KarL$oH
KarL$oH личный блог
25 ноября 2021, 16:00

Новичкам. Как торговать опционами линейно?

Привет, Малыш!

Сегодня у нас выпуск «опционы для самых маленьких», ответим на вопрос: Что лучше, торговать фьючерсами или опционами?

Вот многие приходят на рынок деривативов, видят, что в опционах зашито огромное плечо, начинают влазить на всю катушку с целью срубить побырому деньжат и не понимают при этом как нужно грамотно отрабатывать линейный медвежий тренд или бычий.

Что в итоге? В итоге лось!

Забегу наперёд, сразу отвечу: ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ КАК УСТРОЕН ОПЦИОННЫЙ РЫНОК, ТО ВАМ НЕ НУЖНО ТУДА ЛЕЗТЬ. ТОРГУЙТЕ ФЬЮЧЕРСЫ!

Какие ваши доказательства? Как спросил бы сейчас Его Величество Терминатор.

Всё просто. Разберем на картинках, их есть у меня для вас.

Вот сегодняшний график интрадэй Ришки, 30-ти минутки:

Новичкам. Как торговать опционами линейно?

Казалось бы, видим БА на отметке 168 000, почему бы не зашортить с целью, например, 166 000?

2 000 пунктов движения по БА, разве плохо? конечно же нет, это не плохо, а просто великолепный был бы трейд!

Но… если бы мы торговали фьючом, то да, 2000 пунктов положили бы себе в карман, но давайте подумаем как бы мы эту историю отработали бы направленно опционом?

Да всё просто, купили бы 165 пут с экспирой следующей недели, потому что сегодняшняя экспира уже на носу, опцион быстро тает и нет смысла было сегодняшний покупать из-за тэтты, берём следующую недельку.

Теперь, внимание, смотрим график:

Новичкам. Как торговать опционами линейно?

БА идёт вниз с отметки 168000 до 166000 с копейками, при этом пут вырастает в цене с 1800 до 1962.

Большой это рост?

Да ни о чём!

Заходим в греки у этого опциона, видим следующее:

Новичкам. Как торговать опционами линейно?

Тэта -181, вега 90.

Что это значит?

За каждый день простоя опцион будет обесцениваться на величину тэты, а уменьшение IV опциона на 1% будет приносить убыток 90 пунктов.

Так что произошло с нашим купленным опционом 165-ым, почему он так мало налил профита?

Когда мы покупаем опцион, мы покупаем волатильность, поэтому вега наш самый главный друг, он же и враг!

В моменте, когда мы покупали этот пут, IV была 32, а потом БА пошёл вниз, IV опустилась до 28,3, почти падение на 4% по IV.

Много это или мало?

К сожалению, первоначальные греки у того опциона мне не удалось заскринить, но по текущему срезу можно прикинуть, что падение на 4 пункта по воле даёт убытка -360 пунктов по опциону.

Т.е. при верном ванге по БА, что он пойдёт вниз, но неверном ванге по волатильности (мы покупаем волу, а она пошла вниз), мы из-за веги недополучили 360 пунктов прибыли!

Когда вы направленно торгуете опционы, то у вас двойная задача: вам нужно сделать правильный ванг по движению БА и вам нужно сделать правильный ванг куда пойдёт волатильность. Если вы умеете решать такие задачи, то направленная торговля опционами это ваш путь, если же нет, и вы далеко не Гай Юлий Цезарь, то и нечего сюда лезть.

Опционный рынок был придуман не для того, чтобы линейные приматы на нём фигачили свои линейные стратегии интрадэй. Кукл этого не любит и лишь отнимет заработанные на заводе деньги.

Имеющий уши — услышит.

--------------
Любите ❤️ опционы, читайте Натенберга, торгуйте грамотно!

С уважением, Карлсон.

p.s. кому интересно, свои мысли по рынку кидаю в канал @KarLsoH, там же есть и опционный чат.
58 Комментариев
  • GOLD
    25 ноября 2021, 16:04
    здравствуйте, я новичок

    скажите, пожалуйста, кто и с какой целью выпускает опционы, которыми вы предлагаете торговать дуракам с улицы?
  • Алексей
    25 ноября 2021, 16:11
    Пройдут годы направленной торговли, с разными результатами, дёрганием депозита от минус 90% до +1000%, малыш вырастет и станет как взрослый дядя торговать дельта-нейтральные стратегии 
    • tashik
      25 ноября 2021, 17:14
      Kiselev Alexey, а Карлсон?
      • Алексей
        25 ноября 2021, 17:30
        tashik, вечно молодой «красный» романтик 
        • tashik
          25 ноября 2021, 17:38
          Kiselev Alexey, жалко его. Малыши приходят и уходят, а он вечно молодой да вечно молодой
          • Алексей
            25 ноября 2021, 18:20
            tashik, а что важно для профессора?
            Чтобы студентки третьего курса оставались всё такими же молодыми 
  • Роман Бесходарный
    25 ноября 2021, 16:15
    Согласны ли, что наиболее лучший вход в позицию в опционах при низкой волатильности?
    -Сейчас как раз волатильность низкая, движения туда-сюда(в несколько пунктов).
    • Активный Инвестор
      25 ноября 2021, 16:20
      Роман Бесходарный, низкая вола может оставаться низкой сколь угодно долго. 
      • Роман Бесходарный
        25 ноября 2021, 16:30
        Активный Инвестор, Не спорю с этим. Вола повышается не жданно и резко.  А понижается плавненько. Верно?
        -Значит можно как-то на этом работать!!! К примеру на новостях.
        • Активный Инвестор
          25 ноября 2021, 16:58
          Роман Бесходарный, вы же видите как на новостях разводят народ… Отработка новостей идет с лагом, но каким? Угадать невозможно… На нефти видите как новость о распечатке запасов стаботала?
          • Роман Бесходарный
            25 ноября 2021, 17:06
            Активный Инвестор, Всё правильно!!! Лаг по идее он всегда будет. Я это знаю.
             Для того, чтоб торговать без лагов нужно быть в яме трейдеров. Вы и сами это знаете. Мы же здесь торгуем уже новости, которые прошли через «десятые руки».
            • Активный Инвестор
              25 ноября 2021, 17:15
              Роман Бесходарный, 
              чтоб торговать без лагов нужно быть в яме трейдеров
               так ямы уже 15 лет как нет нигде
    • Алексей
      25 ноября 2021, 16:21
      Роман Бесходарный, сейчас как раз повышенные уровни IV как в RI, так и Si, продавцы сейчас определяют цены. Смотреть IV можно на сайте option.ru

    • Васильев В. И.
      25 ноября 2021, 17:10
      Роман Бесходарный, по идее, для опционного трейдера, несмотря на то, что боковик вчера-сегодня, но волатильность высокая (выше в полтора раза, чем месяц назад, например), т. к. Вега больше (чем те же полтора мес. назад) и влияет на цену опциона сильнее. (я только учусь поправьте плз, если не так)
  • bozon
    25 ноября 2021, 16:19
    Может быть надо было ещё что-то продать?
    • bozon
      25 ноября 2021, 16:21
      bozon,… хотя с такими спредами особо не расторгуешься. Интересно, куда ушёл тот щедрый маркетмейкер, державший спред в один шаг цены?
  • Активный Инвестор
    25 ноября 2021, 16:22
    Как торговать опционами линейно?
      Никак, это невозможно… Вернее сказать «Как торговать опционами НАПРАВЛЕННО»
  • Вадим (АА)
    25 ноября 2021, 16:23
    только вы забыли сказать что ГО по фьючу ~30тыс, а купленный опцион ~3000 ГО. Тоесть купить можно в 10 раз больше ). И если бы вола не упала то получили бы большую доходность в % в 2 или 3 раза. 
    Но и минус конечно побольше. Хотя как считать. Если вола вырастет а пошло против тебя, еще и заработать можно )
    • Alex64
      25 ноября 2021, 18:13
      Вадим (АА), как только опцион заходит в деньги, его ГО станет равным ГО БА.
      • Til
        25 ноября 2021, 18:26
        Alex64, у проданного да, у купленного ГО не может быть выше его стоимости
        • Alex64
          25 ноября 2021, 18:33
          Til, если опцион зашел в деньги, то его стоимость равна БА, отсюда и повышение ГО. В последние 3 дня перед экспирацией она обычна равна ГО БА.
          • Til
            25 ноября 2021, 18:37
            Alex64, с чего вдруг например стоимость колла Ri 165000 с сегодняшней экпирацией будет равна 166540 пт (стоимость БА на текущий момент)? она равна 1540 пт (Стоимость БА-страйк)  на момент экпиры и ГО у него соответственно 1540*стоимость пункта.
            • Alex64
              25 ноября 2021, 18:40
              Til, мы говорим про опционы в деньгах, а не на деньгах. Откройте спецификацию и посмотрите, как будет расти ГО с увеличением дельты.
              • Til
                25 ноября 2021, 19:03
                Alex64, спецификацию чего открыть? ГО рассчитывается в соответствии с алгоритмом расчета депозитной маржи, и к спецификации опциона отношения не имеет. Можете сами ГО оценить в любой заявке на покупку и соотнести его с ценой опциона. ГО может быть повышен в период резких изменений волатильности, но выше стоимости опциона он быть не может. Может случится ситуация, когда вы выйдете на поставку не имея достаточно средств на счете, для обеспечения фьючерсов под исполненные опционы, в таком случае, может наступить маржин колл, но до момента экспирации ГО опционов будет равняться их стоимости.

  • GoGo
    25 ноября 2021, 16:31
    А что это волатильность упала вместе с БА. Вы там с бесом утверждали, что должна расти.
    • Til
      25 ноября 2021, 16:44
      GoGo, вола низкая на ЦС, если ваш страйк стал ЦС то вола и упала, без разницы куда шел БА, если куплен пут ОТМ, то когда он в деньги выходит вола на этом страйке снижается, соответственно БА при этом тоже снижается, если куплен колл ОТМ, и цена пришла на ваш страйк, вола тоже упала, а БА вырос, как-то так)
      • GoGo
        25 ноября 2021, 17:20
        Til, это вы откуда взяли? Из улыбки? Так она может двигаться куда угодно и крыльями махать тоже может.
        • Til
          25 ноября 2021, 17:27
          GoGo, может махать, может не махать, может вола в космосе быть может на полу лежать, я к тому веду, что вола с ценой не линейно связана, ей направление цены не важно как правило, важна скорость. Поэтому нет правила, что если цена падает, то и вола падает, по всякому бывает. А вола на ЦС снижается относительно краев это в теории, на практике, особенно на нашем рынке можно любую волу нарисовать, это понятно.
  • Loki_Lzhec
    25 ноября 2021, 16:54
    есть другой варик — покупать перед возможными событиями на низкой волатильности. ну или  выбирать положим участки длительного флета на БА и покупать — всегда после флета всплеск волатильности, главное не проморгать или рано не войти — иначе просто будет жрать деньги.
    • Til
      25 ноября 2021, 16:57
      Loki_Lzhec, проще торговать чисто волатильность тогда через фьючерс на РВИ, там даже направление движения не надо угадывать)) и тетты нет) красота одним словом))
  • Loki_Lzhec
    25 ноября 2021, 17:09
    Til, тут надо угадать начало волатильности, а ее может не быть долго и может выскочить как черт из табакерки… ну да я этот варик не рассматривал — но что то подсказывает что деньги просто так не отдают и какая то подлянка и тут есть
  • Til
    25 ноября 2021, 17:10
     Я только варианты предложил как это сделать можно) В принципе я не сторонник новости торговать)) не надо в меня тапками кидать)))
  • Sprite
    25 ноября 2021, 17:48
    Вопрос от опционного нуба: а что насчёт интрадей? Допустим, как в вашем примере, БА Ri прошел 2000 пунктов. Но! Сделал он это за день, а я в 11 утра уже понял, что он пройдет не меньше 1000 пунктов за текущий день и хочу купить тех же недельных путов, но с целью продать их в этот же день перед закрытием. Можете сказать, что у меня будет с тетой, оплачу ли я премию и сравнить доходность при таком раскладе?
    • bohemian rhapsody
      25 ноября 2021, 18:39
      Sprite, «а я в 11 утра уже понял, что он пройдет не меньше 1000 пунктов за текущий день» Вау!!!
      • Sprite
        25 ноября 2021, 19:22
        bohemian rhapsody, виноват некорректно выразился, пусть в 11 утра будет  ясно, что сегодня в Ri трендовый день в шорт пунктов тысяч на 5 минимум. Что тогда с опционами интрадей?
    • Сергей Ю.
      26 ноября 2021, 20:23
      Sprite, Нормально все будет… ну примерно вот так(только это СИшка):


      • Sprite
        27 ноября 2021, 03:51
        Сергей Ю., fine, а какой объем пролезает?
        • Сергей Ю.
          27 ноября 2021, 09:22
          Sprite, в смысле? любой пролезает, на сотни тыщ. руб. точно…
  • Loki_Lzhec
    25 ноября 2021, 18:30
    Sprite, )))) идеальные условия… выхлоп максимальный 
    • Sprite
      25 ноября 2021, 19:24
      Loki_Lzhec, максимальный — это какой относительно такой же позиции во фьючерсе? Насколько я понимаю интрадей вошел/вышел я не плачу ни премию, ни за изменения греков?
  • Александр Е
    25 ноября 2021, 19:16
    Фьюч прошел 1,1%, опцион прошел 9%. 
    Это неудачный трейд? 
    Непонятно.
    Может, пример неудачный? 
  • AndreyG
    25 ноября 2021, 22:28
    Анализируйте движение 19-22 ноября в RI и 170 пута недельного. 20х
  • Андрей В
    25 ноября 2021, 23:57
    и все равно по фьючам доходность 1,2%, по опциону 9%… другое дело что на фьючах ликвидность выше, спред меньше, прибыль забрать проще.
  • Мурен(а)
    30 ноября 2021, 08:53
    Спасибо! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн