultz
      19 августа 2021, 14:54
      КриптоУлитка, и это людям не нравится

      наоборот, это им нравится и называют это всё стабильностью
  • ves2010
    19 августа 2021, 14:12
    ну как бы россияне ошибочно причисляют себя к белым людям и сравнивают со странами с белым населением…
      • ves2010
        19 августа 2021, 14:58
        Успел сбежать из Афганистана, ну у них то понятное дело климат мягче и врагов нет т.к на островах живут…
  • King Schultz
    19 августа 2021, 14:52
    куда девались зубы у всех этих богачей великой вставшей скален?
      • King Schultz
        19 августа 2021, 15:04
        Успел сбежать из Афганистана, Снова какой-то бред

        это жизнь, мой дружок «афганский», и она повсюду и да, в методичке тебе такое не напишут
          • King Schultz
            19 августа 2021, 15:13
            Успел сбежать из Афганистана, зачем ты копипастишь в десятый раз свою методичку, я с первого раза понял, кто ты
  • Nicker
    19 августа 2021, 15:22
    я бы билет бесплатно покупал в америку навальнятам и нытикам
    в 80% случаев они бы приезжади назад патриотами
    • Бомж расправил плечи
      19 августа 2021, 16:52
      Nicker, Владимир Владимирович, хватит народ запугивать…
    • Юрий Ч.
      19 августа 2021, 17:00
      Nicker, у многих чиновников из правительства, депутатов Г.Д. семьи на западе. Они с вами не согласны, назад не хотят. Но путриоты, это да.


  • ves2010
    19 августа 2021, 17:10
    кстати афтор наврал... 

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F


    61 место из 180… и чуток хуже чем всреднем по миру
  • Иван Иванов
    19 августа 2021, 17:49
    Последние защитники независимого Российского государства



  • Влад(и)Мир
    19 августа 2021, 20:22

    Почему же у нас работающий человек находится на уровне (среднемировой) бедности?

    … около 4,9 млн россиян получают зарплату на уровне или ниже минимального размера оплаты труда. Который в свою очередь ниже европейских.

  • Руслан Баязитов
    19 августа 2021, 20:23
    Ни фигасе вы тут троля покормили)
  • Анатолий И.
    21 августа 2021, 22:29
    в богатейшие 20-25% стран мира.
    какой интересный подход :) А зачем именно в процентах от количества стран сравнивать?
      • Анатолий И.
        22 августа 2021, 10:02
        Vanuta, самый обычный это показывать на каком конкретно мы месте от верха, а в слой 20-25% от количества стран ну очень большое количества стран попадает и я бы не стал их считать все богатыми.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн