walkmanx21
walkmanx21 личный блог
28 сентября 2021, 08:32

Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

Недавно публиковал первую часть «саги» о своих брокерах. Тогда речь шла об Открытие брокере. Кто еще не читал - приглашаю.

Сегодня же хочу продолжить повествование и рассказать о своем втором брокере — ВТБ.

Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

ПОЧЕМУ Я ОТКРЫЛ СЧЕТ В ВТБ

О причинах открытия второго брокерского счета я писал в своем посте про начало 2020 года. С ним можно ознакомиться здесь.

Ниже же я приведу основные цитаты про выбор ВТБ из того поста:

Наверное каждый, кто накапливает довольно таки приличный для себя капитал начинает задумываться о диверсификации.
Так уж вышло, что на начало 2020 года мой инвестпортфель на 100% состоял из акций российских компаний и был размещен на брокерских счетах (ИИС + обычный БС) одного брокера — Открытие.
«Такая себе диверсификация» — думал я как-то в одну из ночей новогодних праздников — «с этим надо что-то делать». И по результату своих умозаключений я сделал 2 вывода:
1. Помимо акций российского фондового рынка надо начинать инвестировать в зарубежные компании для того чтобы снизить страновые риски (санкции и девальвацию рубля);
2. Помимо Открытия надо открывать счет у другого брокера, чтобы снизить риск потери всех яиц при хранении в одной корзине.
Думаю, здесь не стоит подробно раскрывать каждый из этих двух пунктов — все предельно понятно. Единственное, хотел бы дать небольшое дополнение по открытию второго брокерского счета.
Так уж получается, что в нашей семье я — единственный кормилец (жена дома воспитывает наших замечательных детишек) и при открытии второго брокерского счета я сразу решил убить двух зайцев: помимо диверсификации по брокерам сделать также диверсификацию между супругами внутри семьи.
Причина здесь простая до безобразия — я работаю в сфере строительства, причем непосредственно на строительном объекте, да еще в России и старую проблему «летающих кирпичей» еще никто не переборол. А уж с российским распи****ством «кирпичи» летают выше среднестатического. Поэтому я решил, что неплохо было бы, чтобы в случае чего, у моей супруги тоже был определенный капитал, позволяющий содержать семью самостоятельно.
Кроме того, я надумал открывать ей ИИС. Да, она у меня не работает и соответственно не имеет белого дохода. Но в таком случае она спокойно может иметь ИИС с вычетом по типу Б и быть освобожденной от удержания налога с прибыли. А это уже неплохая плюшка в сравнении с обычным брокерским счетом.
Выводы сделаны, цели понятны — необходимо действовать. При открытии счета на тот момент рассматривал двух брокеров — Тинькофф и ВТБ. В итоге решил открывать в ВТБ по нескольким причинам:
1. Ниже комиссии на тарифе без ежемесячной платы: 0,06% от сделки в ВТБ против 0,3% в Тинькофф. При таком сравнении мой друг мне обычно говорит: «Пфффф, с 1000 рублей я плачу всего 3 рубля. Это копейки. Зато все удобно». Но счетом супруги я собирался управлять самостоятельно и меня нисколько не смущали «сложности», которые пользователи Тинькофф видят в сервисе других брокеров. Я торговал в квике — меня приложением ВТБ Инвестиции не запугать))) И поэтому платить в 5 раз большую комиссию на ровном месте я не собирался.
2. Надежность брокера. ВТБ все-таки госбанк, которому не страшно доверить деньги моей семьи и не стоит переживать за их сохранность в долгосрочной перспективе. А тот же Тинькофф — это банк частный, здесь риски в любом случае выше, кто бы чего не говорил и необходимо постоянно держать руку на пульсе.
Таким образом 13 февраля 2020 года я открываю супруге ИИС и обычный брокерский счет в ВТБ.


У этого брокера я уже более 1,5 лет держу основную часть своего зарубежного портфеля. И я хочу рассказать о тех плюсах и минусах, которые я отметил для за это время.

СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ БРОКЕРА

1. Один из самых максимально надежных брокеров

В отличие от Открытие брокера (дочерняя структура ПАО Банк «ФК Открытие»), банк ВТБ предоставляет брокерские услуги напрямую. Кто не особо в это верит — вот вам лицензия Центрального банка. Не смотрите на то, что она выдана в далеком 2003 году. Лицензия действующая и числится в реестре ЦБ.

А ВТБ у нас банк государственный, соответственно по умолчанию максимально надежен и устойчив. Ведь в случае чего, о его финансовом здоровье позаботится государство, как оно сделало это недавно в 2015 году:

Агентство по страхованию вкладов осуществило оплату привилегированных акций ВТБ облигациями федерального займа суммарной номинальной стоимостью 307,39 миллиарда рублей в рамках докапитализации банка через ОФЗ.

Другими словами, ВТБ в 2015 году провел дополнительную эмиссию своих привилегированных акций (по-русски, «напечатал фантики») и обменял их у АСВ на облигации федерального займа (ОФЗ), получив на баланс активов на 307 ярдов рублей.

Поэтому говорить о том, что в случае финансовой турбулентности ВТБ поведет себя как-то недобросовестно и схлопнется со всеми вашими активами на брокерских счетах не приходится.

Также есть отдельная когорта людей, которая говорит о том, что ВТБ ни разу не государственный и принадлежит «рептилоидам». Для таких привожу структуру акционерного капитала ВТБ:

Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

2. Адекватная линейка тарифов

Есть хороший базовый тариф «Мой онлайн», в котором отсутствует ежемесячная плата за депозитарное и среднерыночная комиссия за сделки — 0,06% (0,05% берет брокер и 0,01% берет биржа). Отлично подходит для начинающих инвесторов.

А есть более гибкий тариф «Профессиональный стандарт» для тех, кто торгует более активно и где комиссия зависит от оборотов.

3. Дистанционное открытие счетов

Такая опция присутствует. Здесь особо добавить нечего. Счета можно открыть как в личном кабинете банка, так и в приложении брокера.

4. Вполне удобное мобильное приложение

Удобно проводить сделки, показывает комиссии при выставлении заявки, есть стакан, условные заявки, алерты. Плюс прямо в приложении можно посмотреть всю историю сделок за любой период времени. К примеру, в Открытии это появилось сравнительно недавно, а в Финаме нет и по сей день.

Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

В общем, каких-то ограничений и неудобств я не испытываю.

5. Покупка валюты неполными лотами

Возможно прямо в мобильном приложении. Валюта поступает моментально. Это чертовски удобно при торговле иностранными акциями.

6. Дивиденды и купоны на ИИС можно получать сразу на банковский счет

Прям жирный плюс ВТБ. Настроить это можно в личном кабинете. После этого все дивиденды и купоны с ИИС вы будете получать напрямую на банковский счет. Это очень удобная штука, скажу я вам. Особенно, если у вас ограниченная сумма и вы хотите получить максимум вычета с ИИС по типу А. Вы просто заводите дивы обратно на ИИС и они идут в зачет взносов.

7. В ЕБС включен фондовый рынок Санкт-Петербургской биржи

Это плюс по сравнению с Открытием и позволяет покупать иностранные акции на СПб бирже под обеспечение российскими акциями Московской биржи. Это будет интересно для тех, кто используют маржинальное кредитование.

8. Дистанционное оформление формы W8-Ben и статуса КВАЛ

Эту опцию прикрутили буквально на моих глазах в течение 2020 года. Теперь не обязательно ходить в офис, в отличие от Открытия. Все делается дистанционно и быстро. К примеру, КВАЛа моей супруге присвоили за 9 минут! Минут, Карл!

9. Получение налогового вычета по упрощенной процедуре

ВТБ 21.05.2021 первым примкнул к этой инициативе ФНС:

К упрощенному порядку предоставления инвестиционных налоговых вычетов подключился первый участник — Банк ВТБ (ПАО). Теперь его клиенты по своим ИИС смогут получить вычет в сумме внесенных на него средств. Предоставлять декларацию и подтверждающие документы при этом не нужно. Посещать налоговый орган для получения необходимой справки для получения инвестиционного вычета в сумме положительного финансового результата также не потребуется.
За счет информационного взаимодействия и предварительной проверки налоговым органом права налогоплательщика на вычет (в случае, если налоговым органом не будут выявлены какие-либо расхождения) срок проведения проверки и возврата налога сокращен более чем в 2 раза (1,5 месяцев вместо 4).

Сам лично еще не пользовался, но считаю, что такая оперативность — это очередной плюсик для ВТБ. В том же Открытии новостей о таких инициативах пока нет (работаем по старинке).

10. Брокер развивается в правильном направлении

Постоянно развивает свои дистанционные услуги, мобильное приложение. Причем развивает в правильном направлении. К примеру, если Открытие постоянно добавляет в приложение не самые «нужные» вещи: онлайн-вебинары, рекомендации своих аналитиков и т.п., то ВТБ добавляет дистанционное оформление W8-Ben, КВАЛа, открытие счетов и т.п.

СЛАБЫЕ СТОРОНЫ БРОКЕРА

1. Низкая компетентность менеджеров

Здесь ситуация какая. Отдельных менеджеров, заточенных чисто на брокерское обслуживание у ВТБ нет. Обслуживанием клиентов брокера занимаются сотрудники, прикрепленные к обслуживанию привилегированных клиентов банка. То есть изначально их работой было банковское обслуживание, а затем уже к нему прикрутили брокерское. И тут уже, как говорится, кто как усвоил материал.

В те времена, когда за формой W8-Ben надо было ходить ногами в офис, у нас случился казус: в первых числах апреля 2020 подписали форму W8-ben в отделении, а 22.05.2020 приходят дивиденды с удержанными 30%-м налогом. Звоним в ВТБ и получаем ответ: «У вас подписана форма на внебиржевой рынок. На фондовый рынок Санкт-Петербургской биржи не подписана».

*#@!@*!@*!@*@!*^%%$@ — пронеслось у меня в голове)) У всех брокеров форма одна (на апрель 2020 формы W8-Ben на Мосбиржу еще не было), а у этих две!!! Пошли подписали вторую. Причем сам менеджер тоже был не в курсах, что есть вторая форма. Утверждал нам, что все норм. Мы зря суетимся. В итоге попросили его позвонить старшим коллегам и те ему объяснили, что суетимся то мы по делу.

То есть по сути первый менеджер при подписании не объяснил нам, что есть две формы и не спросил, которую из них мы хотим подписать. И затем второй менеджер, у которого подписывали повторно, тоже был не в курсе существования двух форм. И это по сути один из простых рядовых вопросов. Боюсь подумать, что будет если прийти к ним с какой-нибудь нетривиальной задачей...

2. Отсутствие маржинальной торговли под обеспечение иностранными акциями на ИИС

Простыми словами — ВТБ на ИИС не дает плечо, если на счету только иностранные акции. И здесь дело не в маржинальности бумаг. ВТБ просто не дает и все. Это нужно иметь ввиду.

К примеру, если на ИИС немного не под рассчитать и увести счет в минус хотя бы на 1 рубль — тут же по почте прилетает уведомление от ВТБ с необходимостью СРОЧНО довнести денежные средства иначе они будут вынуждены закрыть позиции принудительно (то есть маржин-колл).

3. Абсолютно архаичный личный кабинет без двухфакторной аутентификации

Просто посмотрите на него сами:


Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

Главная страница личного кабинета

Сага о брокерах! Часть 2. ВТБ. Что может предложить госброкер в 2021 году?! Плюсы и минусы.

Мне кажется что данная версия личного кабинета является ровесником первой лицензии ВТБ на осуществление брокерской деятельности (приводил ее в начале поста).

Кроме того, у данного кабинета на входе отсутствует двухфакторная аутентификация и вам не предложат ввести смс-код при авторизации.

Более того, замечено, что после авторизации, личный кабинет может часами-днями-неделями не разлогиниваться. То есть здесь нет автоматического выхода из учетной записи через 10-15 минут бездействия. Лично у меня были ситуации, когда я каждый день включал свой ноутбук, заходил в личный кабинет и он загружался уже залогиненный. Это нужно иметь ввиду и аккуратно пользоваться данным инструментом на сторонних устройствах.

4. Отсутствие двухфакторной аутентификации при работе с QUIK

Она здесь тоже отсутствует. Если ваш ноутбук с QUIK попадет в чужие руки, то могут быть серьезные последствия.

5. На ЕБС срочный рынок выделен в отдельный портфель

Это минус, по сравнению с Открытием. Механизм, когда вы используете свои акции в качестве гарантийного обеспечения фьючерсных контрактов, здесь не работает.

6. Необходимость ежемесячно подписывать реестры поручений

Вроде бы здесь ничего сложного. Ну введи код с смс и как бы все… Но у конкурентов такого нет. Более того, после этой процедуры создается впечатление, что брокер тебе «как бы» не доверяет. И будто в случае какого-нибудь юридического замеса всегда сможет достать эти подписанные реестры поручений и сказать: «Смотрите, он же сам их подписал!».

ВЫВОД

В целом могу сказать, что за полтора года использования сервисом данного брокера, я в принципе доволен. Да, есть минусы, о которых я написал выше. Но для меня они не критичны, т.к. я компенсирую сильными сторонами конкурентов :)

Для кого я мог бы порекомендовать ВТБ в качестве брокера:

  • тем, кто только пришел на биржу и кому важна простота в первых шагах. Вы всегда сможете купить себе немного валюты и парой простых кликов закупиться иностранными акциями. Или же сразу за рубли купить российских эмитентов;
  • тем, кому важна надежность брокера и банка. Есть отдельная категория людей, которая держит свои средства исключительно в финансовых компаниях с большой долей государственного участия. Знаю, людей, которые открывают ИИС или брокерские счета в Сбербанке потому что это синоним надежности. Так что ВТБ в этом случае очень годный выбор, т.к. в сравнении с тем же Сбером он дает намного большие возможности.
  • тем, кому важен вывод дивидендов и купонов с ИИС на банковский счет. Если вы планируете жить на дивы и не закрывать при этом ИИС — это ваш выбор.

Так что определитесь с тем, что вы же хотите от брокера — и потом уже выбирайте конкретного под себя.

Надеюсь пост был полезен. Спасибо, что дочитали :)

***

Источник — мой скромный блог. Вдруг кому интересно :)

26 Комментариев
  • bwc
    28 сентября 2021, 08:54
    вся безопасность на смс, как и у других
  • drmfd
    28 сентября 2021, 09:50
    У Альфы-брокера ЛК тоже без 2х факторки.
    • John Smith
      28 сентября 2021, 10:38
      Но только на посмотреть.
      • drmfd
        28 сентября 2021, 10:57
        John Smith, Вывод средств можно оформить.
        • John Smith
          28 сентября 2021, 11:38
          Без подписи? Просто ни разу через кабинет не выводил.
          • drmfd
            28 сентября 2021, 12:04
            John Smith, я тоже не выводил.
  • fdsf fdsf
    28 сентября 2021, 09:56
    В первых числах октября обещают выкатить новый дизайн веб-клиента в едином стиле под приложение.
  • Максим Имамото
    28 сентября 2021, 09:56
    Стоит ещё добавить что ЛК настолько древний, что требует IE (он уже не разрабатывается даже) для того чтобы была возможность подписывать ЭЦП поручения из кабинета(плагин ЭЦП только для IE), потому приходится держать для него отдельный ноут с win7 + IE. 
    Да можно подписывать и через приложение на смарте, но это не отменяет убогости ЛК 
    • John Smith
      28 сентября 2021, 10:40
      Серьезно? Тогда я, пожалуй, еще повременю с переездом.
    • NikolasM
      28 сентября 2021, 22:59
      Максим Имамото, на мобиле прекрасно в хроме работает, от ЭЦП нужно на смски перейти
  • fdsf fdsf
    28 сентября 2021, 09:57
    Вообще стоит писать им свои хотелки — они на них реагируют, хотя и долго, но это лишь повод начать писать им раньше. В телеграмме раз в мес выступает их главарь и отвечает на вопросы в онлайне. Можно сделать отдельный пост с хотелками и всем пользователям смартлаба отправлять им их.
  • Апсайд
    28 сентября 2021, 10:53
    Прошу не путать частное и государственное.
    ВТБ банк частный не государственный.СССР утратил свою государственность в 1991.Россия не является правоприемницей ибо нет подтверждающих документов.Так что сегодняшнее государственное ни за что не отвечает.А в зоне (в маштабах планеты) человек который не зачто не отвечает как называют? Вот вот.Так что только западные броки
  • Iron_69
    28 сентября 2021, 11:04
    А может кто нибудь подсказать? Про тестирование на квала, в ЛК нет такого пункта почемуто. В письме от Брокера сказано что тест в приложении версии 2.22, но в плеймаркете версия тольо 2.21.
    • lykasvit
      28 сентября 2021, 12:19
      Iron_69, Не выложили еще в маркет.ждем
  • Елена Тимофеева
    28 сентября 2021, 12:19
    Я полностью поддерживаю автора и совершенно согласна с тем, что ежемесячная подпись реестра — муторная потеря времени. Поражаюсь, что они до сих пор это не отменили, единственный брокер из мне известных. У себя наблюдаю ещё один минус — жутко тормозной Квик. Имею Квики ПСБ и Сбера, там нет таких постоянных лагов. Каждые 3-5 секунд подвисает на 3-5 секунд, когда работаешь с окнами или выставляешь заявки. Очень долго грузится, минуты 2-3 можно к компу не подходить. Но приходится мириться по причине всех упомянутых автором плюсов.
    • John Smith
      28 сентября 2021, 12:33
      В ВТБ Квик тормозит? Мне недавно говорили, что в ВТБ пинг в разы лучше сберовского. Интернет-соединение сколько мегабит?
  • Василий
    28 сентября 2021, 16:11
    Пункт 8, «дистанционное получение квала» — недавно появилось и в Открытии.
      • Василий
        28 сентября 2021, 16:25

