Мать известного психолога Роберта Дилтса, одного из основоположников НЛП, в 1978 году заболела раком груди. Ее лечили, но результата не было. В 1982 году Патрисию Дилтс выписали домой на четвертой стадии заболевания. Роберт решил: раз уж он сумел оказать помощь стольким посторонним людям, своим клиентам, почему он не может попытаться помочь собственной матери?
Дилтс буквально заперся с матерью в доме на несколько дней и в процессе работы сделал одно из важнейших открытий в психологии. Он обнаружил причины, по которым люди сами не позволяют себе изменить свою жизнь к лучшему. Дилтс назвал это «ограничивающими убеждениями», или «вирусами сознания». Их оказалось три.
Сынок, сказала Патрисия Дилтс. Я понимаю, что ты очень ко мне привязан и не хочешь, чтобы я умерла. Но никто и никогда не вылечивался от рака 4-й стадии, тем более врачи сказали, что ничего уже сделать нельзя.
Это — первое ограничивающее убеждение, которое Дилтс назвал «безнадежность». Раз никто и никогда чего-то не смог, то и я не смогу. Есть варианты: «ни одна женщина этого не может», «никто не в этой стране так не может», «ни один наш пенсионер…» и так далее. Но Дилтс не был бы гениальным психологом, если бы не догадался, и довольно быстро, как можно справиться с безнадежностью: надо найти исключения.
Он принес матери вырезки из газет, выписки из медицинских журналов, записи телепередач о людях, которые излечились от тяжелых болезней неожиданно и необъяснимо для врачей. Такие случаи действительно есть, и они описаны. Когда вы пишете нам в комментариях «это невозможно в нашей стране» — это она, безнадежность, то есть первое ограничивающее убеждение. Лекарство — это наши истории, которые мы без устали ищем и публикуем и надеемся, что вы их читаете.
Но дальше дело застопорилось: Дилтс столкнулся со вторым типом «вируса сознания» — беспомощностью. Да, конечно, сказала его мать, такие люди есть. Но они — особенные, это исключения. Я не такая: я обычная, старая, слабая и больная женщина. Я не смогу то, что получилось у них, у меня нет на это ресурсов. Но и это оказалось возможным преодолеть: Роберт Дилтс, который считал, что у любого человека есть неограниченный ресурс, напомнил матери, как когда-то давно их семья жила бедно и впроголодь, но она всегда находила выход из ситуаций, казавшихся безвыходными, по принципу «глаза боятся, а руки делают». Когда Патрисия Дилтс вспомнила один за другим эти эпизоды, она приободрилась, и ей стало лучше.
Но ненадолго.
На их пути возникло последнее препятствие — третье и самое неочевидное ограничивающее убеждение. Дилтс назвал его «никчемностью».
Его мать долго отказывалась говорить об этом, но, наконец, сказала: Ты помнишь свою бабушку, мою мать? — Да, помню. — А помнишь, от чего она умерла? — От рака груди. — А ее сестра, моя тетя, от чего умерла она? — От рака пищевода, кажется. — Я очень любила и свою мать, и тетю. Я ничем не лучше их. Если они умерли от рака, почему же я должна поправиться?
Дилтс обнаружил, что преданность семье, родителям и старшим родственникам — хорошая, в общем, черта — может сыграть с человеком злую шутку. Для его матери выздороветь в ситуации, в которой ее собственная мать умерла, было равносильно предательству. Раз так жили наши предки, а мы их любим, значит, так будем жить и мы. Короче, «никогда не жили хорошо, нечего и начинать».
Знакомо?
Преодолеть это препятствие было труднее всего. Но Роберт Дилтс догадался, как это сделать, и теперь мы тоже можем воспользоваться его открытием.
Подумай хорошенько, сказал он матери. А хочешь ли ты, чтобы моя сестра, твоя дочь, если она вдруг когда-нибудь заболеет раком, сказала: раз моя мать умерла от этого, то я тоже должна умереть, ведь я так ее люблю? — Что ты такое говоришь! возмутилась Патрисия Дилтс. — Ну так подай ей хороший пример.
Если ты сейчас решишь поправиться, то и она, заболев, скажет себе: моя мать сумела выздороветь, и я сумею.
Ресурс для преодоления никчемности лежит в будущем. Дети копируют своих родителей. Если сейчас мы не найдем новую модель поведения, которая позволить нам прожить еще 25 лет с удовольствием и пользой для себя и для других, а сядем на лавочки доживать и жаловаться на жизнь, демонстрируя следующему поколению безнадежность, беспомощность и никчемность, то и наши дети, которые нас очень любят, в 50 скажут себе: мы ничуть не лучше наших отцов, которые в 50 стали стариками.
А что до матери Роберта Дилтса, то она, конечно, все равно умерла. Спустя много лет и совсем от другого.
Но этого никто за вас не сделает… ни коучи, ни психологи.
А вот раздавать советы и учить кого то «как правильно» — это проще всего.
то есть, погорячилась и надо спать идти?
Но прежде чем что то делать, всё таки подумать надо, просчитать варианты, как может получиться, чем грозит.
Пробовать точно стоит. :)
попробовал — откатило.
Ищешь другие способы, анализируешь ошибки.
С первого раза не всегда получается.
В это время сам(-а) меняешься, меняется восприятие реальности.
Так и живем. :)
вот! а ты готов стать другим человеком? Здесь всё заложено глубоко. Может именно внутренний страх и не дает сделать шаг вперед, взять на себя ответственность в первую очередь за себя. :)
сразу вспоминается шедевральная (имхо) фраза героя Джек Николсона в том самом фильме (примерно):
«Че вы ржете?, я хотя бы попытался!!!»
Очень помогает, мне точно..))
Спасибо за пост и всего наилучшего вам коллега и коллегам!
Удачных трейдов!;)
кста да, классный фильм)
я его первый раз посмотрела лет в 15-16, оч сильное впечатление произвел))
спасибо! удачи нам всем!
Что жизнь даёт человеку несколько попыток, пройти урок и получить опыт, но если он туп и ленив, то и ждать результатов не стоит.
кто-то ломается и остается на дне, кто-то переступает через себя и свои страхи и идет дальше.
Он в этой системе не всегда лоялен, я про свой чужой.
в ту же тему «Ландыш серебристый» вы девушка умная сообразите о чём
я.
а что социум?
тут надо понимать разницу: мы для социума, или он для нас.
Можно ломать себя, и подстраиваться под большинство, так как им нра.
Или быть собой, заставляя толпу принять тебя таким, как есть.
Второе сложнее...
И кста, в фильме именно этот момент, когда зависишь от социума, отображено очень ярко.
В «центре» страны это более развито.
для кого-то войти в касту (стаю) — предел мечтаний.
А зачем? получить определенные плюшки, стать «своим», стать «как все» (или «как они»)?
При этом не быть самим.
Вопрос — кто создает эти касты. Можно и свою создать. Если есть желание.))))
Да же наоборот, вспоминаю в детстве соседка уехала учится в Мск, в Тимирязевку. И это казалось чем то светлым, возвышенным и не досягаемым.
И вот теперь я почти в Мск и я понимаю, что нафиг мне это всё не нужно.
Но теперь куча условностей крепко держит меня здесь. Увы и ах!
и чтоб перейти на более высокий уровень — надо учиться и меняться.)
а есть еще «привязка».
а они еще больше тормозят развитие.
раз не получилось, значит и не надо)
старх осуждения обществом. И вопрос «а что другие скажут?». Это самый большой тормоз.
А не всё ли равно что скажут и подумают?
Ты хочешь быть удобных для других, закрывая и ограничивая себя.
Выньте безумия каучуковые челюсти,
Со лба снимите ремни экваторов, — Я ведь имею честь. ... Я ведь имею честь.
Лечиться у знаменитого психиатора..
librebook.me/magdalina/vol1/1
ну я так, наугад про «дрова»)
у каждого свои «тараканы».))
зачем ломать полностью?
отсеять ненужное.
знашь… я уже как-то спокойно к этому отношусь...
время не теряешь, а именно наращиваешь новое. Собираешь силы и энергию. Для рывка.
Но так не бывает....
но помнить о том, что мы не бессмертны, всё таки стоит)
а если нет — то пациент хомяк, который порезав пальчик и самостоятельно его забинтовав, видит себя как будто сам себе аппендицит без наркоза вырезал.
тазиком?))
да хде ж тя прокормишь...
Мы идем по пути наименьшего сопротивления, прикладывая минимум усилий.
Но правильно ли это?
Тот же трейдинг.
Сколько надо потратить времени, сил и денег?
Сел и погнал бобло мешками грести — так не получится. :)
И надо «вернуться» обратно, пересмотреть, где накосячил и не туда свернул.
вернуться — мысленно. То есть — перепрожить.
применяю… лет 20 как)
И думаю, на это жизнь и уйдет, уметь себя чувствовать.
Это как ремонт, который можно начать, не возможно закончить. Постоянно надо что-то доделывать, пересматривать, корректировать.)
Сейчас, наверное, от мусора освободилась, от прошлого.
ой, у каждого свой.
у меня — медитативные практики. Вход в место покоя, определение потенциала, перепросмотр.
главное — не клиниться.
представь себе место, знакомое, любое, где ты себя чувствуешь спокойно. И ты одна.
Мысленно поставь там стол и стулья.
И «заходи» туда.
для начала.
и так пару месяцев периодически.
можешь найти своё Я. Можешь не найти)
задача — погружение в себя.
там ты можешь делать что угодно.
Меня убили. Мозг втоптали в грязь. И вот я стал обыкновенный «жмурик». Моя душа, паскудно матерясь, сидит на мне. Сидит и, падла, курит!..
села в кресло или легла.
закрыла глаза… и представила.
По поводу разобраться в себе- это и есть самое трудное. Только вот в помощь всяких психотерапеутов я не очень верю- уж очень много их развелось.
А человек напоминает муху- она бьется в окно, а выход то, вот он- рядом. Но увидеть его можно только сильно с высоты (по отношению к мухе), да еще и если взглянуть под другим углом (мухи же не видят стекла). И вот, начинаешь двигаться в поисках выхода, а по факту- удаляешься.
Я не против движа- я за то, где найти правильный подход к самоанализу?
Порекомендуешь Дилтса или кого другого?
да уж, всяких психо-коучев, как и учителей по трейдингу, да и вообще гуру всех мастей — немерянно. И большинство из них мало ему научат, даже больше навредят.
Читать и искать ответы можно где угодно.
Те же медитативные практики хорошо помогают.
Но что то рекомендовать сложно — у каждого свой «заход».
Чес, я их столько перечитала, начиная с Кастанеды, всё перемешалось, что-то для себя взяла, что-то не зашло вообще.
Со спецами, это отдельная тема.
потому как сиротоннином шутки плохи
ага, через год — с черными кругами под глазами
тама скриган подтянулся я у него в чс спроси его кем лучше играть спекулем али инвестором и на чем
ну оч интересно мнение этого игрока
сам спроси)
По молодости, как и многие, увлекался психологией. Вообще, слово «психология» происходит от двух греческих корней: «псиче» (душа) и «логос» (слово). Грубо говоря, психолог — это просто специалист по разговорам о душЕ (в широком, не религиозном смысле слова). Часто только это и нужно, чтоб легче стало.
В 19 лет ходил на курсы по валеопсихологии. Года два ходил, причем, платно. Давали херову гору всего: соционику, дианетику, эриксонианский гипноз, типы телесной защиты, НЛП, семейную терапию, наведенные воспоминания даже пограничные состояния (это уже психиатрия, но не важно). Ни секунды не жалею, что был такой этап в жизни. Но очень счастлив, что с темы соскочил. Видел людей, которые, чтобы похудеть, не диету соблюдали и в спортзал ходили, а, годами, платя бабло, пытались «докопаться до внутренних проблем, из-за которых они много едят».
По теме. Да плевать на психологию. Про психологию на бирже 3.14здят околорыночники. С равным успехом можно психологию к вождению автомобиля приплести. Стресс, реакцию, ответственность, ваш тип вождения итд. Хорошо, что, пока что, нету, хотя, вообще-то, идея на поверхности.
два зачем шортить рынок если прет ракета это все преметивная психика
SEREGA, не понял нихера. «Положь колдобину со стороны загигулины, два раза дергани за пимпочку, долбани плюхалкой по кувыкалке и, кады чвакнет, отчкочь в траншею и не отсвечивай».
Принимать взвешенные, «холодные» решения это очень важно. Ты веришь, что где-то есть какой-то «психолог», который этому может научить? Я нет. Но я точно знаю, что есть ТУЕВА ГОРА людей (т.н. психологов), которые про это 3.14здят непрерывно и много.
однако хорошей информации много а вот практики мало это тоже надо жизнь положить на это
SEREGA, Вот е мое )). Ну с точностью до «наоборот» же!
Информации - мало. Уши, глаза, мозг забиваются мутным потоком, в котором, само собой, присутствует информация (сигнал, которого ждут), но ее МАЛО. Ну, это как это как выискивать зерна в навозе (голод и не такое заставит делать). Навоза вчера была бочка, сегодня — десять, а зерен осталось столько. Еды много теперь :)? С инфой — то же самое.
Одни и те же книги ( которые, я уверен, 9 из 10 гуру сами не читали, а в Инете названия увидели), «пережевываются» и выблевываются назад в инфопространство. Одни и те же принципы, правила, термины, приемы. Меняется только наполняющее дерьмо (хайповые мемасики, телеграм-каналы, картинки итд).
А вот практики — столько, сколько сам пожелаешь. Хочешь — много, хочешь — мало.
А тема «модная», да еще и бобла на этом снять можно.
про это и написала))
на этом бизнес и построен)
у толпы нет понимания процесса формирования и движения цены.
А суть в том, что нет какого-то одного Я, его не существует. Есть последовательность состояний и все они — разные личности, которые сменяют друг друга по мере изменения области активации нейронов. Отличие между ними может быть незначительным, может быть большим, а в предельных случаях это могут быть совсем разные люди, с разным жизненным опытом и даже физическими кондициями. Видимость некоей неизменной личности — это иллюзия. Ее не существует.
Предельный случай описан в книге Дэниел Киз «Множественные умы Билли Миллигана», по мотивам которой снят ролик, прилагаемый к комментарию.
А объяснение цитаты простое: творит одна сущность, временно стоящая у руля организма, а недоумевает другая, к которой перешло управление.
В момент творения фигни активна одна область мозга и действует одна личность. Когда дело сделано, активность области, принимавшей решение, спадает, и управление переходит к другой области мозга и, соответственно, к другой личности, выражающей искренне недоумение сделанным.
Поскольку связь между этими областями может быть слабо, то при повторении ситуации будет принято то же решение — одно Я плохо знает проблемы другого Я.
Да, есть сущности, но есть и «Я» — цельное, полный потенциал.
Но у каждого истинного «я» есть свои субличности, которые формируются в течении всей жизни, и начинают «действовать» и «командовать» нами.
Задача — не допустить этого.
Да, иногда это удобно, и можно все косяки (и себе в том числе), объяснить этим «вот такая я загадочная (-ый). )
Но на самом деле, происходит замена личности на субличность, которая нами руководит, и вытворить в таком состоянии (при потери потенциала), можно что угодно.
поэтому к этой теории, что это нормально — надо с опаской относиться)
это не нормально.
а оно нифига не нада. Просто не контролишь мосх.
но хоть минимум то можно.
а то печалька получаеццо, и нам всем надо лечиццо.
смотрите а то изюминку потеряете
каму вы нужныто после лечения
даже в любой религии каждый человек определяется как что то целое и единое.
Если себя, своё Я потерять, не контролировать, то и возникает ощущение бесконечных Я, когда не знаешь, каким будешь завтра, или через неделю.
Непредсказуемость самого себя для себя — в чем прикол?
субличности и меняются, и размножается. Я — не меняется.
оно может быть не удобно, но оно цельное.
И в этом случае, если не можешь принять самого себя таким как есть, идет подмена на субличности, которые и сменяются периодически, а с этим меняется и поведение и восприятие.
так… знакомая хорошая была — психолог. Она много чего рассказывала, а мне и интересно)
она в дурке работала, начинала с простого врача, до зав.отделения доработала.
Там опыт и практика ого-го.)
И кста, я с её братом вместе училась в школе (так и сдружились), его в 10-м классе избили с ЧМТ. И крышняк съехал — она ему так и не смогла помочь.( То есть чисто увеличение периодов ремиссии.
У меня вот младший закончил институт и бакалавриат по специальности психолог направление профориентация.
В прошлом году помог мне с псикризисом разобраться.
Но при этом боится работать по направлению, нет уверенности в своих знаниях.
Но в любом случае база есть и знания.
И чужому всегда помочь проще, чем самому себе)
Она заканчивала мед еще в конце 80-х. )
На самом деле, и психиатры разные бывают, от тех кто махровых психов лечит, до обычных депрессий)
а уж «дать совет» — это хлебом не корми.
это вик
Gella, :)
Тема не для форумных комментариев, а для спокойного вдумчивого размышления, начиная с определения того, что считать личностью, что субличностью и как провести границы между субличностями.
Мнение высказал, дискутировать не буду.
почитай на тему «полный потенциал»)
это наверное даже в Библии есть.
Да везде есть. )
Но здесь да, спорить можно долго.
В 99% случаев, когда я не следую этом правилу, я раскаиваюсь.
Что имеем под рукой:
1. Обязательно описание торговой системы с выделением крайних результатов по убытку и профиту.
2. Дневник сделок работы торговой системы за большой временной период от 3 лет и больше.
3. Медитативная музыка.
Что делал перед началом торговли.
1. Просмотр ТС и крайних значений.
2. 20 минут с закрытыми глазами под музыку.
Что делал в случае начала тильта, когда ещё расколбас начинается.
1. Сравниваю планируемые убытки с крайними значениями ТС.
2. Начинаю прогонять ТС руками на истории — таким образом наношу тестируемый результат и вижу положительное матожидание в более долгом периоде, чем текущая торговая ситуация — таким образом снимаю напряжение в моменте, так как делаю всё в рамках ТС.
Что делал если всё-таки тильтанул или совершил ошибку ТС.
1. Вне зависимости получил ли я убыток от результата тильта или профит, разницу в реальных деньгах (результата тильта или ошибки) отдаю другу. Это действие нуйроны мозга запоминают очень сильно и потом обязательно сигналят когда рука тянется совершить ошибку
Сейчас уже всего этого не делаю, так как за много лет уже привык.
Может кому-нибудь подойдёт
и на чем
ну да, как метод, наработка определенных рефлексов. )
что 90% серотонина выделяется в кишечнике
т.е все счастье от пуза )
Трейдер с опытом.
наслаждайся, чо)))
Чатился тут в своей нынешней профгруппе, ну и зашёл разговор. кто что читает.
Так вот, респондентов не много, но всё же. запомнилось один дочитал только, что «Собачье сердце», другой что то из современной фантастики «стимпанк», для меня это ругательное слово.
Так вот зацепило, что там на развороте ограничение +16 или 18 не столь важно.
Спрашиваю,- там, что курят или пьют?
Ну он обиделся, до сих пор сквозь зубы разговаривает.
Стало интересно самому, полез гуглить, так вот автор препод академии МВД предмет психология толпы в больших массах, могу переврать. Но суть ясна.
Интересный момент в нынешних выборах, обратили внимания как сильно рекламировали КП из всех утюгов?
В общем, разводят кроликов и пчёл.
Пардон за многословие.
и было бы смешно, если бы не было так грустно(
Согласны или нет?
ТА — это инструмент.
Ни панацея, ни грааль.
Это как азбука, арифметика...
Научившись читать и писать не все становятся писателями и поэтами.
То же с математикой)
да с любой базой.
ТА — не устаревает.
Это ты можешь тормозить, или «играть» свои хотелки, субъективно применяя инструмент.
Например: «не ходить по тонкому льду», «обойти ночью темную улицу по освещенной улице», «не ставить все депо на на сделку», «не играть на заемные деньги» и т.д.
кста, вспомнился рассказ на эту тему Киза «Цветы для Элджернона» )
Как вы думаете, а может ли он менять свой уровень, ну скажем обобщённо - стрессоустойчивости?
Учили в школе по биологии генотип и фенотип. Генотип это наследственность, что изначально заложено, а фенотип — это то, что развивается в течении жизни.
Витя-чебурек в себе таланты открыл)))
По теме -себя победить нельзя! Уважаемая,Gella, тезис выбран не корректно.
Можно пытаться собой управлять, но это не всем удаётся.
с собой нужно дружить, и именно управлять своими страхами.
знать их в «лицо»)
О серьёзном, несерьёзно!
Простите за тавтологию.
<iframe
ага, чуть пообщаццо)
Об этом, кста, постоянно пишет (десятилетия уже) Уважаемый Алекс из NY.
Всего Доброго
Психология трейдера, это врождённый порок, или приобретённая пагубная привычка?
угу, особенно если использовать как отмазку)
то есть, когда субличности рулят личностью, то они придумывают любые отмазки.)
Это не то, что прям раздвоение личности клиническое. ) Большинство людей, даже не осозновая, ведет сам с собой внутренний диалог. Типа что-то обсуждает, думает, в общем «общаеццо в тесном кругу самого себя».
Сам за собой замечал?
И вот попробуй остановить этот внутренний диалог)
<iframe
тем более осваивать.
это трейдинг что ле высококонкурентный??
а где там конкуренция то?
очередь стоит из «успешных»?
странные вопросы задаёте, вроде не первый год замужем ) очередь из надежд и удач и прочих храалей в гранёном не иисякает и не иссякнет имхо ))
мало ли где и что не иссякает...
ну если только у вы там в очереди стоите, то да.
подумайте над этим )
оо, здесь таких не счесть...
надежы, удачи и прочие хурали идут в… или на… короч не имхо ©
всё давно придумано.
И колесо, кстати, тоже)
бери и пользуйся.
но для этого да, чутка мосха надо...
это чтоб не блуждать.
остальное взять и эксплуатировать, и это, забыл самую малость, контролируя миски, тьфу, РИСКИ ))
это самое самое в возможной ТС — которую может быть — когда то и построит среднестатистический буратино/мальвино
тем не менее, успехов вам в любом начинании )
А тогда кто, кто в тренде?
нарна трампов развелось немерянно)))
Может Спайдеров ну или Маш?
Я не могу смотреть КВН, камеди вообще за гранью добра и зла, а музыка.
За то иногда нахожу в инете и с удовольствием слушаю батину музыку. «Вот опять темнеет неба высь » Сюткин нормально поёт.
тут уже правда фильтр включается, а не как раньше, хоть под ласковый май, хоть под металлику))
ой, никому не пожелаю с децтва слушать хард-рок)))
хотя… мои дети тож на этом выросли, и это были их первый услышанные «взрослые» песни)
Меньшого баловал правда, старым становился. Это я сейчас понимаю.
норм фсё)
седня отдых. и так тут вчера зажгли нормик. )
<iframe
тож норм пенс играт
<iframe
мне у них эта оч нра сча
<iframe
а на чукоцкам?
все мы учимся...)
Кто победил в итоге?
предупреждать надо… что участвуем)))
красавчеги в общем)