Ты в курсе?

Мой дорогой друг, ты в курсе, что....

вероятность отскока от уровня равна 50%?
вероятность отскока после ретеста уровня равна 50%?
вероятность тренда после отскока от уровня равна 50%?
вероятность тренда после ретеста уровня равна 50%?
(уровень сопротивления или поддержки — не важно, горизонтальный или наклонный — не важно)

вероятность отскока от границы канала равна 50%?
вероятность отскока после ретеста границы канала равна 50%?
вероятность тренда после отскока от границы канала равна 50%?
вероятность тренда после ретеста границы канала равна 50%?
(канал наклонный или горизонтальный — не важно, границы сужаются или расширяются — не важно)

вероятность отскока от МА равна 50%?
вероятность пробоя МА равна 50%?
(SMA/EMA — не важно, количество вспомогательных МА, помогающих оценить вероятность — не важно)

Эти факты я вычислил лично на длинных периодах, на разных таймфреймах и разных инструментах. Не призываю верить или не верить этому. Вера — способ мышления дебила. Призываю думать, сомневаться, не бросать ненавистную работу и не брать в долг.

трейдинг суровая реальность антитрейдинг опрос

stobks

GOLD

Москва

1211

105 854

с 8 мая 2020

57 Комментариев

ICWiener
23 августа 2021, 18:10
Если бы это было так, то SnP бы не рос, а у него должно быть преимущество в лонг.
+2
- GOLD
  23 августа 2021, 19:41
  ICWiener, это пост про трейдинг.
  
  трейдинг — это игра на колебаниях цен
  инвестиции — это игра на стороне печатного станка
  
  растущий график сипы за последние 16 лет — это игра крупняка на стороне печатного станка
  
  крупняк богатеет игрой на стороне печатного станка
  беднота мечтает разбогатеть игрой на колебаниях цен
  
  понимаете разницу?))
  +2
  - ICWiener
    23 августа 2021, 19:56
    $100, не, не не надо тут софистики. Пробитый уровень в СнП вверх и вниз это 50%?
    +1
    - GOLD
      23 августа 2021, 20:37
      ICWiener, на каком периоде?.. последние 16 лет?.. или последние 50 лет?.. или на каком-то еще?))
      0
      - ICWiener
        24 августа 2021, 10:20
        $100, ну пусть будет 16 лет.
        0
Национальное Достояние ✔️
23 августа 2021, 18:12
Не перестаю восхищаться блестящей аналитикой! Задоначу 100$ автору, как только выиграю в казино, шансы 50 на 50.
+2
- GOLD
  23 августа 2021, 19:43
  Национальное Достояние, если выиграете трейдингом — убегайте с рынка с выигрышем… если продолжите игру, то в итоге обнулите выигрыш… или того хуже))
  0
  - Национальное Достояние ✔️
    23 августа 2021, 21:04
    $100, то обнулим выигрыш или удвоим его, 50 на 50
    0
мнгнкбзлк
23 августа 2021, 18:21
50% это не мало!
+1
- NikolasM
  23 августа 2021, 18:35
  Аллихвост, ага почти как встретить динозавра тоже или да или нет
  +2
  - мнгнкбзлк
    23 августа 2021, 18:46
    NikolasM, ))))
    0
- GOLD
  23 августа 2021, 19:45
  Аллихвост, ну да… ну да)
  
  если знать, в какую сторону эти 50%, то можно не работать... проблема в том, что для этого нужен инсайд… а у бедноты его нет… и не будет
  0
  - мнгнкбзлк
    23 августа 2021, 20:30
    $100, акции, только покупаем, прибыль фиксированная, кроем только в плюс, управление капиталом, справка из ПНД и можно вставать без прогноза и инсайда (30-40% г).
    Торговля Временем короче.)
    0
    - GOLD
      23 августа 2021, 20:41
      Аллихвост, акции — часть бизнеса… в реальном мире невозможно зашортить часть бизнеса… поэтому все примитивно — в акциях повторяем реальный мир и не паримся))
      
      и не надо всякой мудреной куйни, типа «торговли временем»))
      0
      - мнгнкбзлк
        23 августа 2021, 20:58
        $100, вот тут слишком мудрёно — «акции — часть бизнеса… в реальном мире невозможно зашортить часть бизнеса… поэтому все примитивно — в акциях повторяем реальный мир и не паримся))»
        
        а вот в Торговле Временем, как раз всё чётко и ясно.
        вот посоветуй примитивно, как прибыльно и не парясь повторять реальный мир?))
        0
AKC33
23 августа 2021, 18:27
… и не брать в долг.

хм… а если, имея положительный cachflow, сформировать резерв на 100% занимаемых средств?
0
- GOLD
  23 августа 2021, 19:50
  AKC33, если вы выиграли трейдингом, то это не положительный денежный поток, а временная удача... самое разумное решение — начать играть этой суммой на стороне печатного станка
  
  единственное, что важно учитывать в инвестициях — новость о смерти владельца печатного станка))
  0
  - AKC33
    23 августа 2021, 20:11
    $100, сама наша жизнь — временная удача
    +1
    - GOLD
      23 августа 2021, 20:42
      AKC33, это интересная точка зрения))
      0
3Qu
23 августа 2021, 18:28
В курсе. И чё мы делаем на рынке? Иногда сам удивляюсь.)
Наверное, хоть и знаем, но в глубине души есть сомнение, что это м.б. и не совсем так.) Понятно, что совсем не так быть не может, взяться неоткуда.
0
- GOLD
  23 августа 2021, 19:53
  3Qu, я развлекаюсь игрой на бирже… это — интересное хобби))
  
  но когда был маленьким и глупым, мечтал зарабатывать на бирже и тратил на эту херню кучу времени))
  +2
Vladimir N.
23 августа 2021, 18:29
Этого вполне достаточно! Пусть хоть 30 к 70 не в мою пользу))))
PS, я обожаю пилу и летящий нож.
0
- Capital Management
  23 августа 2021, 18:35
  Vladimir N., обьемом каким торгуем)))думаю небольшим)
  0
  - Vladimir N.
    23 августа 2021, 19:07
    Capital Man, а все равно каким. Если торговать с нуля можно и большой сжечь. А брать любой движ может не каждый. Для Вас на графике цена по какой вероятности ходит? Гадаете? Сколько времени уходит на анализ текущей ситуации?
    0
    - Capital Management
      23 августа 2021, 19:14
      Vladimir N., 10 сек
      0
      - Vladimir N.
        23 августа 2021, 19:56
        Capital Man, быстро. 2 сек.
        0
Capital Management
23 августа 2021, 18:34
ахаха народ прозревает, на рынке работает только ваш риск и прибыль, проще говоря управление капиталом) гоу все ко мне)
+1
- GOLD
  23 августа 2021, 19:55
  Capital Man, у вас есть инсайд?
  
  если НЕТ, то остается только такой трейдинг:
  
  надеюсь, у вас хватает благоразумия не заманивать мальчиков в трейдинг))
  +2
Леонид
23 августа 2021, 18:34
не то чтобы я святой… сам передёргиваю… но ВЕРОЯТНОСТЬ ИЗМЕРЯЕТСЯ ДРОБЯМИ, А ШАНС ПРОЦЕНТАМИ. Частая ошибка.
+1
- GOLD
  23 августа 2021, 19:59
  Леонид, ну что тут скажешь… кто-то меряет женскую грудь цифрами, а кто-то ладонями… и все друг друга понимают))
  +1
dmitry sergeev
23 августа 2021, 18:50
Вероятность отскока от уровня (особенно многократно подтвержденного) меньше 50%, потому что больше вероятность пробоя уровня, потому что именно за уровнем стоят стопы баранов)) Это я утверждаю заработанными миллионами, а не вычислениями и многочисленными тестами.
0
- Foudroyant
  23 августа 2021, 19:57
  Дмитрий Сергеев, Вы что-то путаете.
  Бараны не стоят за уровнями, а сидят в «Пульсе».
  +2
- GOLD
  23 августа 2021, 20:05
  Дмитрий Сергеев, возьмите и протестируйте эту теорию на исторических данных в нескольких ликвидных инструментах на разных таймфреймах на длинных периодах
  
  это простая задача… за неделю управитесь))
  0
  - dmitry sergeev
    25 августа 2021, 11:19
    $100, я ничего не собираюсь тестировать, а утверждаю, что вероятность пробоя уровня консолидации ликвидного инструмента выше, чем очередного отскока. Возможно я немного другое имею ввиду, но по крайней мере я это торгую уже более 10 лет, а не занимаюсь теоретическими исследованиями.
    0
petr71
23 августа 2021, 18:52
Здесь все 50/50 либо вверх -либо вниз.
Это круче чем лотерея с 10% или однорукий бандит с 20%
Даже при таком раскладе 98% игроков проигрывает.
+1
- GOLD
  23 августа 2021, 20:44
  petr71, представьте, что выигрыш в лотерее равен проигрышу, а вероятности того и другого равны… много вы выиграете в такую лотерею?))
  0
autotrade
23 августа 2021, 19:04
я уже давно говорил что вероятность движения рынка в любой точке равна 50%
дело в том что нужно правильно использовать статистику
0
- GOLD
  23 августа 2021, 20:49
  autotrade.ru, верно)
  
  на больших периодах рынок симметричен, а не хаотичен
  
  к сожалению, статистические методы на на длинном периоде так же дают симметричные результаты
  
  0
Даниил Лазарев
23 августа 2021, 19:08
WinRate ни о чем не говорит — один из моих алго имеет 38% при этом мат ожидание больше ноля и просадка приемлемая
+1
- GOLD
  23 августа 2021, 20:54
  Даниил Лазарев, цитата из блестящего фильма:
  
  Сегодня ты ешь медведя, а завтра медведь есть тебя ©
  
  Сегодня алгоритм генерирует профит, а через пять лет этот (или какой-то иной) алгоритм будет генерировать убыток. Пару дней назад я писал об этом «парадоксе» традиционного трейдинга))
  0
  - Даниил Лазарев
    23 августа 2021, 22:37
    $100, все может быть, только причём тут это? простой пример — возьмите RI и сфомируйте бары не по минутам а по приращению цены, например по 200п и увидите, что вероятность появления бара одинакового цвета к предыдущему будет 67%, при этом мат ожидание тс, основанной на этой закономерности примерно 5пп — те даже комиссию не окупите. Каково было мое удивление, что как не форматируй, то вероятность будет ровно такая, что мат ожидание было близко к нулю ) цена ходит так, чтобы общее мат ожидание всех участников вцелом было нулевым ) магия? 😀
    0
Mark Rothko
23 августа 2021, 19:11
думать, сомневаться, не бросать ненавистную работу и не брать в долг

поддерживаю, все кроме ненавистной работы))

+1
- GOLD
  23 августа 2021, 20:56
  Mark Rothko,
  
  наша жизнь — это то, что мы о ней думаем))
  
  наверняка на этой планете найдется 200-300 млн. человек, которые будут считать вашу работу величайшей удачей в жизни.
  +1
Foudroyant
23 августа 2021, 19:54
И какой вывод из этого?
Очевидный: шортить СП500 без стопов и с усреднением против движения.
0
- мнгнкбзлк
  23 августа 2021, 20:20
  Vanuta, как магнит с 12000?)
  0
  - Foudroyant
    23 августа 2021, 20:22
    Аллихвост, «Магнит» можно было шортить. Я шортил. На машину заработал на тех шортах, по 300 тыс в день делал тогда.
    0
    - мнгнкбзлк
      23 августа 2021, 20:32
      Vanuta, ясновидел или эти 50% угадал?))
      0
      - Foudroyant
        23 августа 2021, 20:39
        Аллихвост, чувак со Смартлаба давал инсайд, когда будут падения, а когда отскоки.
        Он и сейчас здесь есть, но затаился. Тогда его многие благодарили за эти инсайды.
        +1
        мнгнкбзлк
        23 августа 2021, 20:49
        Vanuta, ну тогда брат — "«Магнит» можно было шортить."
        Он и сейчас здесь есть ест, но затаился. его многие благодарили.
        )))
        0
- GOLD
  23 августа 2021, 21:00
  Vanuta, вывод:
  
  не мечтать разбогатеть игрой на бирже «чисто по ТА» а математически доказать возможность или невозможность разбогатеть этим способом
  +1
  - Foudroyant
    23 августа 2021, 21:09
    $100, а разве прибыльные системы нескольких десятков смартлабовцев, показывающих свои результаты уже много лет, этого не доказывают?
    0
  - Sereqaz
    25 августа 2021, 12:19
    $100, математические и линейные подходы не работают. Тут может помочь только фрактальная геометрия.это волновая теория.
    0
GOLD
23 августа 2021, 20:01
Noviy_nik, не совсем так)

вы помните анекдот про блондинку… и эту информацию вы называете знанием))
+1
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
23 августа 2021, 21:44
Заголовок мощь!
0
Кирилл.
24 августа 2021, 13:17
Расчеты где?!
0
Юрий Рузавин
01 сентября 2021, 08:25
Автор, Вы либо пишите для совсем новичков, которые будут поражены как удар грома, либо сами не понимаете механику ТА. С тем, что написано выше, я безусловно соглашусь. Но, кто Вас заставляет торговать ретесты/пробои? Дождитесь подтверждения банально. Самое простое — торговать по тренду, но для этого нужно терпение, которого у многих просто нет, поэтому они и рискую вблизи уровней. Также тут ничего не говорится о свечном анализе, о паттернах, а делается вывод о всем предмете. Очень похоже на попытку, неизвестно для каких целей, хайпануть на заезженной теме «ТА не работает». Проблема ТА вообще в том, что на рынке очень много разных учителей и они берут на себя смелость продвигать свои «авторские» методы, часто игнорируя или принижая другие методы. Возможно, потому что сами не владеют материалом, возможно, потому что так сильно проще с клиентами. Я к тому, что Вы сейчас построили свою парадигму на самом простом приеме в ТА — торговле от уровней, где у нас нулевое матожидание, но не учитываете ряд фильтров, которые это ожидание смещают в пользу трейдера. Но САМОЕ главное, многие критики ТА часто неверно понимают, для чего этот метод нужен и сравнивают его лоб в лоб с ФА. А ТА нужен в ситуациях, когда хочется поторговать аномально отстающую от справедливой оценки акцию (ну как аномально, когда нам страшно, потому что какой-нибудь Р/Е вместо 15 вдруг 50), когда нам нужно определить позиционирование цены на графике (условно дорого/дешево), когда нам надо управлять позицией, когда нам надо найти точку входа в выбранную акцию (да, можно просто купить, проблема лишь в том, что часто хорошие бизнесы потом не растут, оставаясь все также хорошими). Если же рассуждать об интрадее, постоянных попытках сыграть на движение от линии к линии, то да, тут будут плохие новости для трейдера. С одной стороны про уровни п/с можно услышать где угодно и от кого угодно, с другой — это очень упрощенный подход, рассчитанный, видимо, на примитивно рассуждающего зрителя, потому что на сложный нет времени и его еще и не поймут банально, а с уровнями все проще некуда. Но вот да, 50/50. Но, кажется, Вы тут будете спорить почти с пустотой, потому что даже применяющие ТА трейдеры, с оговоркой про «скорее да, чем нет или наоборот» с этими постулатами согласятся. В итоге, я не понял для чего такой пост просто.
0