        walkmanx21, в мобильном приложении:

        ещё (три точки) -> сверху нажимаете на фио, попадаете на карточку «моя информация». Там будет меню из трёх пунктов (Программа лояльности, квал инвестор, пользовательское соглашение). Нажимаете на квала и дальше будет форма где можно выбрать обоснование и приложить документы

  • Cat_in_heaven
    28 сентября 2021, 18:23
    Тоже в ВТБ. Пока доволен, но я, типа, инвестор, редкие покупки/продажи — с телефона.
    Кстати, получил тут рассылку: Новые правила торговли «сложными финансовыми инструментами».  Типа, с 1 октября это не для всех и после тестирования. Но обращают моё внимание на то, что физлица могут продолжать, если они не являются квалинвесторами, но до 1 октября совершили хотя бы одну сделку со «сложным финансовым инструментом»
    Я озадачился и пошел совершать эту сделку, хотя без больших миллионов и без образования. Забросил 20.000 на срочный рынок и начал покупать сложный инструмент в виде SIZ2021 в количестве 1 шт. Почему-то только с третьего тыка это инструмент купился. Естественно, сразу пошёл убыток — смотреть надо старший т-фрейм! Но не суть, отметил уровень поддержки, выставил стоп и переночевал с этим. Поддержка отработала, не мудрствуя лукаво закрылся.
    Как говорит Старый Хомяк: 115 рублей — тоже деньги.
    Теперь думаю: тварь я дрожащая или право имею?
  • vsbar
    28 сентября 2021, 20:02
    На ЕБС срочный рынок выделен в отдельный портфель

    у кого-то в комментариях читал, что на ВТБ дали ОФЗ под ГО для фьючерсов
  • neyro
    29 сентября 2021, 09:57

    Если вы инвестор, то только два брокера у нас — сбер и ВТБ (надежность, вопрос комиса думаю не стоит вообще поднимать), все остальное риски. (Да-да… и БКС и Альфа и Открытие и Финам и т.д...)А людей любящих Тинькоф — не понимаю, комис выше рынка НА ПОРЯДОК !!!.

    Если вы спекулянт/интрадейщик, то какой угодно, но только не сбер и ВТБ!

    =)

  • Дзамболат Курбанов
    20 февраля 2022, 09:14
    Насколько же убогий интерфейс у ЛК ВТБ-брокера на ПК!!! У них есть новый ЛК (на который нет кнопки перехода из старого), сделанный уже в стиле ВТБ-онлайна, но там практически ничего не работает, это даже не похоже на бета-версию, а они уже его выкатили в общий доступ зачем-то! Еще почему-то в ВТБ-онлайн часто некорректно отображаются балансы брокерских счетов. Наплодили приложений, а интеграцию не наладили.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн