Дмитрий
Дмитрий личный блог
15 сентября 2021, 10:14

лох не мамонт - лох не вымрет

Преамбула — плюсуем. Пусть выйдет на главную, чтоб герой прочитал про себя

Встретился на просторах СЛ пост о продаже своего уникального метода торговли. Да не простой, а «золотой». С обещанием байбэка, публикацией своего номера телефона, и жуткой грамматикой, что намекает на то, что перед нами не профессиональный продавец фуфла, а либо действительно самородок нашелся за скромные 50 тыс рублей, либо Пушкин, который «сам обманываться рад».


 лох не мамонт - лох не вымрет


Как не воспользоваться уникальным предложением, и не помочь прозреть человеку, а если он прав, то не озолотиться за жалкие 50 тыс рублей.


В качестве подтверждения товара был предложен инвест пароль от счета, где почти год совершались сделки. С нарушением всяких правил по ММ и РМ, завышенными рисками, но главное – прибыльность 100%, сделки в минус закрываются руками, так что отсутствие стоп лосса не смутило.


 лох не мамонт - лох не вымрет


 


Неужто я буду богат? Пронеслось мельком в голове, и с приключениями перевел 50 тыс наших российских денег этому супостату (тут банк оказался умнее меня, и заблокировал меня ко всем чертям, пришлось объясняться, что захотел помочь денежками скромному бедному работяге, попавшему в затруднительное финансовое положение).


И вот он долгожданный момент. Обучение. Сначала скинули задачи по теор.вероятности. Из которой следует пару верных утверждений



    1. При вероятности исхода 50% можно почти гарантированно слить депозит (при бесконечной игре)

    1. При вероятности исхода от 66% почти гарантированно слить счет не получится, главное иметь достаточный стартовый капитал.


Ну все, подумал я. Грааль. Мне сейчас расскажут, как получить 66% вероятность на рынке. И плачьте те, что борется за какой-то 1% преимущества. Всего 50 тыс рублей, и какой результат.


 


А дальше, о боги, пришла реальность. Мне дали от 4 до 6 машек, и 1 стохастик. Кушайте – не обляпайтесь.


После доп вопросов и участка графика, где счет будет слит даже при супер мега маленьком лоте правила немного изменились. Осталось 4 машки и 1 стохастик, а также изменились правила закрытия минусовой сделки. Хорошо, на одном участке теперь счет хотя бы не слить. Упрощение во благо. Можно дольше мучаться. (Тут я серьезно первый раз призадумался) 


Как человек, который с МТ знаком с 2007 года,  и ровно столько же на нем программирует, загнать систему в бота не составило проблемы. Благо правила были строго формализованы.


И да, само собой бот безбожно сливал. В целом. Конечно не так ужасно, как по первым правилам, но факт есть факт. И как бы я близко не приближал тейк, результат становился все хуже. (Приближал я тейк по причине, что «сенсей» говорил, что я передерживаю сделку и не забираю профит).


На мое законное – так где правила, когда забирать профит, ответ был получен. Только расчет говорил о том, что профит должен был быть от 65 пунктов. Старых добрых пунктов. А я и 15 забрать не мог.


На мое законное – а какого х*я собственно на ВТБ сделки заключаются не по системе. На первое такое замечание – открылся исходя из опыта. И ты научишься так как я. Но зачем мне учиться открываться не по системе, когда та сделка из опыта вполне законно ушла в минус.
Вот она, опытного человека видно сразу
лох не мамонт - лох не вымрет



И закинул старик второй раз невод в море – а какого собственно х*я 90% сделок открывается не по системе, и 0% сделок закрывается по системе. На что был получен вполне отличный ответ – я не так понял систему (запутался  в 2х парах машек и стохастике, ага).


Вы здесь видите профит по 65 пунктов? Нет. А должны (тут на самом деле сделки открыты вообще в противоположное от системы направление).


 лох не мамонт - лох не вымрет


И закинул старик третий раз невод в море – а верни-ка мне братец мои тогда деревянные рубли, как обещал. На что был получен ответ, что я мошенник, узнал метод и хочу забрать свои деньги (да, я сам не понимаю, как это коррелирует с тем, что я не понял систему и с тем, что в своей публичной оферте он так и заявлял, что вернет).


Я действительно верю, что человек «верит» в свою систему, и пока ему везет. Только системы то нет. В этом весь прикол. Иначе б он не открывался не по правилам. Точно бы знал когда открыть, и когда закрыть.


Но при этом человек явно мошенник. Он в качестве рекламы показывает «мерседес» (на майбах, конечно, там не дотянуло) – счет ВТБ, где на демо удвоился счет за год. В качестве товара же продает запорожец, на который надо бесконечно тратиться только ради того, чтоб он поехал. Правда счет там на некого Петра, а общаюсь я не с Петром.


Я ему даже пытался объяснить, что задача по теории вероятности, если размер прибыли и убытка одинаков, тогда 66% это грааль. А если стоп сильно больше профита, то 66% это ни о чем. Но увы и ах, человек оказался не грамотен и в этом.


 


Попытался я человеку объяснить, что он мошенник, но не получилось


Немного из личной переписки


[09:39, 14.09.2021] ДЗ: здравствуйте. К какому решению Вы пришли?


1. то что вы показали некому опертивнику нашу переписку. Я уже пояснял, обман в том, что сделки на счете ВТБ, который показывался в качестве рекламы, не соответствуют сделкам по системе, которая выступала в качестве товара. Это все равно что показать мерседес, и продать жигуль. Мне кажется обман очевиден. А именно эту часть вы не раскрыли. Я же вынужден буду раскрыть.


2. то что это не обман, вы мне тоже не доказываете. Вы не обосновываете сделки с точки зрения СВОЕЙ системы.


3. при этом дополнить свою систему, чтоб «звезды» сошлись вы тоже не можете


[09:41, 14.09.2021] ДЗ: а то что вы обманщик, видно все больше


1. я сомневаюсь, что вы ходили к оперативнику


2. вы обещали возврат дс если система не зайдет


3. про 4 месяца это смешно. там правил не так много


[09:43, 14.09.2021] ДЗ: 4. еще ваш обман в том, что вы уверяете всех вокруг, что ищете единомышленников, при этом как огня боитесь сотрудничества. Если я плачу вам за сотрудничество, это называется наемный труд, а не сотрудничество


[09:45, 14.09.2021] ДЗ: по сделке с золотом.


вы утверждаете — вот видите, оно выходило в плюс, зря только стоп поставили


1.  после сделки ***** выходил в противоположную сторону, вы должны были бы ее закрыть


2. либо вы не дали правила закрытия сделки в минус


[09:45, 14.09.2021] ДЗ: как видите, везде обман, и вы Ал****р обманщик, или мошенник


и чем раньше вы это поймете для себя, тем лучше для вас в будущем


[09:46, 14.09.2021] ДЗ: и реального счета у вас нет, потому что с такой системой на реальном счете вы не выдерживаете


[09:47, 14.09.2021] ДЗ: ну и повторюсь. если вы так уверены, можете назвать адрес (можно без указания квартиры), чтоб сократить время работы участковых


[09:47, 14.09.2021] ДЗ: если не готовы, значит вы сами знаете, что я прав


еще один признак мошенничества — вы почему-то часто меняете телефоны, все на разных телефонах у вас


На что был получен такой же «офигительный ответ»


Дмитрий, я останусь при своем мнении. Вы ПЫТАТЕСЬ МОЮ ТЕОРИЮ ПОДОГНАТЬ ПОД СВОИ ПРАВИЛА, поэтому у Вас не получается ничего. Я предлагаю Вам настойчиво учиться дальше. Все, о чем я говорил соответствует действительности.


 Вы говорите о подлоге, дескать я показал одно, а на самом деле все по-другому. Но этоине так. Вы пытаетесь проверять действенность и прибыльность методики «по — своему». Я не знаю, каким методом Вы это делаете.


Что получилось в настоящем моменте:


1. Вы узнали мой метод.


2. Вы пытаетесь вогнать его в «прокрустово ложе» СВОЕГО ПОДХОДА, А У ВАС ЭТО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. И ЭТО ЕСТЕСТВЕННО!!! Тут котлеты отдельно, мухи отдельно.


3. Теперь, узнав мой подход, получив мою методику, Вы хотите вернуть свои деньги. Так не получится — я не занимаюсь благотворительностью. Сорри.


4. Вы можете предпринимать любые шаги — Я У ВАС ДЕНЕГ НЕ КРАЛ!!! Я ВЫСЛАЛ ВАМ ДЛЯ АНАЛИЗА ВЕСЬ НЕОБХОДИМЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ЕГО ВАМИ И ДАВАЛ ВРЕМЕНИ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ВАМ БЫЛО БЫ НЕОБХОДИМО!!! ВЫ НА ЭТАПЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ТОЙ ЖЕ САМОЙ ВАШЕЙ МЕТОДИКОЙ САМИ ЖЕ И ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О ПОКУПКЕ ДОБРОВОЛЬНО!!! Я ВАС НЕ СКЛОНЯЛ И НЕ ТРЕБОВАЛ ОТ ВАС РЕШЕНИЯ, БОЛЛЕ ТОГО, И ПИСМЕННО И УСТНО Я СПРАШИВАЛ О ЕГО ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ТВЕРДОСТИ. ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ, ЧТО РЕШЕНИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ!!


 


 


 


Ну а теперь вопрос к сообществу. Как объяснить человеку, что он мошенник? Если он этого сам не понимает.
Он упрекает меня в том, что я строго следую системе. И что это видимо не верно с его точки зрения. Что же он тогда продает?


Стоит ли портить жизнь человеку из-за 50 тыс рублей, ведь мошенничество от 5 тыс рублей это уже уголовная ответственность. Есть ли тут еще такие же «умные» как я, тогда можно вменить «многоразовость» и точно пойдет по этапу без условки.


Стоит ли публиковать его личные данные (все известные мне номера телефонов), а также паспортные данные? Ведь это будут не личные данные человека, а данные мошенника?


Есть ли смысл идти в его банк с заявлением? Или достаточно к участковому? Если я не знаю его адрес, идти к участковому, или в отдел МВД?


 


Вот и сказочке конец, дочитал кто – молодец.


 

400 Комментариев
  • matroskin
    15 сентября 2021, 10:30
    «Если он этого сам не понимает.»
    Он все отлично понимает.

    «Стоит ли портить жизнь человеку из-за 50 тыс рублей»
    В данном случае стоит.Он же и дальше будет впаривать эти ЖЖО, тьфу ты… Машки)))

    «Стоит ли публиковать его личные данные (все известные мне номера телефонов), а также паспортные данные?»

    Телефоны и паспортные данные я бы не стал. Признают ли его мошенником-неизвестно, а вы реально нарушаете тогда. А вот сказать что за хлопец и что за курс наверное имеет смысл. Типа отзыв ученика.

    «Есть ли смысл идти в его банк с заявлением? Или достаточно к участковому? Если я не знаю его адрес, идти к участковому, или в отдел МВД?»
    Тут шут его знает, пока что случаев привлечения таких перцов к ответственности я не знаю.Но пора бы компетентных органам обратить внимание на эту сферу. Жулья 99 процентов.
      • matroskin
        15 сентября 2021, 10:35
        Дмитрий, для меня какой то ноунейм, как только им удается разводить народ…
          • matroskin
            15 сентября 2021, 10:46
            Дмитрий, заблуждаясь фоткается на фоне мерса явно не с рынка…
        • Hdhead Hdhead
          18 сентября 2021, 20:29
          matroskin, а МАТРОСКИН это не ноунейм — это капец какой брэнд, только жаль, что он у Вас ВОРОВАНЫЙ!!! Это же не Вы его придумали…
          • matroskin
            18 сентября 2021, 20:56
            Hdhead Hdhead,  бомбануло?Чудик в отличии от вас я за бабки никого не учу, и уже тем более не развожу на бабки. Деньги то  верните парню.
            • Hdhead Hdhead
              18 сентября 2021, 21:17
              matroskin, я его обучу за эти деньги, как и написал в своем посте. А чудик — это Вы, и я в отличии от Вас свой ник ни у кого не воровал.
              С уваженим :-)
      • Дмитрий, чё серьезно? а я то с этим  челом почти побратался. Он меня спрашивал, как в личку написать. буквально вчера. Когда пересечься успели?
          • Дмитрий, вот его ответ мне
            smart-lab.ru/blog/tradesignals/723877.php#comment12972503
              • Дмитрий, посмотрим, что может стоить 50 р
              • Дмитрий, могу сказать только одно — не надо менять параметры MACD, да индикатор предназначен для больших ТФ. Машки по сути все в топку. Правда у самого стоит SMA233, отлично работает, как поддержка и сопротивление, при чем на всех ТФ.
                • Hdhead Hdhead
                  18 сентября 2021, 21:19
                  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Нэш, а если машки все в топку, то зачем у самого стоит SMA 233. Кстати, на каком фрейме поставили?
                  • Hdhead Hdhead, в коммент же все написано, зачем дурочка включать? 
                    • Hdhead Hdhead
                      19 сентября 2021, 08:39
                      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), я просто спросил, на каком фрейме стоит у Вас такая ЛЮТАЯ средняя, это во-первых. А во-вторых, средние на таких длинных индексах, даже на минутном фрейме начинают БЕЗБОЖНО ВРАТЬ, И ЕСЛИ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ПО НИМ, ТО ОНИ 100% УБЬЮТ ДЕПОЗИТ!!! ЭТО МНОЙ ПРОВЕРЕНО. Вот я и спросил, на каком фрейме, причем здесь кого-то включать.

                      Нэш, я интуитивно чувствую, что Вы — человек приличный, да и не только Вы (СУДЯ ПО ТОМУ, КАК ЗДЕСЬ ЗАЩИЩАЮТ ДМИТРИЯ, БОРЯСЬ С ВОПИЮЩЕЙ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ), здесь все НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, И КАЖДЫЙ ПО-СВОЕМУ ПРАВ. КСТАТИ, Я НИ НА КОГО НЕ ОБИЖАЮСЬ — КАЖДЫЙ МОЖЕТ ЗАБЛУЖДАТЬСЯ. Но, Уважаемый Нэш, разница в том, что Ваша игра УБЫТОЧНА, а моя ПРИБЫЛЬНА!!!
                      Вам нужно тратить деньги не в рынок, отдавая их раз за разом, а в УЧЕНИЕ РАБОТАТЬ В РЫНКЕ, ЧТОБЫ ЗАБИРАТЬ С НЕГО ДЕНЬГИ. Цена у меня пока прежняя… но это пока :-)

                      С уважением.
      • МихаилРостовПапа
        15 сентября 2021, 15:18
        Дмитрий, спасибо за материал!

          • МихаилРостовПапа
            21 сентября 2021, 20:49
            Дмитрий, куда то картинки про систему из топика делись? Сам удалил?
              • МихаилРостовПапа
                22 сентября 2021, 10:19
                Дмитрий, да спасибо… я то скопировал настройки, так хотел уточнить..
                Я бы тебе посоветовал по Резвякову попробовать поработать…
                Я твои — «Там был макд 12 24 9 и макд 8 16 1» к его пятиминуткам прикрутил… хорошо получается точку входа смотреть..
                Удачи.
                  • МихаилРостовПапа
                    22 сентября 2021, 12:06
                    Дмитрий, да ему вроде пофиг… в шорт или в лонг, это с Демурой наверно перепутал)
  • Negativ
    15 сентября 2021, 10:37
    Не вдаваясь в суть конфликта, могу сказать одно: в отношении «жуткой грамматики» Вашего визави Вы сильно преувеличили.
      • Ив Ив
        15 сентября 2021, 11:50

        Дмитрий, по нонешним временам, когда 90% в этом вашем Ынтырнете пишут «вообщем», «выйграть» и «вкрации», пациент не так плох.

        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 18:24
          Ив Ив, «пациент» не просто «не так плох», а ВЕЛИКОЛЕПЕН!!! На фоне Ваших примеров, разумеется :-)
          Благодарю за объективность :-)
          С уважением.
          P.S.Читайте мои прогнозы и будет Вам счастье!!!
      • Hdhead Hdhead
        16 сентября 2021, 18:21
        Дмитрий, да, Дмитрий, «ОН» ГРАМОТЕН!!!
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 18:19
      Negativ, благодарю, русский язык мой родной, стыдно его не знать хотя бы на тройку, но я еще учился на филологическом 2 курса. Опечатки — да, такое бывает, но я печатаю с смартфона ( и торгую на Форекс тоже с него), поэтому в спешке не всегда попадаешь в нужную букву. Благодарю за объективность. С уважением.
  • Андрей К
    15 сентября 2021, 10:50
    Если не секрет, что побудило вас зарегиться только в 2019 году, прождав 12 лет с 2007? Не знали про СЛ? действительно интересно, так как сейчас много таких пользователей
  • Nikita
    15 сентября 2021, 11:11

    Читая начало этого поста, решил, что автор хорошо живёт с рынка и решил пожертвовать 50, чтобы вывести чела на чистую воду, но ...

    Как человек с опытом на рынке с 2007 года, может кому-то заплатить за стабильную систему 50к? 

    Если не секрет, то сколько вы уже потратили на такие обучения с 2007?

      • Hdhead Hdhead
        16 сентября 2021, 18:29
        Дмитрий, Дмитрий, здесь «не большой» пишется СЛИТНО!!! ВЫ ЖЕ ПРЕПОДАВАТЕЛЬ, вашу… (и там по тексту), а такие ошибки лепите!!! Стыдно в 37-то лет… срамота…
      • Goldman S
        15 сентября 2021, 14:13
        Дмитрий, история про то как один лох подумал что лох не он а другой товарищ.
          • Hdhead Hdhead
            16 сентября 2021, 18:33
            Дмитрий, Вот где все всплыло!!! Вот где все и раскрылось!!! Вы МУДРЕЙШИЙ НАШ, САМИ ИЗНАЧАЛЬНО ГОТОВИЛИСЬ К ОБМАНУ!!! А ТЕПЕРЬ ИЩЕТЕ ЖАЛОСТИ И ПОДДЕРЖКИ!!!
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 18:31
          Goldman S, 
      • ICEDONE
        15 сентября 2021, 15:09
        Дмитрий, ну я так понял вы хотели алгоритмизировать прибыльную систему. Человек который вам ее продал, этого сделать не может и ссылается на свой опыт торговли(хз сколько он там у него. Сейчас таких учителей с опытом 2-7лет  дофига). А вы как умный, решили просчитать «систему» на историческом промежутке времени, но что то пошло не так))
        Тут хз, может когда он торговать начал 2 года назад например, система была рабочая, а сейчас она склонна к боковику и спаду, т.е не стабильна. Продавец системы заблуждается в ее эффективности.
          • ICEDONE
            15 сентября 2021, 15:16
            Дмитрий, ну вот вы сами все и поняли)))Период такой был возможно
              • Hdhead Hdhead
                16 сентября 2021, 18:42
                Дмитрий, я Вам показал задачу на поглощение частицы… изучайте пока лучше, чем пасквили на меня писать…
            • Hdhead Hdhead
              16 сентября 2021, 18:41
              ICEDONE, нет, не период, а закономерное повторение эпизода…
          • Hdhead Hdhead
            16 сентября 2021, 18:40
            Дмитрий, я не знаю, чем Вы там проверяете, ДОРОГОЙ ТОВАРИЩ ПРОГРАММИСТ, только все идет по ней…
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 18:39
          ICEDONE, нет, я начал давно — догда связь еще была диалапной и за свой первый модем я заплатил 220$. Это были " веселые 90-ые". Опыт работы на Форекс у меня большой с учетом того, что мне уже 55 лет. Система прибыльна и стабильна. Имеет логико-математическую основу. По образованию я инженер-машиностроитель. Так что, начертательная геометрия, высшая математика, термех, сопромат и прочее меня не обошли. 
          Система приличная, поверьте. После такого пиара буду продавать за 100тр. Так что, Дмитрию еще дешево досталась как первому покупателю. 
  • Serj90
    15 сентября 2021, 11:17
    Норм позиция «я буду продавать фуфел, если мне начнут предъявлять, скажу что для меня это грааль. Ну а если бабки потребуют в зад, то обвиню в краже интеллектуальной собственности». какое МВД и мошенничество? С такими только по понятиям надо говорить, другие языки там не работают.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 18:43
      Serj90, это не фуфел и я могу доказать.
  • PrAct
    15 сентября 2021, 11:19
    Перед тем, как покупать — убедитесь, что предложенная система даёт результат хотя бы на реальном счёте в период 1 год и на тестах не менее 3 лет, тогда только можно рассматривать вероятность заинтересованности в покупке ТС исходя из финансовых показателей. Всё остальное — желание визави срубить с Вас деньги и всё. 
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 18:47
      PrAct, ну где Вы видели, чтобы при продаже показывали реал??? Я дал ИНВЕСТ-ПАРОЛЬ ОТ ДЕМО НА ВТБ!!! ПОНИМАЕТЕ? ИНВЕСТ-ПАРОЛЬ, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК САМ ПРОСМОТРЕЛ ВСЮ ИСТОРИЮ СЧЕТА С ДАТЫ УСТАНОВКИ БАЛАНСОВОГО ЧИСЛА!!! ЧТО ТУТ ТУПИТЬ?? КАКОЙ РЕАЛ, КТО ВАМ КОГДА ПРИ ПРОДАЖАХ какие реалы показывал? В лучшем случае какой-то удачный фрагмент.
      • PrAct
        16 сентября 2021, 19:45
        Hdhead Hdhead, Всё понятно. Полно ТС с реальными результатами торгов и стейтами и если Вы их не видели и не знаете, это не означает, что их нет. Вы считаете, если дали инвест пароль от демо счёта, и получили за это деньги, то теперь Вы можете обвинять человека, что он пытается у вас своровать Вашу идею ТС, при этом этот человек доказал всем, что демонстрируемые Вами входы были не по системе, за которую он заплатил. Соответственно, результат Вашего демо счёта не является результатом работы ТС. Вам надо публично это признать. Потому как исходя из скрина сделок по системе, именно Вы подтасовываете и вытаскиваете «удачные фрагменты» на своём демо счёте, подавая информацию таким образом, что Вы якобы весь год системно торговали на данном счету. Ну и уже совсем выглядит некрасиво, то что Вы не хотите вернуть человеку деньги. Это более чем красноречиво говорит о Вас и о том, насколько Ваша система действительно зарабатывает. Нормальный бы трейдер, у которого есть рабочая система, он спокойно бы отдал какие-то 50 т. так как куда больше стоит его имя и уж точно если бы его система работала, то он бы знал, что он с лихвой компенсирует эту сумму заработав на своей системе.    
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 19:51
          PrAct, ясно. Мы с моим честным именем честно потерпим… сорри..
          С уважением.
  • MadQuant
    15 сентября 2021, 11:22
    Данные вы можете опубликовать, это может быть полезно другим потенциальным лохам.

    А идти вы можете хоть в Спортлото — денег своих все равно не получите, и у ментов вам не помогут

    Вариант вернуть деньги только один — если переводили деньги через международные платежные системы (Виза или Мастеркард) — идете в свой банк и делаете чарджбэк. И пусть этот чувак уже идет в суд и доказывает, что вы должны ему денег. Правда, вы настолько лох, что, возможно, ему это удастся)
      • MadQuant
        15 сентября 2021, 11:31
        Дмитрий, там давность до 500 дней, в зависимости от банка и плат. системы. Вас кинули несколько лет назад, и вы только сейчас отважились об этом написать?
      • SVG
        15 сентября 2021, 11:35
        Дмитрий, на чарджбек сроки 45 дней. вот только вы переводили деньги на карту и там сложнее, т.к. это не покупка. Банк попросит заявление в полиици, но вернуть всеравно не сможет.
        Если у вас есть договор, то только судится, на досудебку продавец наверное не ответит. Потом суд и через приставов деньги.
        Возможно мошенник и расчитывает, что в суд никто не пойдет, т.к. это время и доп расходы
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    15 сентября 2021, 11:40
    Ладно. По доброте душевной палю грааль который позволяет 100% сделок закрывать в +. 
    0) Никаких плечей!
    1) открываете мамбу
    2) фильтруете по объему первые 20 бумаг
    3) покупаете любые из них или все
    4) ждете пока не появиться + какой хотите, хоть +1%, хоть +100% 
    5) закрываете плюс!

    PROFIT!!!! 

    если бумага ушла в — просто ждете когда вернется в + ! 

    Берите отдаю бесплатно!

    P.S. для тех кто в танке контужен — не является торговой рекомендацией и все такое и написано исключительно ради лулзов 

    • Свин Копилкин (Дмитрий)
      15 сентября 2021, 11:43
      Свин Копилкин (Дмитрий), при всей лулзовости, эта «стратегия» на горизонте  3-5 лет уделает 99% того что продают за деньги непонятые творцы. 
      • Foudroyant
        16 сентября 2021, 09:24

        Свин Копилкин (Дмитрий), она чувствительна к наличию «медвежьего рынка» — если такой отрезок попадётся, то доходность снизится очень сильно.

        Но вообще — рабочая, да.

    • Foudroyant
      16 сентября 2021, 09:14
      Свин Копилкин (Дмитрий), а как повторить цикл? Снова купить те же бумаги, что только что продал? 
  • Sergio Fedosoni
    15 сентября 2021, 11:51
    Ну что за детский сад, люди десятки, а ьо и сотни переведенных млн вернуть не могут, а тут будут судиться или дело из за полтинника возбуждать или судиться.
    Показал переписку оперативнику это вообще сильно что он вам ответил?? Спор в гражданско правовом поле?
    • Hdhead Hdhead
      15 сентября 2021, 12:43
      Sergio Fedosoni, да, я ходил и показывал переписку на предмет состава. Не усмотрели…
      • Sergio Fedosoni
        15 сентября 2021, 13:48
        Hdhead Hdhead, нет конечно состава. Фискальные последсвия разве что, если не ип или самозанятый, но и то не факт
  • Hdhead Hdhead
    15 сентября 2021, 11:51
    Начнем с того, что я не мошенник! Я переслал ему все материалы для рассмотрения предложения. Он очень сильно удивлялся тому, как у меня это получилось, называл ГРААЛЕМ. Кстати, уважаемое сообщество, покупатель УЧИТЕЛЬ МАТЕМАТИКИ ПО ДИПЛОМУ!!! Так вот, в нашей переписке до покупки, я предложил ему составить договр, он отказался, тогда мы обменялись фотками паспортов — для пущей чистоты сделки. Я НЕ СКЛОНЯЛ ЕГО К ПОКУПКЕ, Я НЕ ДЕРГАЛ ЗА КАРМАН, Я НЕ НАСТАИВАЛ И НЕ ОКАЗАЫВАЛ НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ!!! Более того, я сказал, что ДАМ ВРЕМЕНИ НА ОБДУМЫВАНИЕ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО БУДЕТ НУЖНО!!! Человек полумал лва дня и решил купить. Он перевел деньги — я на второй день отслал методику. Она, как я и писал, ручная, под робота не подойдет. Человек(покупатель) программист и хотел положить идею на робота, но я предупреждал, что это не получится, поэтому, ЧТОБЫ САМОМУ МНЕ НЕ СИДЕТЬ ЗА КОМПОМ И НЕ БЫТЬ ПРИВЯЗАННЫМ К МЕСТУ, Я СОСТАВИЛ ЕЕ ДЛЯ СМАРТФОНА, ЧТОБЫ БЫТЬ МОБИЛЬНЫМ. Когда у покупателя не получилось перложить ее на робота, как я и говорил заранее, он потребовал вернуть деньги??? Но позвольте??? КТО ЖЕ ИЗ НАС ТОГДА ЛОХ???? Подытоживая::: Уважаемое сообщество, я себя НЕ СЧИТАЮ МОШЕННИКОМ И ОБМАНЩИКОМ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ. Покупатель пишет, что ему «впарили четыре машки» — он даже и не понял, как они работают, хотя я все подробно описал и заскринил. Так вот, я не мошенник, а кто из нас лох — это остается вопросом. Дмитрий, Вы вольны поступать как угодно, но я с Вами после этой Вашей публикации общаться больше не желаю. Вы и в своем посте о Тинькоффе с его услугами в инвестициях подоблажались… здесь то же самое. Извините. Сделка закрыта.
      • Sergio Fedosoni
        15 сентября 2021, 12:18
        Дмитрий, ну взыщите неосновательное обогащение, раз договора не было.
        Если считаете жто справедливом и заморачиваться охота.
        Тут на смарте такое уже практиковали с Андреем Мурманск кажется
  • Hdhead Hdhead
    15 сентября 2021, 12:33
    Дмитрий, принесите в магазин обкусанную колбасу на возврат — дескать, купил, попробовал — не понравилось. Что Вам там ответят???
  • Hdhead Hdhead
    15 сентября 2021, 12:39
     Дмитрий, сделка закрыта. Вы все материалы получили загодя, Вы все САМИ ОБДУМАЛИ И САМИ РЕШИЛИ КУПИТЬ. Я Вас во времени не ограничивал и не подгонял. Вы сами назвали Граалем. Времени, повторяю, на раздумья я давал Вам столько сколько Вам надо было. Вы все посмотрели, сказали в каких местах Вас что смущает и решили купить. А теперь «щаднюю включаете» — дескать я мошенник, а Вы «простачек», у которого не получилось чужую разработку вколотить в свое «прокрустово ложе» своего робота. Извините, кто лох, а кто мошенник еще надо псмотреть. 
    • Константин Кутузов
      15 сентября 2021, 12:46
      Hdhead Hdhead, система не прибыльна. Верните деньги человеку!
        • Константин Кутузов
          15 сентября 2021, 13:00
          Дмитрий, предлагаю компромиссный вариант: возвращаете половину — и каждый сохраняет лицо.
        • DJ
          16 сентября 2021, 10:07
          Дмитрий, пиши заявление, бесполезно с ним разговаривать
    • DJ
      16 сентября 2021, 09:57
      Hdhead Hdhead, мошенник, обещал вернуть если не пойдет — верни. Будь человеком, а не пойми кем.
  • О'Грин
    15 сентября 2021, 12:39
    Стоит ли публиковать его личные данные (все известные мне номера телефонов), а также паспортные данные? Ведь это будут не личные данные человека, а данные мошенника?
    СтОит, дабы другие на эти грабли не наступили. Ты это право купил за 50К.

     Ментам и в суде ты мошенничество не докажешь, но чмырить прохвоста здесь в открытую нужно.
    • Hdhead Hdhead
      15 сентября 2021, 12:42
      О'Грин,  у меня тоже есть его данные и его претензии неосновательны. Я изначально ничего не скрывал и в своем первом посте. Грин, Вы же показались нормальным человеком… держите статус…
      • О'Грин
        15 сентября 2021, 12:51
        Hdhead Hdhead, Я нормальный с нормальными людьми, а к мелким мерзким жуликам я беспощаден.
         Обещал возврат денег — держи слово!
         А все отмазки — это для дураков, которых здесь нет.

  • Hdhead Hdhead
    15 сентября 2021, 12:51
    Прибыльна и еще как!
    • Константин Кутузов
      15 сентября 2021, 13:40
      Hdhead Hdhead, верните половину и разойдтесь с миром
  • Максим Я
    15 сентября 2021, 13:11
    Автор, а как вы вышли на обучателя вообще? Посоветовал кто-то?
      • Максим Я
        15 сентября 2021, 13:18
        Дмитрий, а вы уверены, что его система льет? может выложете результаты своего бэктеста? это будет 100% доказательство, на мой взгляд.
          • Максим Я
            15 сентября 2021, 14:07
            Дмитрий, я правильно суть уловил: вам продали систему и в качестве бэктеста предоставили демо-счет втб. далее вы проверили и поняли, что демо счет втб работал вовсе не по системе. следовательно вам предоставили изначально фальшивый бэк-тест и с его помощью сунули фуфло. так?
              • Максим Я
                15 сентября 2021, 15:05
                Дмитрий, ну тогда это 100% обман, удивительно что оппонент еще и спорит.
                  • Даниил Лазарев
                    15 сентября 2021, 16:14
                    Грааль никто никогда никому не продаст. Надо распечатать красными буквами и повесить на стенку перед монитором.
                      • Даниил Лазарев
                        15 сентября 2021, 17:00
                        Дмитрий, поставь себя на место человек с «Граалем», разве ты пойдешь деньги собирать в толпу? Нет, конечно. Есть родственники, есть друзья, работа есть, в конце концов — куда уж торопиться если есть «Грааль»?
                          • Даниил Лазарев
                            15 сентября 2021, 17:23
                            Дмитрий, вот вот. Мне тут в личку периодически приходят заманчивые предложения, обычно 50-100к рублей. Как только прошу обеспечить тестирование стратегии на 3-х летнем периоде по моим показателям — все сливаются.
                            • Hdhead Hdhead
                              18 сентября 2021, 09:08
                              Даниил Лазарев, показал, что есть… как говорится, чем богаты… обменялись фото паспортов, для больше правдоподобности, предлагал составить обоюдоудобный договор, но Покупатель не захотел — видимо, сильно торопился. Я-то никуда его не торопил и сам никуда не спешил.
                              Что касаемо «теста за три года»: НА МОИХ ГЛАЗАХ ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ УГРОБИЛСЯ РЕАЛ НА 100 000$ С ТРЕХГОДОВОЙ УСПЕШНОЙ ИСТОРИЕЙ!!! вела счет девушка -хозяйка счета. У меня скрины остались. И не просто девушка,  «гуру по паре евродоллар». Можно смеяться, можно плакать, верить, не верить, а трехлетний счет был убит за две недели...
                              Так что, Ваши условия насчет «возраста счета» тоже, знаете, как- то не очень страхуют.
                              • Даниил Лазарев
                                18 сентября 2021, 09:37
                                Hdhead Hdhead, да на самом деле проблема в том как вы себя ведёте. Если бы я был на вашем месте, будучи уверенным в своей правоте, я без колебаний вернул деньги и это было бы даже положительным pr для меня, а так вы просто извените обос₽рались на весь смарт и больше никто у вас вашу систему не купит. Так что вы поступили глупо тупо и недальновидно. Хапнули полтос. Оно того стоило?
                                • Hdhead Hdhead
                                  18 сентября 2021, 09:45
                                  Даниил Лазарев, Даниил, но все не то, чем кажется. Я обещал вернуть деньги ЕСЛИ У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ОБУЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА ЗАРАБАТЫВТЬ ДЕНЬГИ ПО МОЕЙ МЕТОДИКЕ!!! НО Я НЕ ОБЕЩАЛ ВОЗВРАТА ПОСЛЕ ПРОГОНА КАКОЙ-ТО НЕИЗВЕСТНОЙ МНЕ ПРОГРАММОЙ.

                                  Всему нужно УЧИТЬСЯ!!! А на это нужно время… А первая же продажа показала мне в людях ДРУГОЙ ИНТЕРЕС И ДРУГИЕ ЦЕЛИ!!! Теперь я убрал пункт о возврате, чтобы соблазна не было.
                                  И еще: Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ… Я ПРЕДЛАГАЮ… СОРРИ, ЧТО ПИШУ КАПСОМ — МНЕ ПРОСТО ТАК ЛУЧШЕ ВИДНО…
                                  • Даниил Лазарев
                                    18 сентября 2021, 10:11
                                    Hdhead Hdhead, ещё раз тебе говорю как это выглядит со стороны — нудное беспонтовое блеяние, вместо того чтобы капслоком писать тут всякую хню, вернул бы деньги и в своих глазах и глазах сообщества выглядел бы человеком, а так — просто очередной быдло-цыган. Отвечать не надо — для себя я выводы сделал, остальные думаю тоже.
                        • Hdhead Hdhead
                          18 сентября 2021, 09:00
                          Даниил Лазарев, все нужно делать вовремя. Спешите, пока молоды ибо старость ваша не за горами вашими…
                    • Hdhead Hdhead
                      18 сентября 2021, 08:58
                      Даниил Лазарев, ГРААЛЯ В ПРИРОДЕ НЕТ!!! вот, что нужно распечатать КРАСНЫМИ КРУПНЫМИ буквами!!! НО!!! СТАБИЛЬНЫЕ СХЕМЫ ДОБЫЧИ ДЕНЕГ ЕСТЬ!!! Хотя бы на Форексе.это тоже крупными красными буквами.
                • Hdhead Hdhead
                  18 сентября 2021, 08:55
                  cybertruck, я уточняю: я инвест-пароль от демо-ВТБ дал ДО ПЕРЕВОДА ДЕНЕГ И ВРЕМЕНИ ДАЛ СТОЛЬКО «СКОЛЬКО ПОНАДОБИТСЯ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ»!!!  Дмитрий проверил за два дня и сказал, что все норм и готов. Я спросил:" Окончательное решение?" Он решение подтвердил, мы «хлопнули по рукам». После этого был перевод денег и пошла схема. Так у меня вопрос: где тут я не прав и ПОЧЕМУ ДМИТРИЙ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОКУПКИ НАЧАЛ ГОВОРИТЬ ЧТО ТО/НЕ ТО, ВЕДЬ ОН ДО ПОКУПКИ ВСЕ МОГ ВИДЕТЬ И ТАК ЖЕ ПРОВЕРИТЬ?
                  • Максим Я
                    18 сентября 2021, 09:40
                    Hdhead Hdhead, ну чего вы прикидываетесь-то? ваш счет ему понравился, он тоже так хотел торговать с вашей методой, но проблема в том, что метода не применялась на этом вашем счете или применялась только частично. соответственно, с помощью методы получить такой же результат даже на истории оказалось невозможно.
                    вы показали картинку нового айфона, взяли деньги, а по почте выслали кирпич. и теперь говорите, что картинка была норм и покупатель ее видел заранее до перевода денег. да, но получил-то он кирпич, который к картинке не имеет отношения от слова совсем. вы реально всех за идиотов держите?
                    • Hdhead Hdhead
                      18 сентября 2021, 09:52
                      cybertruck, в том то и дело, ЧТО Я ГОТОВ ЕГО ОБУЧАТЬ ДО ПОЛУЧЕНИ ТАКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО МОЕЙ МЕТОДИКЕ!!! ОН УЧИТЬСЯ-ТО И НЕ ПЛАНИРОВАЛ!!! Он просто рассчитывал что-то взять оттуда ДЛЯ СВОЙ СИСТЕМЫ!!! Но не получилось… а обучать — я с дорогой душой… не тказываюсь, как и обещал в посте Форекс от 31.08
  • Ероха Зубарев
    15 сентября 2021, 14:07


  • О'Грин
    15 сентября 2021, 15:01
    В общем, в очередной раз убедился, что в околорынке порядочных людей практически не бывает. 
     Лять, за вшивые 50К так обосрать себе карму… Нищеброды генетические, от рождения.
     В ЧС жулика.
  • Hdhead Hdhead
    15 сентября 2021, 15:18
    Я в своем самом первом посте о Форекс от31 августа выложил материал, который отсылал Покупателю для принятия решения. Переходите все на мой пост — там все лежит.
  • Виктор
    15 сентября 2021, 16:04
    Договор заключался на бумаге, с удостоверением личности и подписью? Если да, то всё что выше 10 тыс. можно вернуть. Если нет, он выкинет эти симки, и скажет, что знать не знает вас, а деньги Вы ему подарили.

    Могу чего-то не знать, но как-то так, примерно.
      • Виктор
        16 сентября 2021, 11:29
        Дмитрий, я правильно понимаю, что всю эту чудесную историю Вы затеяли уже изначально предполагая потерю денег?
          • Виктор
            17 сентября 2021, 22:36
            Дмитрий, понял. :) Ну в таких случаях нужно заключать Договор, конечно) Я сам облажался, договорился с физ. лицом, правда в другой сфере, и меня кинули)
            • Hdhead Hdhead
              18 сентября 2021, 09:12
              Виктор, я никого здесь не кинул. Я здесь, я защищаюсь и доказываю свою правоту. Я не сбежал, не притаился, не замолк стыдливо в уголке… Вы меня в кучу с теми Вашими не мешайте…
              • Виктор
                18 сентября 2021, 10:51
                Hdhead Hdhead, добрый день! Спасибо за комментарий. Приношу извинения, если я написал что-то, что как-то может задеть кого-либо. Мой посыл на самом деле один: на сумму более десяти тысяч, необходимо заключать Договор в письменной формой, со всеми деталями и условиями. Переписка, может быть признана Судом как Договор, но это очень сложно и муторно. По-сему, как раз таки, я кинул камень в Автора поста, так-как, он имея множество претензий не потрудился заключить Договор в бумажной форме, где оговорить все существенные условия. А сейчас выходит так, что он отдал денежные средства, и пишет гневный пост. А на мой вопрос, где Договор, он говорит: а чего его заключать, если он всё равно не будет работать? Это вызывает у меня недоумение…
                • Hdhead Hdhead
                  18 сентября 2021, 11:09
                  Виктор, я в своем первом посте Форекс от 31.08 и пишу про честную сделку с договором. Я предложил Покупателю ВМЕСТЕ СОСТАВИТЬ ОБОЮДОВЫГОДНЫЙ ДОГОВОР, который защитит и его и мои интересы одновременно. Покупатель не стал заморачиваться, и тогда мы друг другу в качестве «верительных грамот» переслали фото наших паспортов. Какой мошенник шлет свой паспорт? Автор при покупке, воспользовавшись моим словом о возврате изначально при покупке имел другие намерения, но я писал о возврате ЕСЛИ Я СМОГУ ОБУЧИТЬ!!! ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ТУПОЙ И НЕОБУЧАЕМЫЙ!!! но, простите, разве можно обучить за два дня??? Я там пишу еще ПРО ТЕСТОВЫЙ ПЕРИОД, когда Покупатель под моим присмотром начнет стабильно добывать прибыль… так что, я считаю, с моей стороны все чисто…
                • Hdhead Hdhead
                  18 сентября 2021, 11:12
                  Виктор, теперь, чобы больше ни у кого никакого соблазна не возникало, я эту фразу из поста убрал… во избежании дуализма понимания… так будет лучше…
    • Hdhead Hdhead
      18 сентября 2021, 09:10
      Виктор, нет, Виктор, для начала я здесь буду защищать свое честное имя и СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ МОЕЙ ТОРГОВОЙ СИСТЕМЫ!
      • Виктор
        18 сентября 2021, 10:52
        Hdhead Hdhead, сейчас выходит так, что Автор не заключив Договора, просто пишет свою точку зрения. Это не правильно. Я согласен с Вами.
  • Юрий Близорукий
    15 сентября 2021, 16:06
    Вы меня удивляете — всерьёз обсуждаете систему. Если бы система, как и вечный двигатель, существовали, то его автор никому бы его не продавал за жалкие 50 тыр, а втихую делал бы деньги.
    • Hdhead Hdhead
      18 сентября 2021, 09:13
      Юрий Близорукий, у меня другая ситуация и другие планы. Бывает все по -разному.
  • О'Грин
    15 сентября 2021, 16:28
     Кидала — как наркоман. раз халявной дозой ширнулся — уже не соскочит.
     значит, и закончит, как наркоша — в могилке в лесополосе с паяльником в жопе, или изуродованный гоп-стопом в тёмной подворотне, или кирпич от крыши на голову отвалится, или спидом случайно  заразится. У умных и зло-памятных людей выбор большой. 
  • u-gyn
    15 сентября 2021, 16:28
    Плачу и рыдаю. Бл… дь — ну почему не понять одну простую вещь — МАшки не работают как индикаторы для открытия сделок. Давно уже.
    Не надоело жить временами, описанными в книгах про «метод черепах» и прочую древность?

    А таких «систем» на том же форексфактори и похожих форумах можно бесплатно хоть 20 штук набрать. За что тут было платить?
      • u-gyn
        15 сентября 2021, 16:48
        Дмитрий, хм… а узнать ДО сделки на чем система никак? Что продают то — идеи паттернов, настройки индикаторов, шаблоны для подсчета волн и тд.? На какой тайм-фрейм — час, день, неделя или минута?

        Например — есть масса систем под кастомные графики (например 1 свеча на графике это 70 тиков). Вы их использовать даже не сможете без платного терминала и прикручивания его к квику.
          • u-gyn
            15 сентября 2021, 17:33
            Дмитрий, демо системы? Так нафига брали после того, как увидели МАшки.
            Или демо — личного кабинета с прибылью? так это херня. Могло быть заработано не по этой системе (что и произошло), могло повезти — например все текущее лето МАшки работают прекрасно на долгосрок, просто потому, что на растущем рынке прекрасно работают покупки и без них.

            МА + Стохастик это такая бородатая борода, что дальше только системы на пересечении MACD
              • u-gyn
                18 сентября 2021, 15:52
                Дмитрий, я думаю, что вы поняли свои ошибки при покупке системы.
            • Hdhead Hdhead
              18 сентября 2021, 09:18
              u-gyn, я дал инвест-пароль от демо-счета на ВТБ для просмотра всех сделок по истории счета.
              • u-gyn
                18 сентября 2021, 15:52
                Hdhead Hdhead, я человеку написал о том, чего он НЕ спросил покупая продукт. дальше каждый сам кузнец своего счастья.

                «дал пароль от счета для просмотра всех сделок» = «дал замеры скорости мерседеса в качестве аргумента как он едет». просто забыл уточнить, что едет он со скалы с уклоном 60 градусов ))))

                а уж пароль от ДЕМО счета это пи… ц как смешно, на демке фортс я за 2 недели счет разгоню в 5 раз легко. Спреды то дикие за счет исскуственно разряженного стакана.
                • Hdhead Hdhead
                  18 сентября 2021, 16:00
                  u-gyn, я не за две недели и не на фортс. Я с 25.01. 2021г. на Форекс в ВТБ. И я не разгонял я не " гоняло", я наработал не подвергая риску балансовое число. Но Вам это вряд ли о чем скажет. Смешно — так смейтесь, кто мешает?
      • Hdhead Hdhead
        18 сентября 2021, 09:15
        Дмитрий, так а КАК БЕЗ НИХ???? Я ЖЕ СКАЗАЛ, ЧТО СИСТЕМА РУЧНАЯ!!!
    • Максим Я
      15 сентября 2021, 16:40
      u-gyn, дык до оплаты был показан мега профитный демо-счет, а после оплаты выдали МАшки, которые к тому счету не имеют никакого отношения))
      • Hdhead Hdhead
        18 сентября 2021, 09:19
        cybertruck, именно по этим машкам и растет балансовое число вместе со средствами:-)))
        Работать с машками УМЕТЬ НАДО!!!
    • Hdhead Hdhead
      18 сентября 2021, 09:14
      u-gyn, Вы не любите кошек(машек)??? Да Вы просто НЕ УМЕЕТЕ ИХ ГОТОВИТЬ!!!:-)))
  • Вячеслав Ч.
    15 сентября 2021, 17:40

  • Логарифм Интегралыч
    15 сентября 2021, 17:42
    ? наука формулы графики теория ?
    результат: заинтересуются 5 сами додумавшиеся

    обещают чудесное чудо
    результат: 1000 клюнувших несут миллионы
  • reglament
    15 сентября 2021, 17:42
    Офигеть вы такой головастый в хорошем смысле слова, а общаетесь с этим…
  • Вячеслав Ч.
    15 сентября 2021, 17:51
    Давно их надо розгами пороть, видимо не воспитывали их родители и общество, что людей надо уважать и помогать друг другу. (Действует только «Обмани ближнего своего») Но увы, мошенники цветут и отделываются лёгким испугом. Интернет им упростил жизнь. Очень упростил. Да и сделки уж тогда такие лучше делать офф. Хотя б морду вражина засветит. А лучше бегите всегда от предложений озолотиться в один момент. Ибо этот момент и даже больше моментов будут только для мошенников.
  • Мама, я трейдер!
    15 сентября 2021, 17:56

    Если был обещан возврат денег, то надо вернуть. Чисто по-человечески, т.к. было обещание возврата.

    Но вот рычагов давления у покупателя нет.
    Договоренности были на словах. На словах, как говорится, приветы передают.

    Удивляет хэйт в теме.
    Пробежался через строчку по диалогу, нигде не нашёл от продавца обещаний золотых гор. Да и кто в здравом уме поверит таким обещаниям?

    • Hdhead Hdhead
      18 сентября 2021, 09:22
      ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ЗОЛОТЫХ ГОР Я НЕ ОБЕЩАЛ!!! А СТАБИЛЬНОСТЬ И ПРИБЫЛЬНОСТЬ 5-7%В МЕСЯЦ. ПОД 100%годовых, в общем…
  • хм
    15 сентября 2021, 18:06
    1. ст 159 УК РФ очень сложно доказать.
    2. Вернуть деньги можно элементарно. Исковое в суд.

    ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение.

    1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса

    2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

    3. ПД, я бы не выкладывал. Есть риск получить ответный иск.
    • Мама, я трейдер!
      15 сентября 2021, 18:08
      dekab1, почему неосновательное обогащение? Была продажа товара — системы.
      • хм
        15 сентября 2021, 18:10
        Мама, я трейдер!, 

        1. судя по тексту договора нет, все на словах.

        2. если продавец заявит, что занимался незаконной пред деятельностью, можно и в налоговую жалобу накатать.

        3. Вопрос, что указано в примечании платежа?
        Если ни чего, можно суду заявить.
        Покупал товар — товар не был получен.
    • Мольберт Чебурага
      15 сентября 2021, 18:10
      dekab1, тут вряд ли будет необоснованное обогащение — ведь человек знал кому и за что он перечисляет средства, и явно делал это по своей воле без принуждения, и даже отсутствие письменного договора в  этом случае ничего не значит. Другое дело, что  продали не то, что хотел купить, но это другое.
      • хм
        15 сентября 2021, 18:14
        Мольберт Чебурага, смотрите судебную практику.
        Доказать должен будет продавец.

        На практике, была у меня история, когда муж у бывшей жены деньги отжал, таким образом.
        Бывшая жена тупо не смогла пояснить за что получены деньги.
        • Мольберт Чебурага
          15 сентября 2021, 18:18
          dekab1, как раз смотрел. Было дело, когда отправлялись платежи за ремонт на устных договоренностях, а потом покупатель встал в позу и пошел в суд — бумаг то нет. Но закончилось для него не так, как хотелось.
          Доказать же тут дело простое — наличие переписки и данных покупателя у продавца и наоборот.
          И это все еще при условии, что паспортные данные не левак.
          • хм
            15 сентября 2021, 18:23
            Мольберт Чебурага, возможно по ремонту были какие то бумаги?
            Скиньте ссылку на дело, гляну.


            Я бы пошел в суд. Шансы вернуть деньги в первой инстанции достаточно высоки.
            Для начала можно скинуть ответчику претензию. Может этим все и ограничится.
            • Мольберт Чебурага
              15 сентября 2021, 18:37
              dekab1, Верховный суд РФ разбирал дело об ошибочном переводе 300 тысяч рублей с карты на карту: истец утверждал, что закинул деньги случайно, а ответчица получение средств не оспаривала, но уверяла, что на самом деле заявитель оплатил услуги по ремонту автомобиля.
              • хм
                15 сентября 2021, 18:45
                Мольберт Чебурага, Ключевые моменты.

                Он поясняет, что суд первой инстанции дал анализ позиции истца, который, по мнению суда, не смог дать разумные объяснения как самому факту перевода спорной денежной суммы ответчице, так и отсутствию претензий, связанных с её возвратом, в течение длительного времени — 9 месяцев.

                Кроме того, суд исходил из показаний ответчицы и свидетеля — ее сожителя, которые указали на то, что спорные денежные средства перечислены истцом в счёт платы за ремонт автомобиля, а также сообщили, что таким же образом он переводил ещё 5 и 10 тысяч рублей в счёт ремонта машины. Причём последний факт истцом не оспаривался.


                Для начала нужно направить ответчику претензию, там уже нужно смотреть документы.
                Судя по всему ТС вообще декларировалась обязанность вернуть деньги, при отсутствии результата.

                Я бы пошел в суд. Шансы достаточно высоки.
                Если конечно в примечании платежа не указано «на благотворительность». 

  • Мультитрендовый
    15 сентября 2021, 18:43
    В целом вопрос очень спорный, теоретически то что он говорит может быть правдой с его точки зрения и возможно ему правда кажется что все так… Но он просто не может обьяснить что чтобы пользоваться его системой нужен его склад ума. На самом деле я заметил такое что рассказываю что то кому то и человек меня не понимает и стал ловить себя на мысле что у меня полная картина в голове сразу, а у человека нет и когда уточняю он меня иногда понимает если это не пересекается с его восприятием. Может быть такое что у вас твердо сформированные понятия того, что такое хорошо, что такое плохо и поэтому вы не можете особо следовать его правилам, особенно учитывая что часть скорее всего расплывчатые и зависят от его интуиции. А вообще мне кажется что систему под себя можно разработать только самому. И рабочая система я думаю должна стоить млн 10 а не какие то копейки. Про то что узнали и хотите деньги вернуть, с его стороны это логично такое говорить, другое дело он Вам наверно ничего полезного не сказал. Неприятная ситуация одним словом. И выходит что у каждого своя правда… На его месте просто не стоило говорить что вернет деньги, тогда бы вы уже принимали решение иначе и с его позиции было бы честно. Он поделился знаниями некими, вы их возможно не поняли, может их не было, но типо за них полюбому надо платить… А так раз он пообещал что если не помогут системы то вернет деньги, правда вроде как на вашей стороне.
      • Мультитрендовый
        15 сентября 2021, 19:24
        Дмитрий, Может просто стоило торговать на эти пятьдесят? Вот и вся система, нет? Я просто думаю если у человека есть система, зачем ему ходить побираться, бири да зарабатывай на рынке, как то так)
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:45
      Трейд, примерно так. Но потом я сложил схему работы и переслал Дмитрию. Он начал тупо подгонять МОЕ ПОД СВОЙ ПОДХОД. А ТЕПЕРЬ ТУТ ГОВОРИТ, ЧТО ЕГО ОБМАНУЛИ.  Заходите ко мне в первый пост ФОРЕКС от 31.08. Покупатель совсем нк понял сути и не хочет понимать. А мошенники фото паспопта при продажах не посылают, как Вы полагаете?
      • Мультитрендовый
        16 сентября 2021, 10:31
        Hdhead Hdhead, спасибо за предложение, но в бредни которые называются Форекс я не хожу, так что перечитайте сами и насладитесь своей гениальностью.
      • Мультитрендовый
        16 сентября 2021, 10:57
        Hdhead Hdhead, Это все здорово, но пост гласит, если в последующем тестовом периоде вы увидите что у студента не получается, то вы вернете деньги, у него не получается. Вы обещали законченное действие «научить», как вы сами выразились сделать из него художника. Тк художником он не стал, то было бы правильным вернуть деньги. Законченного результата нету. Выходит вы его обманули.
      • Мультитрендовый
        16 сентября 2021, 11:28
        Hdhead Hdhead, то что вы отправили фото паспорта не отменяет тот факт что услуга не была оказана полностью, в том виде в котором была озвучена. Вы наверно плохо понимаете природу денег как таковых и договоров письменных с условиями предоставления услуг. Тот факт что деньги находятся сейчас у Вас не должен Вас особо радовать и это не повод подавать ситуацию как Вам удобно. Вами были написаны условия оказания услуги, которые не были выполнены в полном объеме, человек не смог научиться, в таком случае вы обещали вернуть деньги. Для человека это было основным критерием выбора вашего обучения. Не нужно было просто писать этого и все бы было справедливо, мол вы расскажите систему и не даете гарантию что человек сможет ей пользоваться. В сложившейся ситуации предлагаю Вам найти компромисс с заказчиком путем возврата части средств, например 35 тыс. Вы компенсируете свое потраченное время и избавите себя от дальнейших проблем, которые скорее всего могут быть, заказчик вернет частично свои деньги. Попробуйте поговорить…
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:47
      Трейд, у человека при покупке изначально был другой интерес — не найчиться, а ВЗЯТЬ ТО, ЧТО ЕМУ НЕ ХВАТАЕТ ДЛЯ СВОЕЙ СИСТЕМЫ.
  • 3way_banana_split
    15 сентября 2021, 19:31
    Майгадабл! Опять, штоль, очередной мечтатель за полтос на карибском острове яхту подбирает?
    Х-Халява! Очень любят её дорогие рассияны 50 тыр за сию науку не так уж и дорого, я в 90-е видел как и больше отдавали.

    Гы… И раз уж Вы тут взялись за conditional probability, то при «66% шансе на успех» (не будем вдаваться в детали этой «цифры»), вероятность  успешной 5-ти дневной рабочей недели не так уж и мала и равна 12,5%, при этом  50 тысяч легко превращаются в 630 ;-) Через месяцок-другой можно смело покупать обложку Форбс :-)
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:41
      3way_banana_split,  в моей системе счет идет от изначального баланса, а не сложный процент. В противном случае неизбежно разорение. Я тот «МОШЕННИК», о котором здесь пишут. Рад знакомству. Заходите в мой первый пост от 31.08. И прочитайте, там в конце поста есть фото с результатми теста за 2018 год. Такого Вы больше вряд ли где увидите…
      • 3way_banana_split
        16 сентября 2021, 13:54
        Hdhead Hdhead,  Работает — хорошо, не работает — тоже хорошо. Так что, извините, но никуда я не пойду  — мне по***, если честно.
  • БиржеваяЖаба
    15 сентября 2021, 19:36
    Скорей всего у этого парня много демо счетов, где большая часть слиты, а этот просто везучий, иногда ведь можно выиграть и в рулетку ? 

    На счет Грааля и математики… забудьте про статистику 50 на 50. От Ваших 50% закрытых в плюс будет взыматься налог и комиссия брокера.
    Еще нужно учитывать сбои системы как опционы по -300% и фьючи по нефти по -37 и умышленные манипуляции как 25 декабря в той же нефти и прочие проделки Кукла и инсайдеров. В сухом остатке получаем, что игра идет не в вашу пользу, скажем ~ 40 на 60. Банки тратят миллионы что бы найти рыночные не эффективности и если им и удается их найти, но как правило это временные баги системы и через какое то время рынок их исправляет. Когда такой баг существует то чем больше людей про него узнают тем не эффективней становиться его использование. Я даже скажу больше, некоторые люди торгующие в условный плюс всерьез беспокоятся, что их стратегию алгоритмизирует ПО брокера или биржи и она перестанет работать и всячески заметают следы. Или Вы все еще в серьез считаете что в сети есть добрый парень который продаст Вам за 50тр машину печатающую деньги ? 

    Ну и многие тут признавались, что жалеют о том что торгуют, подразумевая что следовало просто закрыть терминал в условном 2007 и они были бы не в кислом плюсе и не потратили бы столько времени впустую. Может вот он Грааль, хорошая диверсификация среди компаний инвестиционного рейтинга и отключенный терминал. А включать его только для того, что бы реинвестировать дивиденды. По крайней мере на истории это работает.
    • Мультитрендовый
      15 сентября 2021, 20:41
      БиржеваяЖаба, на сколько ты думаешь такое вероятно что депозитарий или брокер анализирует твои сделки? Дело в том, что это посути конфедециальная информация и зная сделки можно выявить закономерности… задумался про это… Ну а насчет пофиксить… это разве что просто уничтожить явление биржи как таковой, я думаю что некоторым конечно удается зарабатывать… И конкурсы ЛЧИ там чет такое, кто в них учавствует, если шарит как делать все же узнают их стратегию, видно же будет по манипуляциям, а это очень важные разведданные. Единственно я думаю не возможно разгадать стратегию основанную на интуиции, где нет ярко выраженной логики.
      • Мультитрендовый
        15 сентября 2021, 22:13
        Andrei.Ka, почему?
        • Мультитрендовый
          15 сентября 2021, 22:27
          Andrei.Ka, Про психику согласен, а торговая система подразумевается программа или умозаключения для торговли в ручную? В принципе да, у меня походу мания величия по многим моментам, меня порой начинает параноить что все все знают, все легко, хотя посути ты прав, те состовляющие очень важны и без них регулярного результата не будет, а если еще ты что то делаешь на интуицую то все вообщем будет казаться бессвязным хаосом)) спс успокоил))
          • Мультитрендовый
            15 сентября 2021, 22:42
            Andrei.Ka, Ну тут наверно смотря чем торговать и смотря как торговать касаемо интуиции) На бирже то можно все по разному делать совершенно)
            • Мультитрендовый
              15 сентября 2021, 23:04
              Andrei.Ka, Спасибо конечно за советы, но вы даже не знаете каким родом торговли я занимаюсь и что я вообще делаю. Ну может это нельзя назвать интуицией вцелом кстати говоря, назовем это логикой) Я использую иногда свою логику еще, так будет правильней. А всякие обучения, подобного рода литература у меня всегда отторжение вызывает, я не способен таким образом постигать мир, мне нужно прочувствовать на себе и не засорять мозг чьими то мыслями и подходами, мой подход ко всему формируется сам по себе. Могу там кто то где то, молодцы, меня трогать не надо. Я могу мельком глянуть такое, чтобы понимать как основная масса мыслит, не более. Я доверяю только своему опыту и себе.
              • Мультитрендовый
                16 сентября 2021, 00:51
                Andrei.Ka, Да я Вас понял, я просто политику своей партии рассказал, насчет мыслей и сути спорный вопрос… Есть такой момент как уверенность что будет так, ты можешь просто знать и так будет. Другой может знать суть и так не будет, ну или мысли могут оказывать влияние на суть и еще много каких конфигураций. Что бы выяснить неизменна ли суть и зависит ли суть от мыслей я бы не отказался от примера, чтобы понять в каком контексте вы пишите, то о чем вы думаете, просто вы возможно думаете о одной какой то сделке или операции, у меня в голове обрабатывается постоянно паралельно миллионы разных вещей, типо щас сходил купил кортошки, придя в магазин понял что хочу еще фасоль, позвонил брату, пока говорил с ним пожарил картошку, поел ее и думал еще о рынке и ремонте и еще кое какие нюансы в голове сводил, поэтому немогу уловить суть сути о которой мы говорим… Суть рынка, жизни, мираздания или чего… Если бы Вы написали конкретный пример я бы высказал свое мнение об этом, если Вам это конечно интересно
                • Hdhead Hdhead
                  16 сентября 2021, 09:26
                  Трейд, я тот «мошенник», который «обманул ребенка». Вы очень сложно излагаете и Вас трудно понять — формулируйте проще.
          • Hdhead Hdhead
            16 сентября 2021, 09:29
            Andrei.Ka, никто не говорит об интуиции!!! Я сразу в своем первом посте сказал, что ОСНОВА МЕТОДИКИ ЛОГИКО-МАТЕМАТИЧЕСКАЯ!!! А сейчас я там же в посте ФОРЕКС от 31.08. выложил фотографии, коиорые пересылал Покупателю для принятия решения. Все честно.
          • Hdhead Hdhead
            16 сентября 2021, 09:29
            Andrei.Ka, все правильно — работа в рамках правил
      • Hdhead Hdhead
        16 сентября 2021, 09:32
        Andrei.Ka, нет, наоборот, зная закономерности можно выявить сделки :-)))) чтобы быть успешным охотником или рыбаком, надо знать повадки зверей и рыб, а не наоборот. И я на эту тему даже спорить не хочу. Кстати, Я ТОТ «МОШЕННИК»  о котором тут пишут.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:33
      БиржеваяЖаба, Жабо, я тот парень, рад знакомству :-)
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:37
      БиржеваяЖаба, Жабо, ГРААЛЯ НЕТ ПО СУТИ!!! если есть время и желание, то зайдите в мой самый первый пост ФОРЕКС от 31.08. Почитайте и посмотрите фотки с моим граалем. Могу спорить, что Вы такого раньше никогда не видели и вряд ли увидите в будущем. Зайдите, будет как минимум интересно. А цену за систему я позже подниму!!!:-) первым 20 покупателям премиум — 50 000р. Кстати, это я тот «МОШЕННИК». РАД ЗНАКОМСТВУ.
  • Biopsyhose trader
    15 сентября 2021, 20:55
    50К — хорошая цена за опыт) Что-то путевое начинается от 150 за индивидуальное обучение.
      • Biopsyhose trader
        15 сентября 2021, 22:20
        Дмитрий, никто не уверен. Но в том что кто-то обладая реальными знаниями и опытом будет тратить свое время ниже этого ценника… вот в этом я уверен абсолютно))
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 09:21
          Трейдер biopsyhose, Вы абсолютно правы!!! Я назначил самую минимальную оплату чтобы СКОЛОТИТЬ ВОКРУГ СЕБЯ НОРМАЛЬНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!! Зайдите в мой первый пост «ФОРЕКС» ОТ 31.08. в самомом конце комментов увидите фото с результатами теста моей методики. Вам будет интересно. Не поленитесь, потратьте время.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:19
      Andrei.Ka, сможет, если будет учиться и делать как я ему говорю. Зайдите в мой первый пост от 31.08. «ФОРЕКС», прочитайте, прокрутите до конца и увидите результаты методики, которую я предлагаю
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:24
      Трейдер biopsyhose, да, может Вы и правы, мне стоит утроить цену… я подумаю… но методика ручная и на робота не ляжет — нужно постоянно мониторить рынок, и поэтому, чтобы не сидеть за компом, я все переоожил на смартфон.
  • Никита Игнатьев
    15 сентября 2021, 21:28
    Здравствуйте 😉 может кто поможет, нарвался на мошенников, что делать?!
  • Turbo Pascal
    15 сентября 2021, 22:07
    Где вы этих петухов находите?
    Вокруг меня ни одного не нарисовалось за столько лет.

    Что я делаю не так?
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:16
      Turbo Pascal,  здесь я даже говорить не хочу…
  • bobef
    15 сентября 2021, 22:18
    dekab в одном посте как то писал про суд о возврате перевода. Вобщем смысл — физик перевел физику деньги за вероятно товар. И через год потребовал аощврат через суд, мол перевод ошибочен, суд выйграл. Вам надо поступить так же, ибо мошенник не сможет на суде мотивировать перевод ибо подпишется тогда под незаконной предпринимательской деятельностью, налогов то он не платит
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 12:37
      bobef, а вдруг платит? Как тогда быть истцу?
  • Обитатель матрицы
    15 сентября 2021, 22:47
    Непредсказуемость рынка доказана математически уже давно. Поэтому система должна заниматься не Машками а поиском редких неэффективностей. Если этого нет, то математически доказано мошенничество.
    • Мультитрендовый
      16 сентября 2021, 00:59
      Crossz, да как тут представишь когда в америке кто то получил пособие тыщу долларов и решил купить там золота, или еще чего, это же все результат деятельности людей, мм, новостей и тд и тп.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:14
      Crossz, рынок — это последовательная цепь непредсказуемостей, но с эпизодами повторения. Это как шпионская шифровка… фильм «Энигма» смотрели? Так вот рынок — это примерно то же самое. Повтопяющиеся эпизоды и есть предсказумость. Если Вы понимаете, о чем я говорю. Зайдите ко мне в первый пост от 31.08. Вы увидите фото в самом конце поста. Если нет предсказуемости, то как тогда по — Вашему можно было бы получить такой результат?
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:15
      Crossz, мой первый пост называется ФОРЕКС.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 12:37
      Crossz, уважеаемый математик, Вы ошибаетесь.
    • Hdhead Hdhead
      18 сентября 2021, 09:28
      Crossz, дело не  в машках, а в целостности подхода в услових непредсказуемости рынка!!! Выделяя повторяющиеся типичные эпизоды!!! Вот где суть прибыльно работы!!!
  • Мультитрендовый
    15 сентября 2021, 22:58
    Кстати ты говоришь как объяснить человеку что он мошенник… я тут недавно интервью Мавродия смотрел и чет проникся, он реально верил что его пирамида будет бесконечно и всасет в себя все деньги мира и заменит всю мировую валюту, для него это был просто бесспорный вопрос. И разрушались пирамиды от того что их кто то ломал, то государство то еще кто то. И он спокойно объяснил свою позицию… и если ведь задуматься то, о чем он говорил такое ведь теоретически реально могло быть, он же считал свое изобретение системой перераспределения средств для всеобщего благоденствия, что то такое… Один туда ложит деньги, потом другой, первый получает деньги от второго, второй от третьего, потом первым нравится и они опять докладывают и так до бесконечности, в итоге пирамида должна была всасать все деньги мира и остаться одни мавродики у людей на руках. И ведь правда бы она не разрушилась сама и он верил в это, просто нехорошие правительства ее разрушали и люди страдали Так вот и парень верит что все очевидно и четко, просто вы недоучились… двоешник так сказать
    • Вадим (АА)
      16 сентября 2021, 06:09
      Трейд, нет, такая система бы не выжила. Мешали ей только для того что бы было меньше пострадавших. Сейчас таких пирамид пруд пруди. 
      Ну и пример криптовалюты во главе с биткоином.
      • Мультитрендовый
        16 сентября 2021, 10:25
        Вадим (АА), так я же и не говорил выжила бы она или нет, дураку понятно что никто бы в мире не позволил бы свои деньги открыть. Я писал про то что он в это верил и скажем так исключал что кто то ему может не позволить это сделать и считал это кознями. Типо представь что ты знаешь например, что дождь пойдет и у тебя просто слепая вера в это, даже если он не пойдет и ты исключаешь другой исход, так и мавродий, это была единственная ошибка в его системе рассуждений, которая перечеркивала все.
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 19:27
          Трейд, Вы неумный человек!!! Дождь не идет сам по себе на пустом месте!!! Дождь идет из ДОЖДЕВОЙ ТУЧИ, которая должна прилететь с ветром, ветор возникает от изменения атмосферного давления в разных регионах из области высокого в область низкого. Перед дождем вощникают признаки его появления — хмурость неба, отсутствие насекомых, цветы закрывают бутоны, муравьи заделывают вхолы в муравейники и т.д. одним словом, именно ДЛЯ ТАКИХ УМНЫХ КАК ВЫ я говорю, что СУЩЕСТВУЮТ ПРИЧИННО — СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И РЫНКИ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! НАДО НЕ ПРОСТО СМОТРЕТЬ, А РАССМАТРИВАТЬ И ВИДЕТЬ!!!
          • Мультитрендовый
            16 сентября 2021, 20:06
            Hdhead Hdhead, Простите, вы умом тронулись? Или к чему вы мне эту чушь пишите? Рассматривайте что хотите, можете в дупло муравью заглянуть и посмотреть что там происходит, но я то тут причем? Будете продолжать умом своим блистать в том же духе будете рассматривать небо через решетку, если не соображаете что такое хорошо, а что такое плохо и живете в каком вакууме со своей системой ценностей и координат и думаете что все должны под нее подстраиваться. Люди говорят и пишут слова, другие их понимают так как они написаны, а вы там рассматривайте что хотите себе, мне то это зачем?! Вы в своих просмотрах даже возможно глобально не понимаете что есть рынок и как он выглядит на самом деле и по каким причинам какие то явления происходят и хотите это прогнозировать и рассчитывать. Васи завтра в голову придет пьяному шорта поставить и все ваши расчеты ничтожны, поете мне тут сказки.
          • Мультитрендовый
            16 сентября 2021, 20:15
            Hdhead Hdhead, А ну для справки расшифрую про дождь, увидел тут к чему вы написали чушь что я прочел, в случае с Мавродием суть его веры изначально была неверная и невозможная, он допустил ошибку в самом начале скажем так, в условиях, поэтому дальше у него звучало все складно и он верил в это, как и некоторые другие люди, но его система была с самого начала с невозможным условием, так как никто не позволит обычному человеку выпускать свои валюты под каким бы то не было предлогом. Теперь надеюсь Вам понятно что к чему. У вас мозг узко работает и нет фантазии, вы читаете все буквально. И мозг так же узко работает и вы неспособны широко смотреть на ситуацию и на слова, даже свои и не понимаете что ваши слова могут быть другими восприняты и трактованы по разному. Социализируйтесь, учить взаимодействовать с обществом, а не сидите в своей берлоге в своих фантазиях.
              • Мультитрендовый
                16 сентября 2021, 23:04
                Дмитрий, я тебе в личке ответил)
              • Hdhead Hdhead
                18 сентября 2021, 09:31
                Дмитрий, УМНЫХ К УМНЫМ, А МЕНЯ СЮДА...:-)))))
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:10
      Трейд, я пирамиду Мавродия вживую помню от начала дл конца. Там и органы и тогдашнее гкб себе через него ТАКИХ ДЕНЬЖИЩ ПОДНЯЛИ ОБУВАЯ ПРОСТОЙ НАРОД!!! Вы меня с ним не равняйте… у него пирамидка, а я систему продаю. А идеи бесплатно не раздаются… так-то, Душевный Вы мой…
      • Мультитрендовый
        16 сентября 2021, 10:28
        Hdhead Hdhead, Вы знаешь что такое аналогии? У тебя проблемы с самомнением, Мавродием себя возомнил, там в том рассказе совсем другая суть была, прочитайте его раз 50 и может поймете суть того что я написал… так — то, Гений Вы мой…
  • ruru42
    16 сентября 2021, 00:11
    Ндааа… Вот вам делать нех, покупать граали за деньги… Ладно, все мы были (?) Буратинами.

    1. Портить жизнь за 50к. Тут уже дело личное. Для вас потери это время, ноги, шансы вернуть 50к я бы обозначил в 20-30%, субъективно, не глядя в суть дела. Лично я бы забил. История весёлая, урок недорогой, для биографии пойдёт.

    2. Публиковать личные данные. Без согласия лица публиковать его личные данные нельзя, это УК. Может легко прилететь вам, да ещё и Тимофею)

    Короче тут однозначно нет. Все скрин те, сохраняйте, несите следаку если есть желание.

    3. Банки ничего делать просто так не бцдцт. Сначала заявление на мошенничество, потом показания, только потом можно с бумажками пробовать в банк. И да, вас будут пытаться слить на гр иск)

    В общем, спасибо за статью, может кого-то и научит. Лично вам желаю всех благ и, самое главное, не опускаться в эмоциональные и правовые дебри слишком далеко, оно (50к) того не стоит.
  • Вадим (АА)
    16 сентября 2021, 06:22
    Тоже хотел понаблюдать за этим человеком. Так же предлагал номер счета для оценки. Но я изначально понимал что счет может быть подставной, один из многих, тоесть толку от этого? А потом он начал еще сигналы давать в огромных количествах. Сигналы были не ясно на чем основаны, основу системы не говорил. На контакт был не очень открыт, с элементами паранойи и т.п. Имея опыт прошлых общений с подобными людьми, все это смахивало на мошенника. Именно не заблуждающегося, а осознанные действия  ). Поэтому и возврата нет по итогу. Был бы норм чел, он бы вам еще денег заплатил что вы ему глаза открыли на систему.
    Не стал связываться.
    По противодействию, думаю вы больше сил и нервов потратите на возврат.
    Определите для себя сколько готовы этому уделить. Если перейдете черту по затратам, оставляйте возможность чтоб можно было бросить.
    Поэтому и суммы такие не большие у мошенников. Чтобы не связывались.

      • Hdhead Hdhead
        16 сентября 2021, 08:58
        Дмитрий, делайте, как считаете нужным.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 08:57
      Вадим (АА), счет не подставной, счет мой. Если сомневаетесь, то откройте идентичный у того же брокера и дайте мне рабочий пароль и время для работы — я сделаю с балансовым числом то же самое. А суммы у меня небольшие, потому что я хочу собрать вокруг себя коллектив молодых перспективных людей, на которых в будущем можно будет опереться. Вы зайдите на мой первый пост от 31.08  ФОРЕКС, я там выложил результат счета окончательной разработки за 2018год. Вам понравится.
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 12:41
          Дмитрий, свои я класть не буду, но Вы можете подожить тысяч десять и я УДВОЮ ИХ ПУБЛИЧНО С ТЕМИ УСЛОВИЯМИ О КОТОРЫХ Я ПИСАЛ: 5-7- МАКСИМУМ 10% В МЕСЯЦ ОТ ИЗНАЧАЛЬНОГО БАЛАНСА 10 000Р.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 09:05
      Вадим (АА), ну, про паранойю Вы загнули:-)) Вы медик, Вадим? Такие диагнозы выставляете? А чего ушли от переписки? Вы же мне первый в личку написали. Хоттели сравнить свои результаты. Я в своем первом посте результаты выложил — сравнивайте.
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 12:44
          Дмитрий, Дмитрий, положите 10 000 и я удвою их публично, но не за день и не за месяц, разумеется, а за те же самые 8-9-10 месяцев. Разгонные схемы имеют другую степень риска. А зачем нам лишний риск? Дмитрий!!! МЫ ЖЕ МАТЕМАТИКИ!!! РЕШЕНО!!! ЭТО ОТЛИЧНАЯ РЕКЛАМА!!! СТАВЬТЕ ДЕСЯТКУ НА СВОЙ СЧЕТ НА СВОЕ ИМЯ И Я УДВОЮ БАЛАНС ПУБЛИЧНО!!! КАК ВАМ ТАКОЙ ОБОРОТ???
  • Foudroyant
    16 сентября 2021, 08:01
    Обязательно напишите имя и никнейм героя, а также дайте ссылку на его блог. 
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 08:52
      Вкрации, я Вам сам все дам — я герой этого Шкандаля, обращайтесь прямо ко мне и без всякого стеснения, буду рад помочь.
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 09:02
          Дмитрий, Вы изначально не хотели обучаться. Вы хотели взять что-то в свою систему и доработать ее. Я Вам давал и время для раздумий сколько нужно и сразу говорил, что система ручная, ничего не получится. А теперь я мошенник, обманщик, мерзавец, мразь, подлец, негодяй ничтожная личность, ЗАТО ВЫ НА МОЕМ ФОНЕ ПРОСТО Д'АРТАНЬЯН И ОБИЖЕННЫЙ РЕБЕНОК, У КОТОРОГО ОТНЯЛИ БУТЕРБРОД!!! СДЫДИТЕСЬ!!!
            • Hdhead Hdhead
              16 сентября 2021, 19:20
              Дмитрий, все люди есть твари Божьи и Вы в том числе… так что, это не обидно и не оскорбительно… Вы лучше на себя сейчас со стороны посмотрите...
              С уважением.
  • Hdhead Hdhead
    16 сентября 2021, 09:42
    Andrei.Ka, систма реальна. Но после такой прекрасной рекламы я цену вероятно подниму… :-)
  • сергей иванов
    16 сентября 2021, 11:37
    Система рабочая даже по скринам видно, Дмитрий что Вы хотите от человека? видно же что он толковый и торгует уверенно в плюс…
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 12:46
      сергей иванов, БЛАГОДАРЮ!!! ЗВОНИТЕ — ПИШИТЕ, БУДУ РАД ОБЩЕНИЮ :-)
        • Hdhead Hdhead
          16 сентября 2021, 23:55
          Дмитрий, там ставьте на реал, там он малюсенький, но реальчик.
            • Hdhead Hdhead
              17 сентября 2021, 01:08
              Дмитрий, и потом, сумма нужна для демонстрации реальности денег и состоятельности мктода, а не для демонстрации материального достатка.
    • Hdhead Hdhead
      16 сентября 2021, 12:48
      Andrei.Ka, ставьте баланс 10 000р я его системно удвою публично на глазах всего СМАРТЛАБА!!! СТАВЬТЕ!!!
      • сергей иванов
        16 сентября 2021, 13:34
        Andrei.Ka, что сливаешся то, он тебя по мужски предложил 10 дать и он удвоит… слабо?
        • сергей иванов
          16 сентября 2021, 13:48
          Andrei.Ka, нахамил короче и мне и автору ТС… герой кнопочный… ну иди ступай, школота, главное в реале не хами, больно станет
          • сергей иванов
            16 сентября 2021, 14:01
            Andrei.Ka, по скринам в топике автора ТС и его блогу о форексе, отчетам… видно что работает ТС. прибыль наваливает… опровергни агрументами а не словами пусто брошенными…
            • сергей иванов
              16 сентября 2021, 14:18
              Andrei.Ka,  если ты такой весь правый из себя, что слился от его предложения про удвоение десятки?  боишся что сломает твое мировоззрение… по его картинкам видно, что ему можно и сто тысяч дать смело… наторгует 500 штук…
              • Hdhead Hdhead
                16 сентября 2021, 19:12
                сергей иванов, да, смогу, но нужно время. В среднем будет получаться около 10% в месяц. 100 — 120% годовых. Если увеличивать %прибыли, то нарастают риски. Соотношение риск/прибыль оптимально при таком подходе.
                С уважением.
            • сергей иванов
              16 сентября 2021, 14:20
              Andrei.Ka, отчеты брокера ему не отчеты… графики с наложением индикаторов, где видно, что работают круто  тоже не аргумент… ну ты вообще… чтоже тебе надо для веры в его ТС, чтобы пукин володька тебе набрал с мобилы и подтвердил что верняк?)
              • сергей иванов
                16 сентября 2021, 14:26
                Andrei.Ka, настоящего действующего, перейди в блог автора ТС. там отчеты от брокеров… все сделки официально описаны… я ж говорю, что он судя по всему крутой трейдер…
            • сергей иванов
              16 сентября 2021, 14:21
              Andrei.Ka, вместо сомнений лучше кредита возьми да переведи ему, заживешь как белый человек… по богатому...)
              • Hdhead Hdhead
                16 сентября 2021, 19:07
                сергей иванов, благодарю за поддержку. Да все официально, все отчеты от брокера. И я давал инвест-пароль от демо-счета на ВТБ. Еще давал скрин майского турнира на npbfx, где я в мае занял 3 место в призовой оплачиваемой десятке. Там турнир проволят ежемесячно и Вы можете тоже в нем участвовать. Там каждый месяц участвуют около 2000 игроков. Я играю под этим неймом.
                С уважением.
                • Вадим (АА)
                  16 сентября 2021, 20:47
                  Hdhead Hdhead, ну вот уже интереснее, публичный счет. Почему там 2 минусовых закрытых счета ?
                  А что за отчеты от брокера, как посмотреть ?
                  Почему не откроете памм счет?
                  • Hdhead Hdhead
                    16 сентября 2021, 20:55
                    Вадим (АА), не понял вопроса. Какие два закрытых счета? Вы о чем? СТАВЬТЕ 10 000 Р СЕБЕ НА СЧЕТ НА СВОЕ ИМЯ, ДАЙТЕ РАБОЧИЙ ПАРОЛЬ. ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я УДВОЮ БАЛАНСОВОЕ ЧИСЛО ПРОДОЛЖИМ РАЗГОВОР БОЛЕЕ ПРЕДМЕТНО. СОГЛАСНЫ?
                    • Вадим (АА)
                      17 сентября 2021, 10:08
                      Hdhead Hdhead, на npbfx показывает два минусовых счета. 
                      я к счастью не участвую в вашем споре ). Поэтому не нужно разбрасываться идиотскими детскими идеями на лево и направо ).
                      • Hdhead Hdhead
                        17 сентября 2021, 11:55
                        Вадим (АА), что за минусовые счета?
                  • Hdhead Hdhead
                    16 сентября 2021, 20:58
                    Вадим (АА), отчеты от брокера в моем самом первом посте Форекс от 31.08. Там я выложил фотографии сделок счета. Смотрите — насладитесь. Вам так сделать не получится. Заходите в мой пост и смотрите. 

                    Насчет ПАММ — брокеры, с которыми я работаю паммы не открывают.
                    • Вадим (АА)
                      17 сентября 2021, 10:09
                      Hdhead Hdhead, так полно контор с памм счетами. Откройте хоть в альпари.
                      • Hdhead Hdhead
                        17 сентября 2021, 11:54
                        Вадим (АА),
                        1.  Альпари отключает сервера в моменты выхода новостей, не давая Игроку закрыть прибыль по импульсу и отключают телефоны на это время. Вы этого разве не знаете? 

                        2. Какие Вы там минусовые счета у меня нашли на npbfx?
                        • Вадим (АА)
                          17 сентября 2021, 12:15
                          Hdhead Hdhead, вроде ваши счета.
                          273615   -4956.59  
                            279410   -4566.38  
                          Система не всегда прибыльна на периоде ?

                          по альпари впервые слышу такое. Но есть наверняка и другие кухни.
                          Даже у альфы были паммы.
                          • Hdhead Hdhead
                            17 сентября 2021, 12:41
                            Вадим (АА), Да, ЭТО СЧЕТА МОИ! НО!!! Это счета КОНКУРСНЫЕ!!! А на конкурсе применяются разгонные схемы на весь баланс, и это НЕ СЕКРЕТ. Тогда достаньньте уж и покажите здесь мой счет за май, где я ЗАНЯЛ 3 МЕСТО, ну так, для объективности в этом вопросе.

                            А насчет Альпари — Вы не слышали, а я СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТОЙ ПРАКТИКОЙ И НЕ Я ОДИН.
                            • Вадим (АА)
                              17 сентября 2021, 14:18
                              Hdhead Hdhead, экий вы эмоциональный в данном вопросе ). Обычные вопросы к продавцу. Что вы так возбуждаетесь ).
                              А есть у вас какой то отчет, баланс за длительный срок кроме демо счета и конкурса?
                              • Hdhead Hdhead
                                17 сентября 2021, 14:34
                                Вадим (АА), а вот это уже называется «мальчик, выверни карманы» :-)))) а у Вас он есть? И с какой целью интересуетесь ;-)? Прикупить желаете для себя? ;-)
                              • Hdhead Hdhead
                                17 сентября 2021, 14:47
                                Вадим (АА),
                                1. я не эмоциональный, я пытаюсь быть объективным. Вадим, а у Вас есть вообще что-то посмотреть, хотя бы такого, как я показываю, чтобы я немного за Вас порадовался?
                                2. Вы с какой-то конкретной целью  спрашиваете про отчеты? Или праздное любопытство?
                                3. А как же Ваши подозрения насчет моей паранойи? Прошли?
                                Как-то Вы быстро меняете убеждения… тут меня люди конкретно, по-честному, за Дмитрия на мясо рвут, а Вы как- то вяленько выступаете… :-)
                                Ну да ладно, в чем Ваш интерес( если он вообще есть), что Вы вопросы про отчеты задаете?

                                Кстати, к слову, а Вы мне можете что-то показать, ну хотябы тот же демо и тот же конкурс? Я уж не говорю о реале ( это будет выглядеть как «мальчик, выверни карманы»).
                                • Вадим (АА)
                                  17 сентября 2021, 15:14
                                  Hdhead Hdhead, 
                                  1. Объективностью от вас не веет. Не обольщайтесь ).
                                  Посмотреть есть, но речь не обо мне ведь. Я ничего не продаю. 
                                  2. Может и праздное, но заходя в магазин вы же можете и купить? Ведь зашли же зачем то )
                                  3. Подозрения остались. Вы их никак не развеяли. Мнение не менял. И что с того ?
                                  Почему я с вами еще общаюсь? Сперва думал мошенник. Но сейчас думаю что вы… (подставьте слово) ).

                                  По делу как продавец можете ответить? Причем тут выверни карманы ?
                                  Представьте вы покупаете машину, но вам не дают завести и даже видео не показывают как она ездит. Но на словах все очень красиво. )
                                  • Hdhead Hdhead
                                    17 сентября 2021, 15:32
                                    Вадим (АА),
                                    1. Насчет себя не обольщаюсь.
                                    2. Для себя я не паранойик и не мошенник.
                                    3. Я не заблуждаюсь — разные факты в разное время дают лично мне объективно так думать. По-моему, Суворов сказал:"… раз случайность — два случайность… помилуйте, а уменье- то где..." или Кутузов — кто-то из них двоих.
                                    3. Показал — что показал, как говорится, чем богаты.
                                    4. К покупке не склоняю и в карман к Вам не лезу — сами взрослый, вот сами и решайте.
                                    Ну, вроде, все и сказал...
                                    Я бы тут мог разместить свою переписку в Телеграмм с одним «успешным продавцом прибыльных роботов, над которыми РАБОТАЕТ ЦЕЛЫЙ КОЛЛЕКТИВ ПРОФЕССИОНАЛОВ» ( я Дмитрию переписку отсылал — Вы поинтересуйтесь), так вот, он мне инвес-пароль наотрез показывать отказался, а показал портянку с демо с прибыльным фрагментом. Вот это, я считаю, мошенничество. Да, и не о каких там снимках паспортов и речь не заходила, ответ простой: не нравится — не ешьте.
                                    Так что, Вы уж сами решите для себя, где правда, где ложь, нужно Вам или не нужно… я ведь инвест — пароль от демо ВТБ Вам тоже давал.
                                    Решайте сами…
                                  • Hdhead Hdhead
                                    18 сентября 2021, 09:34
                                    Вадим (АА),  подставляю: ПРОФЕССИОНАЛ. подходит по клеточкам?:-)
                          • Hdhead Hdhead
                            17 сентября 2021, 12:43
                            Вадим (АА), у меня и на этот месяц есть конкурсный счет, и он идет на всю котлету, и я на нем в просадке. И о чем это говорит?
                          • Hdhead Hdhead
                            17 сентября 2021, 14:02
                            Вадим (АА), вот мой конкурсный счет за этот месяц и что это доказывает? Конкурс — это СЛУЧАЙНОСТЬ, А Я ГОВОРЮ О ПРДСКАЗУЕМОМ РОСТЕ БАЛАНСА!!!

                          • Hdhead Hdhead
                            17 сентября 2021, 14:05
                            Вадим (АА), в этом месяце мне уже в призовую десятку не войти, но поборюсь, если Вы не возражаете :-)))))
              • сергей иванов
                16 сентября 2021, 14:50
                Дмитрий, переведи ему 100, он вернет 150....50 оставит себе… я думаю он согласится на это, а ты потом напишешь что ему было легко удвоить… потому как рабочую ТС автора ранее не заслуженно обгадил… ему думаю будет интересно это, а ты и деньги все вернешь и убедишся что он норм человек умеющий торговать
                • Hdhead Hdhead
                  16 сентября 2021, 19:02
                  сергей иванов,  благодарю за рабочую идею… надо задуматься…
                • Hdhead Hdhead
                  16 сентября 2021, 19:02
                  сергей иванов,  благодарю за рабочую идею… надо задуматься…
              • сергей иванов
                16 сентября 2021, 14:51
                Дмитрий, по его отчетам и тонким настройкам индикаторов видно же, что он профессионал… что спорить то, мастера видно.
          • Hdhead Hdhead
            16 сентября 2021, 19:17
            Andrei.Ka, это не фейк!!! Платите 100 000 (после такой рекламы и именно Вам мне даже как-то совестно предлагать меньшую сумму) и у Вас будет вощможность убедится, что это не фейк. А еще лучше, ставьте деньги себе на счет и дайте рабочий пароль, я Вам на бедность бесплатно наработаю.
            С уважением.
            • Hdhead Hdhead
              16 сентября 2021, 21:58
              Andrei.Ka, как бы Вам самому милостыньку просить не пришлось — жизнь штука непредсказуемая...
              А чтобы так про слив убедительно говорить надо иметь ВАШИ ЛИЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА...
               С уважением.
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:27
    А можно без сарказма? Историю посмотрите — он от 30.08, а я на смартлабе с 31.08.
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 00:44
        Дмитрий, да поймите же Вы наконец, что правила ТЕ, но они ФРАГМЕНТ И ВХОДЯТ В ДРУГИЕ. Если нравится результат, то надо обучаться, а поднимать скандал.
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:29
    Дмитрий, у меня другой системы нет!!! Я пока эту вычислил, думал башкой поеду. Вы там смотрите, смотрите… проверяйте.
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:31
    Давайте попробуем опять продуктивно, без нервов и взаимной ненависти? Отодвиним эмоции в сторону и конструктив.
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:33
    *отодвинем
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:34
    У меня другой нет, я еще раз говорю. Вы же не захотели даже дальше идти и думать — а в Игре надо думать. Это не механика робота. Это голова и расчет, дальний расчет.
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 00:39
        Дмитрий, потому, что это элемент анализа. Вы выбрали фрагмент из целого и удивляетесь. Как можно, Вы же математик и преподаватель. Вы начние первоклашке интегралы впаривать — что у Вас получится?
          • Hdhead Hdhead
            17 сентября 2021, 00:45
            Дмитрий, :-) ну, примерно, где-то рядом :-)
              • Hdhead Hdhead
                17 сентября 2021, 00:50
                Дмитрий, это возможно, поэтому я и ушел из пединститута. Но я старался Вам сделать схему и сделал, надо дальше идти, а Вы посмотрели поверхностно и подумали, что Вас обманули. Мне тоже это обидно слышать. Вы сравните сделки с моими прогнозами.
                  • Hdhead Hdhead
                    17 сентября 2021, 00:59
                    Дмитрий, здесь все давать? Это значит научить всех забесплатно
                • Hdhead Hdhead
                  17 сентября 2021, 00:57
                  Давайте сначала. Вам результаты нравятся?
          • Hdhead Hdhead
            17 сентября 2021, 00:47
            Дмитрий, так и Вы меня поймите, если все так будут делать — посмотрели, ознакомились, свое подкрутить не получилось — не подходит и верните деньги ибо ваша система дрянь. Это как? Где правда?
              • Hdhead Hdhead
                17 сентября 2021, 00:51
                Дмитрий, первый блин комом, теперь я понимаю отчетливо, что возврат — это ошибка. Поэтому я убрал.
                  • Hdhead Hdhead
                    17 сентября 2021, 00:59
                    Дмитрий, сначала картинки.
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 00:48
        Да все важно, понимаете, все!!! Вы опубликовали прибыльную систему за бесплатно!!! Ее можно отсюда убрать, если кто еще отскринил?
          • Hdhead Hdhead
            17 сентября 2021, 00:53
            Вы схему опубликовали. Если бы я ее увидел лет 15 назад, я был бы уже богат. Люди смотрят, но не видят. Это из серии «где мои очки».
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:35
    Вы тупо прогоняете через программу, но она туда «не лезет». Просто Ваш быстрый план не удался и Вы от этого злитесь. Но при этом Вам нравится результат.
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:37
    Так вот результату надо обучаться и я вообще нигде не говорил, что это будет быстро. Иногда понять другого человека бывает очень трудно
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 01:01
        Дмитрий, это не укрывательство, поймите же Вы!!! Это отсутствие опыта и эмоциональность!!!
  • Hdhead Hdhead
    17 сентября 2021, 00:58
    Объяснять прям здесь?
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 01:15
        Дмитрий, в вотсап. Там не все картинки убрали. Убирайте всю схему, пока люди не очнулись — они увидят счет и инвест, обязательно полюбопытствуют. Тогда реакция будет другая.
      • Hdhead Hdhead
        17 сентября 2021, 01:11
        Мне нужно найти этот фрагмент, а я уже засыпаю. Весь день с Вами был на нерве. Давайте завтра? Вы здесь решили все получить? Прям при аудитории?
          • Hdhead Hdhead
            17 сентября 2021, 09:45
            Дмитрий, вот удалять не надо!!! НАПИШИТЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ С ИЗВИНЕНИЯМИ!!! Так будет более справедливо, и в назидание другим! Сделаем так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн