Smoketrader
Smoketrader личный блог
26 мая 2011, 12:10

Кому 10 000 000 в управление дать? (Prop-Trading)

Итак, поскольку на форуме я вижу очень много суперпрофессиональных трейдеров, с доходностями выше «космических» — предлагаю следующую схему управления активами:

Частный трейдер, отвечающий следующим ниже критериям при открытии счета на 1 000 000 рублей — трейдер получает еще 3 000 000 — испытательный срок — 3 месяца, если показывает заявленные результаты получает лимит на 10 — 15 млн. За «просадку» отвечает своим 1 000 000. Разделение дохода — 50/50.

Требования:
1. Москва (на первом этапе)
2. Опыт  - минимум 1 год, наличие Квалифицированного Инвестора
3. Стейтмент для анализа сделок


Уважаемые профессионалы — велкамм. 

я профучастник и вывожу на рынок брокерских услуг новый продукт

продукт основан на том, что есть свободные остатки, которые я даю в управление частным трейдерам и прошу доходность 10-15% годовых… 


если нет 1 млн… но есть адекватный стейтмент — мы готовы рассмотреть 500к…

я как вижу адекватных и понимающих суть работы — единицы…

остальные понимают, что торгуют на все… 

не верный подход, вы имеее 1 лям, и с вашей стратегией и риск-менеджментом торгуете на 100 000 (дабы не пролететь), а если вы получаете еще 9 000 000 — можете торговать этой же стратегией на 1 000 000 — доход больше… соответственно, торганув заработали в месяц 60 000 руб… 30к оставили себе — 30к мне… и так до тех пор пока не сделали мне 15% годовых… 
168 Комментариев
  • John
    26 мая 2011, 12:11
    все условия есть.
    • John
      26 мая 2011, 12:14
      Жди звонка :)))))
  • золотnick
    26 мая 2011, 12:16
    а если нет миллиона, а дохожность есть -чо делать???
  • Merval
    26 мая 2011, 12:17
    "- если показывает заявленные результаты"

    заявленные результаты это какие? Интересует доходность в 100% годовых и более?

    "- За «просадку» отвечает своим 1 000 000."
    А это как понимать? За просадку любую или если на 1 000 000 рублей от счёта в 4 000 000 рублей (типа 20%)?
      • monteverde
        26 мая 2011, 12:38
        smoketrader, т.е. фактически предоставляете кредит под 10-15%???
          • monteverde
            26 мая 2011, 13:09
            smoketrader, тогда посмотрите monteverde.livejournal.com/4798.html
            Для выполнения заявленных условий уменьшите приведенные там цифры просадки и прибыли в 3 раза.
          • Рустам TradeInWest.ru
            26 мая 2011, 13:35
            smoketrader,
            1)ФР РФ — принципиальное требование?
            2)От лица кого деньги предоставляете? от юрика или от физика?
            3)Обязательно стартовать от 1 000 000 к 4 000 000 или можно с меньше суммы, но с таким же соотношением.
            4)Так как участвуют деньги трейдера, то торговля ведется на счете трейдера? или вы хотите на своем счете торговать?
  • Fucktor
    26 мая 2011, 12:17
    Разделение дохода — 50/50, а разделение просадки 0/100 !? Спасибо посмеялся )))
  • Тимофей Мартынов
    26 мая 2011, 12:17
    Не актуально. Условно: Если у меня есть лимон, я пойду на фьючерс РТС и 10-го плеча мне хватит, чтобы показать там хорошие деньги. Брать твои деньги, отвечая своим лимоном по убыткам — это все равно что увеличить плечо до 1:50.

    Для тех, кто умеет считать, это абсурдная схема
    • sniper
      26 мая 2011, 12:26
      Тимофей Мартынов, не забывай, что «дураков на Рси, ещё лет на 100 припасено»
      сейчас гуру с форекса навалит =)))) конкурс, кто быстрее сольёт 3 ляма =)))
      • sniper
        26 мая 2011, 12:27
        *Руси

        p.s. сделай редактирование сообщений =)
      • Рустам TradeInWest.ru
        26 мая 2011, 13:36
        Никита, не навалит. У гуру с форекса нет своего лимона.
      • 1234
        26 мая 2011, 14:41
        Никита, хаххаха круто да ))
    • Рустам TradeInWest.ru
      26 мая 2011, 13:38
      Тимофей Мартынов, не совсем так.
      Человека интересует довольно скромная торговая прибыль в году. А это большой гуд. В итоге можно торговать на рынке с тем же количеством контрактов, а плечо намного меньше, значит можно быть более спокойным.
    • John
      26 мая 2011, 17:16
      Тимофей Мартынов, вот ты его просчитаал! :)
  • megatrader
    26 мая 2011, 12:21
    На таках условиях и я могу дать в управление — нашелся бы дебил, который бы взял.

    пс. даже второй пункт вычеркну ;)
  • Иван Иванов
    26 мая 2011, 12:23
    Вы уважаемый пропишете, какие риски Вы на себя принимаете, и что в случае нарушения Ваших условий, трейдер отвечает материально, это называется договор мат.ответственности.
    В противном случае согласен полностью с Тимофеем.
  • Pav
    26 мая 2011, 12:28
    «За «просадку» отвечает своим 1 000 000.»
    петросян.jpg
  • AVT
    26 мая 2011, 12:29
    prop trading для начала))
  • Антон ghostsky
    26 мая 2011, 12:31
    «отвечать своими деньгами» — это уж идите в банк и там говорите им о защите своих инвечтиций под 3-5 процентов годовых :)
    все что не банковский депозит — рисковые активы.
    • Рустам TradeInWest.ru
      26 мая 2011, 13:40
      Антон ghostsky, можно подумать банковский депозит — не рисковый актив? Ха ха ха.
  • Merval
    26 мая 2011, 12:32
    Да это обычный глум, никто никаких денег в управления давать не собирается зато есть желание постебаться на здешней публикой.
      • Merval
        26 мая 2011, 12:48
        smoketrader, Квал. инвестор тогда зачем если плечо не нужно? Аттестата ФСФР мало?
          • Самохин Иван
            26 мая 2011, 12:53
            smoketrader, что Вы понимаете под КИ?
            то что брокер даст плечо 1 к 3?
              • Самохин Иван
                26 мая 2011, 13:02
                smoketrader,
                требования инвестора с повышеным уровнем риска (ПУР)
                счет более 6 мес
                на счету более 600 к р
                за последний месяц было совершено не менее 2 сделок с использованием заемных денежных средств.
                Если я все правильно помню.
                Ну любой человек который тут пишет должен работать на фондовом рынке досататочно долго-уж точно больше 6 мес, а все остальное делается для Вас брокером за 2 дня- вчера шортанули по 1 бумажке лукойла и газпрома через ночь- вот и ПУР.
                  • Самохин Иван
                    26 мая 2011, 13:08
                    smoketrader, а я в Вас не сомневаюсь, я сомневаюсь в потенциальных управляющих, которые мягко говоря «недоумевают», как это — «отвечать своими деньгами»
                  • $even_17 (PhD)
                    26 мая 2011, 14:34
                    smoketrader, а с «конторовскими пиджаками» вы пообщаться не боитесь? После некоторых брокерских общений, со стейтментом на 1000% годовых???
                    • Самохин Иван
                      26 мая 2011, 14:38
                      seven_17, глупый вопрос, а кто такой «конторовский пиджак»?
                  • Максим
                    26 мая 2011, 15:30
                    smoketrader, с брокером пообщаться ?:) за разглашение личных данных у нас дела возбуждают уголовные :)
                    • Самохин Иван
                      26 мая 2011, 17:22
                      Максим, не слышал, что бы хоть раз кто то возбудился на эту тему.
                      Отдавая в управление 10мио, я думаю что можно озабоиться ВСЕМИ характеристиками потенциального управляющего
                      • Максим
                        26 мая 2011, 17:33
                        Ewsam, я вот лично очень сомневаюсь, что кто-то такому человеку, как автор блога даст информацию о нормальном клиенте, по крайней мере я уверен, что от моего брокера такие люди, которые дают 10 млн. в управление ничего не получат, и смысл им это делать? потерять клиента и в обмен на что, на иск от меня и на благое дело для автора ?:)
                        я думаю, что, по крайне мере с моих, денег они имеют больше толку, чем от раздачи инфы таким как автор.
                        ндфл я думаю устроит автора, а, если он начнет разузнавать персональные данные, то любой адекватный человек с деньгами тут же напишет на него заявление, по крайней мере я так бы и сделал
              • $even_17 (PhD)
                26 мая 2011, 14:32
                smoketrader, это вообще для каких лохов объяснение? Я 7 лет назад сам отказался от плеча 1/3… торгую 0,95 и не всегда оно мне нужно… самый свежий счет у меня с 2003 года… так я кто КИ или не КИ, если я сам отказался от плеча? Или я супер КИ ???
                • John
                  26 мая 2011, 17:24
                  seven_17, не ки. (см выше требования)
                  • $even_17 (PhD)
                    26 мая 2011, 17:31
                    John, вот, вот… я не КИ...))
                    • John
                      26 мая 2011, 17:33
                      seven_17, ну, я сам так — то КИ :))
              • Ед В
                26 мая 2011, 15:39
                smoketrader, туфта это все, я когда открывал счет в бкс сразу попросил плечо 1 к 3, не охотно, но дали и депо было всего полтос
                • Dr-Loss
                  26 мая 2011, 15:43
                  Sniper, у них специальная схема, но всё по закону.
              • John
                26 мая 2011, 17:22
                smoketrader, нет. то что ты назвал -это просто клиент с повышенным плечом риска…
                Квал.Инв. признается тот, у кого два из 3х условий выполняется: 1) 3 млн на счету (или бумагами)
                2) Стейтмент за год от брокера по сделкам (не менее 300т.р. за последний квартал-так вроде)
                3) Работа у профучастника (юр.квала-самое лучшее)
                • Самохин Иван
                  26 мая 2011, 17:25
                  Эти клиенты квалифай на работу с иностранными инструментами, на плечо никак не влияет.
                  1) у него через ночь должна быть поза в 3 млн бумагами.
                  пунк третий это просто для собственного успокоения
          • John
            26 мая 2011, 17:20
            а где купить и почем можно? :)
    • John
      26 мая 2011, 17:18
      Merval, заметил сразу, что просто стеб. тем более, что чел сам квал и управляет бабками 10 лет :))) Хотя, может он устал, хочет на пенцию и ищет себе ученика… :))
  • Radik Susanyan
    26 мая 2011, 12:33
    условия совсем не привлекательные, думаю никто не возьмется
      • Dr-Loss
        26 мая 2011, 13:41
        smoketrader, в таком случае кроме вас эти 10 лямов никто и не возьмёт.
      • $even_17 (PhD)
        26 мая 2011, 14:36
        smoketrader, под 9% годовых, таким трейдерам, что условия вы описали, даст любой банк без залога имущества, просто под обороты. называется — овер драфт. У меня такой банк Райффайзен. Овер 30 млн. к счету. Вы вообще сами сталкивались с трейдерами и с банками их обслуживающими??
      • Ед В
        26 мая 2011, 15:41
        smoketrader, тогда это не партнерские отношения
    • Merval
      26 мая 2011, 12:51
      smoketrader, т.е. например мои деньги ещё и на ваш счёт зачисляться будут? А как это всё будет оформлено?
        • Merval
          26 мая 2011, 13:08
          smoketrader, квал. инвестора у меня нет (как то не заморачивался), так что я по вашим критериям не прохожу.
  • Самохин Иван
    26 мая 2011, 12:46
    На самом деле смок-трейдер не открыл америку своим предложением.
    Предложение рыночное- управляющий уверенный в своих силах кладет от 10 до 30% депо клиента и тем самым обеспечивает «безубыточность» клиента при оговоренной просадке. именно при таких условиях можно говорить о 50% сексесс фи.
    • Рустам TradeInWest.ru
      26 мая 2011, 16:32
      Ewsam, Блин, а как меня с говном смешивали, когда я такое же предложение делал, говоря об «безубыточности». Никто не верил.
  • Максим Журавлев
    26 мая 2011, 12:47
    А зачем ваще в ДУ давать раз сам этим занимаешься интересно ))))
    • Самохин Иван
      26 мая 2011, 12:50
      Максим Журавлев, я сталкиваюсь со случаями когда приятнее заработать 10% в месяц с депо клиента в 10 000 000 и получить 500к цены успеха, чем со своего депо в 1 000 000 и получить целых 100к себе и не с кем не делиться.
      • Максим Журавлев
        26 мая 2011, 12:53
        Ewsam, Да а если просра** 10 как такая перспектива лучше уж я свой 1 хотя и его пока нет)))
        • Самохин Иван
          26 мая 2011, 12:56
          Максим Журавлев, управление средствами держится на трех китах:
          1. Дисциплине
          2. Стратегии
          3. Нервах
          «Пересижу», «отобъю», «вот-вот в мою сторону пойдет»- таких вещей допускать нельзя
          • Самохин Иван
            26 мая 2011, 12:59
            для меня миллион это существенные деньги, что бы их вот так взять и про… терять.
            А если Вы допускаете возможность проиграть лям своих денег, то мне кажется что это не тот посыл с которым стоит приходить на рынок
          • Merval
            26 мая 2011, 13:02
            Ewsam, Согласен полностью.
      • John
        26 мая 2011, 17:27
        Ewsam, Тут один ган… он уже набрал вон на ДУ и свалил на гималайские горы… :)))) нельзя жить одним днем. :)
        • Самохин Иван
          26 мая 2011, 17:32
          Мне кажется что никто и никогда не даст свои деньги в управление человеку с улицы.
          Хотя чему удивляться когда в стране МММ до сих пор работает.
          Просто здесь же не бабушки в бложек пишут, а вроде как люди уверенные в своих знаниях и опыте
  • Даянов Роман
    26 мая 2011, 12:53
    оо хорошеая тема яб тоже дал кому нибудь бабки на таких условиях, главное все правильно а имея 1 млн рубл идти на фортс и там с 10 плечом как будто 10 млн это имхо бредсливаешь то от 10 млн и потом у тебя уже допустим с 900т с плечом уже будет совсем не 10 млн
  • согласен с Тимофеем, бред получается, зачем на свой лимон брать риск трех лимонов, то есть риск увелич в 3 раза а доходность уменьшается в 2 раза)))))))
      • золотnick
        26 мая 2011, 13:08
        smoketrader, а что, при этом нужно тоговать только на свой 1млн и с вами прибылью делиться?
        • Merval
          26 мая 2011, 13:12
          zolotnick.com, А вы когда «только своим миллионом торгуете» сразу входите всем объёмом?
          • золотnick
            26 мая 2011, 13:17
            Merval, нет, но и прибыль всю я получаю. а так -вхожу на свои, а делюсь с «дядей»
        • $even_17 (PhD)
          26 мая 2011, 14:40
          zolotnick.com, Красавчик)) в одной фразе, весь смысл поста)
      • золотnick
        26 мая 2011, 13:11
        так получается я вашими деньгами пользуюсь не в полной мере а вы моей прибылью пользуетесь по-полной)))
        • Рустам TradeInWest.ru
          26 мая 2011, 16:41
          zolotnick.com, ну ведь очевидно — это предложение не для тебя.
          В чем проблемы?
          У человека есть предложение, твое дело — согласится или отказаться.
          Ну не видишь ты своей выгоды, то к чему попытка «разоблачения» там, где нет никаких подводных камней.
  • золотnick
    26 мая 2011, 13:13
    или прибыль будет расчитываться как-то прогрессивно??? допустим у меня на счете 1 свой и 9 ваших, в течении месяца я торговал на 1, и мне чо вам 50 проц отстегивать с прибыли моего миллиона???
    • traiding
      26 мая 2011, 13:26
      zolotnick.com, Мне Дай
  • strade
    26 мая 2011, 13:13
    Хорошая шутка) этож просто кредитование для увелечение плеча, с таким же успехом можно взять дениги у родствеников и друзей, причем 100% прибыли будет твои. Кредитор не нисет никаких рисков, это точно не ДУ)
    • золотnick
      26 мая 2011, 13:15
      strade, гдеб таких родственников с 15ю лямами взять))))))))
      • strade
        26 мая 2011, 13:20
        zolotnick.com, ну да разница только в лимитах))но на таких услових пойдут все инвесторы, могут такую сумму предоставит под 30% годовых
  • businesstime
    26 мая 2011, 13:19
    Да что вы губы раскатали, совсем сарказма не понимаете, «Уважаемые профессионалы», мать вашу.
  • K_and_K
    26 мая 2011, 13:37
    Ну и пердложение:)

    Кто 2+2 сложить умеет не свяжется с Вами, а если свяжется, то Вам не следует давать ему денег, потому что он не в состоянии посчитать 2+2, какие тут 10млн :)

    По сути, вы предлагаете 10 млн использовать в виде плеча на свой 1 млн, при этом забираете часть прибыли, но не рискуете ни копейкой. Ещё и просите доказать там что-то.

    Кому нужно 10 плечо, он пойдёт на фортс и будет торговать имея тот же самый риск, но если получит прибыль — она полностью его.

    Может быть кому нужно 10 плечо на споте, но это конечно бред, нормальный трейдер так не торгует.
    • WhatTheHeck
      26 мая 2011, 14:31
      K_and_K, да стандартная prop схема. Никаких 10 млн. нет. Или вообще naked position и их видит только клиент в своем терминале, или на крайняк, берется короткое бабло под обеспечение денег клиента-лоха. Ноль риска, ноль затрат — чистый лохотрон.

      чем умнее вид при этом у хозяина лохотрона, тем больше лохов он собирает. Но умный вид тоже надо научиться делать)))
  • Dr-Loss
    26 мая 2011, 13:38
    smoketrader! На этом ресурсе конечно много дурачков, но таких даунов, которых вы ищите, да ещё и имеющих собственный лям рублей, на свете скорей всего не существует. Или где-то водятся редчайшие экземпляры, но найти их очень трудно.
    • WhatTheHeck
      26 мая 2011, 14:32
      Dr-Loss, дураков всегда пруд пруди, уж куда больше, чем умных.
  • Семён
    26 мая 2011, 13:45
    Мне интересно, модерация будет здесь когда-нибудь?
    Давай все конторские начнут здесь органами мерится?
    Интересные посты не обсуждаются, для примера про отлив нашего базара.
    Ценность этого ресурса -в диалоге частных трейдеров!!!
    Я лично вообще стараюсь ничего не писать, Конторские большая просьба соблюдайте паритет, мы ничем не лучше обычных трейдеров, а порой они более талантливей!
    • alexxmac
      26 мая 2011, 13:53
      Семён, о) поддерживаю)
      • Семён
        26 мая 2011, 14:32
        alexxmac, Кроме тебя больше никто))))
        • alexxmac
          26 мая 2011, 14:45
          Семён, )))) в блуме не доходят сообщения тебе… хрень какаято
        • alexxmac
          26 мая 2011, 14:46
          Семён, АСФ пропал, «курилка» меня игнорирует… ;)
          • Семён
            26 мая 2011, 14:48
            alexxmac, Таже хрень, попробую перегрузить сейчас.
            • alexxmac
              26 мая 2011, 14:49
              Семён, me to)
  • alexxmac
    26 мая 2011, 13:55
    уважаемый smoketrader

    вы так и не ответили на мои (и не только) вопросы
    1. являететсь ли вы нотариусом АСФ)
    2. как мы будем с АСФ «ДУ» делать

    ну и походу пару новых

    3. озвучте ваш position
    4. озвучте имя вашего нанимателя)

    спасибо)

    ПС и не надо выдавать желаемое, за действительное)
    ППС получиь 10 плечо на мамбе, как два пальца и без ваших «предложений»;)
      • alexxmac
        26 мая 2011, 15:01
        smoketrader, вот это как раз и называется «включать заднюю». спасибо, все понял;)
      • alexxmac
        26 мая 2011, 15:02
        ППС я не про репо. не надо много лишних умных слов, многие тут не поймут
  • Marsel Tazetdinov
    26 мая 2011, 13:56
    Ви делаэте мне смищно своим постом)
  • Dr-Loss
    26 мая 2011, 14:14
    Меня ещё всегда поражало, почему люди с большими деньгами в большинстве своём такие наивные и даже глупые. Они считают, что раз у них много денег, для них существуют какие-то другие, отличные от обычных, законы физики, математики, статистики и финансов. Они считают, что теперь они смогут ничего не делать, ничем не рисковать, а деньги продолжат теч к ним неиссякаемым потоком.
    • Рустам TradeInWest.ru
      26 мая 2011, 16:48
      Dr-Loss, и что самое удивительное — так оно и есть.

      Деньги к деньгам. И это закон.
      • Dr-Loss
        26 мая 2011, 16:54
        traderblogger, видел я таких денежных мешков, которые в конце концов согласно закону увеличения энтропии теряли всё именно на ФР.
  • Kufon_productions
    26 мая 2011, 14:14
    Нормальное предложение, рыночное, кстати на смартлабе по-моему первое и единственное, человек объявил свои условия и если не согласны, то как говориться «не берите».

    Появление подобных постов говорит о качественном развитии сайта, появляются серьезные люди
    • Dr-Loss
      26 мая 2011, 14:16
      Kufon_productions, бред.
      • Kufon_productions
        26 мая 2011, 14:19
        Dr-Loss, в чем?
        • Dr-Loss
          26 мая 2011, 14:40
          Kufon_productions, выше уже объясняли. Если у меня есть миллион, я беру плечо от 3-го до 10-го и рискуя своим миллионом, получаю все 100% от прибыли, а не 50%, как предлагает автор поста. Это предложение выгодно только дающему в ДУ, а берущему — никакой выгоды.
  • $even_17 (PhD)
    26 мая 2011, 14:27
    «интересуемая доходность, при безрисковом (для меня варианте) — 10-15% годовых…»

    Если есть у тебя депоз более 10 млн. То я тебе, даже если буду спать, то сделаю 35-50% годовых. Мне достаточно и 30% от прибыли. Нужно, если, просто счет в Ките открывай и сбрасывай ключи, а ту ерунду, что ты написал, тебе никто не даст.
  • Bagira
    26 мая 2011, 14:30
    Мне не понятно одно,
    Вы имея все это:

    «Торгую: российские акции — голубые фишки, российские акции — 2 и 3 эшелон, американский рынок, облигации, другое…
    Метод торговли: краткосрочные спекуляции, скальпинг, среднесрочные инвестиции, арбитраж

    О себе: На рынок вроде только вчера пришел… и вот уже за 10 лет… Занимаюсь преимущественно рынком spot (акции и облигации), управляю ликвидностью, веду портфели ДУ, также сделки РЕПО и МБК. Читаю лекции про „отечественную фонду“ аттестующимся на сертификаты ФСФР.»

    не в состоянии сами управлять своими деньгами ;-)

    Или в написанном больше трепа, фарса и показухи.

    Или время не хватает на все сразу ( отвлекаясь на обучение местных аналитиков куда заглядывать для анализа Газпрома) :-)
    • $even_17 (PhD)
      26 мая 2011, 14:44
      Елена, )))))))), а еще у него «повышенная ликвидность»...)))) Купи хату, сдай в аренду… и будет тебе 15% годовых и никаких ззаморочек.
      • Bagira
        26 мая 2011, 14:49
        seven_17, и не говорите)) я уже в одном его посте написала «Детский сад какой то»

        Сейчас уточняю " Детский сад штаны с барабаном!"))
      • AceVentura
        26 мая 2011, 14:52
        seven_17, наверное не сдавал? Давай прикинем: хата 4.000.000, сдать за 25.000 и 8% не выйдет)))
        • $even_17 (PhD)
          26 мая 2011, 15:05
          AceVentura, хата 3… сдай за 35…
          • AceVentura
            26 мая 2011, 17:48
            seven_17, не выйдет купить. Ни купить в столице за 3, да и сдать откровенно дешёвую однушку за 35. Сальдо не сходится…
            • $even_17 (PhD)
              26 мая 2011, 21:34
              AceVentura, на столице мир клином не сходится. Я про Новосибирск писал.
      • Семён
        26 мая 2011, 15:12
        smoketrader, Ещё раз попрошу, будьте вежливы!!!
          • Семён
            26 мая 2011, 15:14
            smoketrader, Прошу в первую очередь «проф-участников».
      • золотnick
        26 мая 2011, 15:21
        smoketrader, ну вот это по делу написал! маладца, нужно это в теле поста писать было, тогдабы сомнения отпали сами собой…
          • золотnick
            26 мая 2011, 15:34
            smoketrader, как-то насчет ляма в залог народ раздражает просто, ведь у многих кто ищет ду его просто нет, а 15млн. очень хочеца,… и колеца)))))
            • K_and_K
              26 мая 2011, 17:17
              zolotnick.com, у многих тут есть и побольше 1млн, но если сотрудничать, то на взаимовыгодных условиях.
              Почему вы считаете, что если smoketrader, которого я очень уважаю, как профучастник что-то написал — это должно быть круто?
              Для меня не выгодно, я не соглашусь, но это не значит, что я даун. :)
      • Dr-Loss
        26 мая 2011, 15:24
        smoketrader, даун как раз вы, если не понимаете, что если я торговал на своём ляме на 100 000 р., то чтобы мне начать получать все 60 000 р. — мне просто надо начать торговать на весь свой лям. Риск тот же, что и если я возьму ваше 9 лямов, но прибыль я буду ВСЮ получать!
      • Bagira
        26 мая 2011, 15:54
        smoketrader,
        А я опять про свое…
        Мне опять не понятно :-))

        «продукт основан на том, что есть свободные остатки, которые я даю в управление частным трейдерам и прошу доходность 10-15% годовых»

        У Вас что своих мозгов не хватает чтобы разместить эти средства и заработать 15% годовых или время не хватает.
        Так пишите тут поменьше, меньше тусите и будет вам счастье :-)

        Про тусу вот тут написано у вас.
        «Заносит на „фсякие рыночные тусы“. Слово всякие улыбнуло.

        Нафига на всякие ходить :-)
        Юморист вы!
  • $even_17 (PhD)
    26 мая 2011, 15:03
    Я как раз сдаю, хорошо выходит. 8% это нижний придел. В Новосибе доходность выше…
  • Максим
    26 мая 2011, 15:28
    беря деньги в управление — рискуешь всем, даже законом не защищен, потом вот такой смоктрейдер еще и засудит, даже профит, имея.
  • Иван Иванов
    26 мая 2011, 15:34
    смоуктрайдер… Вы хотите и рыбку съесть и на елку сесть. Купить себе облигов с купоном 15% годовых. Такую чушь несете просто. Я на банк работаю, есть риски, которые взял на себя банк, я в рамках, значит все хорошо, нарушил отвечаю своим имуществом по договору мат.ответственности. Вы предлагаете изначально кабалу для трейдера, не неся никаких рисков. Желание хорошее, нихрена не делать и не рискую получать копетос, вот только тут все верно раскидали, как может работать трейдер, которому нужно будет с мио увеличицо до 3 и отдавть тока в казну 13% с профита.
    • золотnick
      26 мая 2011, 15:37
      acid, ТЫ ЧО ТУПОЙ??? ОН ЖЕ ОТПИСАЛ, СТЕЙТ ПУТЕВЫЙ -И НИКАКИХ ЗАЛОГОВ))
      • Иван Иванов
        26 мая 2011, 15:42
        zolotnick.com, капс выключи, школяр.
        Dr-Loss — Ну и добавить после последнего поста нечего.
        • золотnick
          26 мая 2011, 15:54
          acid, я шифт левым пальцем держал
  • karapuz
    26 мая 2011, 15:48
    ))) ей богу, пост напишу вечером про всё это)
    • Merval
      26 мая 2011, 16:03
      karapuz, да чего писать-то всё вполне прозрачно было изложено, есть некое юридическое лицо (его видимо представляет smoketrader) у которого «вал потенциальных клиентов» с «лишней» ликвидностью, но которые желают получать 15% без всякого риска (может быть даже с гарантиями со стороны конторы, депозиты сейчас столько не дают) это юридическое лицо не желает брать на себя лишние риски и решает переложить их на «толковых» частных трейдеров, получится у трейдера 50% годовых отлично 15% клиенту, 25% трейдеру, 10% БЕЗ риска и БЕЗ всяких вложенных средств получает эта контора, вроде как все в выиграше, только все риски не трейдере… А если ещё и счёт через эту контору будет открыт, то ещё и вся брокерская комиссия прямиком потечёт в закрома этой конторы.
      Вот и вся картинка.
      • karapuz
        26 мая 2011, 16:06
        Merval, )) и торгуем только на фр рф, да?)
        • Merval
          26 мая 2011, 16:13
          karapuz, ну это здесь он так предлагает (здесь то большинство на ФОРТСе шарашат), а там кто его знает может и не только на ФР РФ, по желанию клиента из серии «всё только бы вы улыбались».
          • karapuz
            26 мая 2011, 16:17
            Merval, да, бонни и клайд отдыхают)
  • Petrov48
    26 мая 2011, 15:49
    А лимит потерь это только свой лям? К примеру есть стратегия которая приносит порядка 80-100% годовых, при просадке 20%, но с 10 лямов это 2 ляма, значит мне или лот снижать в 2 раза и опять весь риск на мне, но и доходность падает в 2 раза. Я к тому что если я рискую лямом, то может и вы тем-же лямом будете рисковать?
    • monteverde
      26 мая 2011, 16:12
      Petrov48, да нормальные условия. Только надо снизить риски (рабочий лот). С 10% риском я могу заработать 40-90% годовых, и отдав 15% мне останется 25-75%, а с 10 миллионов это 2,5-7,5 млн. Чем плохо? Выгоднее, чем кредит в банке брать. Сейчас я отдаю инвесторам 50%, а это намного больше, но и весь риск на них.
  • cyberpunk
    26 мая 2011, 16:22
    Как я уже писал инвестор может расчитывать только на безрисковую процентную ставку + премию по итогам года 2-3%.
    А вообще так форекс конторы зарабатывают — дают плече и закрывают нах. счет, а тут и риск на тебе, еще и прибылью делись…
    Разговор можно начинать от 90% трейдеру и до 10% инветору.
  • karapuz
    26 мая 2011, 16:50
    короче, кто собирается на это соглашаться, подумайте.
    не проще ли вам получить соответствующие сертификаты и просто устроиться на работу в банк или инвесткомпанию.
    условия будут не хуже, и миллион в качестве обеспечения за право поработать на дядю половину заработка отдавая ему с вас там требовать никто не будет )
    • karapuz
      26 мая 2011, 17:00
      а еще у вас будет зарплата, трудовая книжка, соцпакет, доступ к профессиональным источникам информации и аналитике, и при этом будете заниматься любимым делом.

      платить за то, чтоб работать было принято в некоторых кругах в начале 90х, сейчас, конечно, тоже у таджиков паспорта отбирают, но вы же не таджики, господа)
    • Самохин Иван
      26 мая 2011, 17:29
      karapuz, Я не думаю, что прям будет очередь из работодателей стоять.
      • karapuz
        26 мая 2011, 17:35
        Ewsam, в этом есть что-то удивительное? да, чтоб получить хорошую работу нужно сначала учиться а потом еще потрудиться. это по-моему каждый с детства знает, нет?))
        • Самохин Иван
          26 мая 2011, 17:38
          karapuz, то есть 1 мио тут не причем, то есть мы просто трудимся, учимся, устраиваемся на работу и получаем половину?
          Спасибо, Кэп
          • karapuz
            26 мая 2011, 17:41
            Ewsam, получаем зарплату и бонусы, как все нормальные управляющие)) не рискуя своими собственными деньгами при этом в сомнительных предприятиях )) а если хочется рискнуть своим миллионом с 10 плечом — велкам, фортс, cme group, forex в конце концов — в вашем распоряжении. можете даже с 300м плечом рискнуть )
            • Самохин Иван
              26 мая 2011, 17:44
              Мы разделяем частных инвесторов и «Конторских пиджаков» (если я правильно понял этот термин)
              на моей памяти не было случая, что бы человека по стейтменту взял на работу брокер
              • karapuz
                26 мая 2011, 17:47
                Ewsam, если человек хочет управлять чужими деньгами — он становится профессиональным управляющим и идет работать в соответствующую организацию или открывает свою.
                если частный инвестор хочет рисковать своим миллионом получив в управление 10 (т. е. 10 плечо) — он идет на срочный рынок и никому ни за что не платит, кроме очень низкий биржевых комиссий.
                ну а если некто соглашается на условия изложенные в этом посте — то он и не управляющий, и не частный инвестор, а просто идиот.
                • Самохин Иван
                  26 мая 2011, 17:53
                  Придти и постучать в двери крупной управляющей компании и сказать — возьмите меня управляющим, мне кажется, что этом мало реально.
                  Открыть свою управлящку это далеко не 1 млн рублей, и я сильно сомневаюсь, что очередь из клиентов будет стоять.
                  • karapuz
                    26 мая 2011, 17:58
                    Ewsam, хотите стать управляющим — получайте образование, сертификаты, лицензии необходимые и устраивайтесь на работу.
                    хотите рисковать имеющимся у вас миллионом отдав его в залог и получив в управление 10 — идите на срочный рынок и ни с кем не надо будет делить прибыль и платить за плечи тоже.

                    больше мне сказать нечего по этой теме, предложение smoketrader абсурдно.
                    • karapuz
                      26 мая 2011, 18:31
                      да, и бумажка «квалифицированный инвестор» нужна вовсе не для подтверждения вашей квалификации, а просто потому что без неё он на вас такой лимит не сможет открыть на ммвб.
                      и ровно поэтому же не интересует на самом деле ни сертификат, ни ваш стейтмент — ему вообще без разницы, он ничем не рискует. просто дает вам плечи за 15 или сколько там годовых. неплохой бизнес.
  • karapuz
    26 мая 2011, 17:11
    а если вам так хочется 10-е плечи, то эту и даже более широкие возможности предоставляет вам любой срочный рынок мира, причем совершенно бесплатно, и нет необходимости платить 15% с очень узким стоп-аутом за какие-то серые схемы.
  • neon328 (Евгений)
    26 мая 2011, 18:43
    smoketrader, у меня вопрос небольшой, а что будет с прибылью свыше 15 %??? Она тоже будет пилиться 50/50 или будет полностью оседать у управляющего??
  • John
    26 мая 2011, 20:29
    Встречное предложение для реальных инвесторов, кто «не просто базарит», а есть что предложить www.smart-lab.ru/blog/7340.php
  • neon328 (Евгений)
    27 мая 2011, 10:26
    Тогда все нормуль, не понимаю че все так разнылись. Да первоночальный риск все таки больше у управляющего, поскольку ответственность несет только он, зато потом все что выше 15 % он возьмет себе в карман, что с лихвой должно окупить эти риски, при более-менее приличной доходности. Ваш 1 лям 10 сверху, сделали 12,5 плюс немного на покрытие налога и все что свыше ваше. По-моему нормальные условия
    для тех кто уверен в себе)))
  • neon328 (Евгений)
    27 мая 2011, 10:36
    Собственно кто-то скажет, что такие условия можно и на Фортсе получить, зачем заморочиваться. Впринципе да, но на ММВБ вам никто такое плечо никогда не даст, а там выбор инструментов совсем другой…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн