Я вот смотрю последний месяц на происходящее безумие на российском рынке и не понимаю, неужели у нас столько умственно альтернативно одарённых на рынке ценных бумаг РФ? Вы правда считаете зарубежных институционалов и частников идиотами и кретинами, часть которых на рынках находилась ещё тогда, когда в СССР были статьи за наличие у граждан долларов и предпринимательство по сути? Серьёзно?
Почему ценные бумаги РФ имеет смысл распродавать и забывать как страшный сон, если у Вас нет необходимости находиться строго в активах РФ:
1) «Российский дисконт». Скажите спасибо за него действующей власти в РФ — благодаря ей он будет сохраняться ещё очень долго и следующей власти, даже если в числе неё окажутся проф.пригодные люди, то им очень долго придётся возвращать утраченное доверие к российским активам. Ситуация может улучшаться на непродолжительное время, но на горизонте правления той же самой действующей власти что институционалам, что частникам зарубежным всё меньше и меньше желания сидеть в активах РФ, растущим строго при определённых условиях, если все звёзды сойдутся, да и то, если действующая в РФ власть не отожмёт задним числом у компаний чистую прибыль частично в ощутимом объёме, что уже входит в традицию.
2) Такие вещи, как ручное регулирование цен действующей властью ради громких заголовков в СМИ об их достижениях, по факту оборачивающихся ещё большей экономической жопой, которую тщетно пытаются до сих пор продолжать затыкать из карманов граждан… говорит о том, что рыночная экономика у нас или нет — вопрос риторический и мнение развитых экономик в будущем по этому поводу зависит сугубо от их заинтересованности хоть в чём-то из РФ.
3) Нефтегаз прёт? Серьёзно что-ли? Ну ок, повисел наш нефтегаз на 85, ну даже будет если и 90, то что с того, если наши мощности на пределе на данный момент и быстро нарастить мы их не сможем? Плюс не забудьте о себестоимости добычи нефтегаза, а заодно о том, что наши запасы относительно легко добываемой нефти стремительно заканчиваются, а иные требуют таких вложений, что цена на нефть должна держаться на уровне хотя бы том, на котором она сейчас, а желательно — выше, причём, стабильно. Не забудьте при этом, что есть страны, которые почти без труда и без таких затрат могут залить весь мир нефтью… И не тешьте себя уже наконец иллюзиями насчёт газа, энергокризиса в ЕС и т.п. — считайте, что СП-2 строился для того, чтобы строиться, и палок в колёса постепенно будет всё больше, а авторитета уходящего канцлера с уже изменившейся риторикой — не хватит, после нее же к власти в той же Германии придут те, у кого будет гораздо больше негатива в адрес Путина и граждан РФ, которые должны будут отдуваться за его риторику и решения как минимум вплоть до его ухода на пенсию...
4) Коронавирус. Тут всё как обычно и пора признать, что действующая власть в РФ проиграла войну с вирусом, про который не осмелилась сказать по всем СМИ честно ещё осенью 2019 года и предотвратить. Результат решений действующей власти в РФ по коронавирусу — налицо. В развитых экономиках — прямо противоположная уже ситуация. Существенное отличие «нас» и «их» ещё в том, что решения нашей действующей власти по сути вместо коронавируса если не уничтожили, то поставили на грань вымирания бизнес и предпринимательство в РФ, ну кроме разве что большинства «частного» крупного бизнеса, который под большим вопросом в плане того, что он частный… Это Вам не 1000-2000 долларов или евро населению в неделю-месяц материальной поддержки, не 10 фунтов населению на то, чтоб оно сходило и пропило их, поддержав бары, и не иные меры поддержки...
5) Данные по той же безработице в «проклятых штатах» оказались лучше, чем предполагалось, да и с инфляцией там вроде как научились работать, да и в целом надо понимать уже начать, что на биржах «загнивающего запада» торгуются ценные бумаги далеко не только компаний, добывающих то или иное сырьё, образно выражаясь, а массу всего, что покупаете даже лично Вы здесь, подчас ошибочно воспринимая продукцию, например, за российскую в том числе… И да, тот же «наш» сбер — ну круто, конечно, но в США уже лет по 100-200 существуют банки, которые пережили много что и кого, и ещё переживут.
6) Конечно, конечно, дивы по 5-10% — это очень круто, как и рост по 50-100% за год. Но не забывайте обо всём, что написано выше. И поверьте, когда у «проклятых пендосов», которые имеют образование и познания не намного больше ваших, так как хорошее образование стоит хороших денег, есть серьёзные опасения насчёт серьёзного обвала российских активов — денег у них гораздо больше, чем у вас, чтобы легко обрушить «наши» индексы и у вас не хватило никаких денег откупить такой обвал, после которого может начаться боковое движение или продолжение нисходящего тренда...
7) «Кидалово» по «надёжнейшим» облигациям, по некоторым из которых людям теперь разве что судиться — очередной тревожный звоночек о том, что зарубежным инвесторам на всякий случай лучше обходить стороной в целом ВСЕ российские активы, чтобы не проснуться вдруг с -100% и необходимостью обращаться в суд… А Вы думали, почему у нас такие большие купоны и дивиденды, да и в целом заодно ещё и дисконт на «наши» ценные бумаги...
А так, разве только в деда Мороза!
Неужели не видно противоречия?
— либо в РФ ужасно, все отожмут, все обвалят, изолируют, тогда пора покупать S&P500, а если миллиардеры этого не сделали, они просто идиоты, в отличии от умных пульсят
— либо кто-то много врет, а активы в РФ генерят прибыль побольше, чем все эти индексы развитых стран и выгодно продолжать врать дальше
Ой, как интересно) Жаль только, что SP500 появился не сто лет назад, а только в 1957) Кстати, вы можете сравнить начальный и текущий состав этого индекса. Он малость не совпадает. Даже чуть более, чем малость)). И даже из тех, что остались, некоторые проходили процедуру банкротства не по одному разу (привет американской автопромышленности). И немало таких, которые не банкротились только потому, что биг ту фэйл (привет американские банки, девелоперы, страховщики и нефтяники) и им делали bailout.
Обсуждать сфериеских в вакууме злодеев, выкачивающих дивы и ничего не вкладывающих лучше с Белоусовым. Я же предпочитаю говорить на языке фактов: смотрим отчеты компаний, смотрим их стратегии и капексы, сразу все становится ясно.
Уголь и газ в Европе на рекордных хаях. Байден лично нефти просит.
Дорогого стоит.
Ну и какая зима будет. Это вносит элемент неопределенности.
Всем тяжело, но есть ньюанс.
Любой инвестор на любом рынке всегда держит риски.
ЗЫ Как же меня умиляют такие заявления. Они там все такие умные, а мы тут сплошняком дураки. Ну да, ну да.
И в пузыре на японском рынке они не теряли, и энрона не было, и пузырь CDO не надували до 2008-го… А уж самые осторожные и педантичные немцы не скупали ничего не стоящие CDO пачками тогда…
Не могут они быть дураками, ну как их можно заподозрить в этом? Они же другие, они же запад…
Евгений, да ловите ножи на здоровье, но САМИ и желательно МОЛЧА, чтобы теряли деньги в одиночку.
Что до дураков или не дураков — поймите правильно, поколению людей, которые у нас старше лет 50 сейчас, надо сперва переломать своё совковое мышление и уйти с гос.службы, или ничего хорошего РФ в целом глобально не светит. Для многих из них подсознательно или явно предприниматель или бизнесмен — это или преступник, или барыга. Это если попроще. И отношение к предпринимательству или бизнесу по факту у них такое же.
Что до биржи — да всё тоже самое. Людям с совковым, ура-патриотическим или ватным мозгом в принципе нехер вообще ловить на бирже.
Насчёт США — есть 3 типа инвесторов: частные, но профи/любители, есть институционалы, есть просто частные. Надо понимать, что какой-то банально слесарь/сантехник/монтажник/уборщик, да даже банально стоматолог — скорее всего и не выпускники некоторых ВУЗов там, которые доступны примерно 2-5% семей США, потому образование их и общее развитие в целом оставляет желать лучшего, а с узким кругозором, без способностей к аналитике, без мышления предпринимательско-аналитического, которое воспитывают в определенных семьях с детских лет, на бирже можно разве что сидеть в вечных убытках и просирать бабло.
Исключения бывают, конечно, и теряют даже профессиональные участники рынка (и некоторые с заядлой регулярностью), но мне ни таковые, ни их собачье мнение не были никогда интересно — не вижу смысла учиться хоть чему-то у неудачников, чтобы случайно не заразиться их мышлением.
Мимо кормушки пролетел чел, похоже?
Выкупать надо на дне!
Eridanoy, по-моему, Вы пытаетесь спорить, не видя и не понимая в целом полной картины мира, с тем, кто её хоть на каком-то уровне видит и понимает лучше Вас и таких, как Вы. Я в принципе годами зарабатывал по сути на инвестициях, завязанных базово на анатилитику и понимание картины происходящего в целом, просто вовремя входя в определенные сферы и отрасли, а также относительно своевременно выходя из них, когда в них уже вот-вот ловить будет особо нечего. И это не только про то, что я делаю на биржах, но и даже элементарно про те или иные образования, знания, навыки и даже работу в найме давным давно, на которой я находился как правило не ради получения зарплаты или опыта работы.., а с иными целями.
На бирже я могу не слишком удачно выбрать конкретных эмитентов, в крайнем случае получая потом по ним дивы, но со странами, валютами и отраслями со сферами ни разу не пролетал за последние лет 15 из своих 35 что до биржи, что уже на бирже.
Спасибо российской власти за то, что предоставляют гражданам РФ уникальную возможность стать совладельцами крупнейших работающих корпораций без ПРЕМИИ к цене которую бы 100% обеспечили иностранные спекулянты. А вместо доверия я вполне удовлетворюсь стабильной дд в 8-11%.
Dobby,
После упоминания Украины остальное даже читать полностью не стал. Рекомендую обратиться к психиатру. Уясните себе раз и навсегда самое главное:
для простых хоть частных, хоть даже подчас и институциональных инвесторов с «загнивающего Запада» не существует никакой Украины, Польши, Беларуси, Сербии и так далее — для них это всё отсталая недоразвитая Восточная Европа рядом с рашкой, в которой пока есть ещё сырьё, часть которого необходима для крупнейших компаний развитых стран, ядерное оружие и такая действующая власть, которая может пойти на абсолютно любые, в том числе и крайне неадекватные действия, даже если платить за эти самые действия будут в итоге жители рашки — именно поэтому у практически всей действующей власти и работающих на них, в том числе у пропагандонов в СМИ, давно есть «запасные аэродромы», куда они свалят в случае чего...
Ну так вот — инвесторам из развитых стран как бы вообще по*уй что там в Украине, Беларуси, Польше, рашке — для них это всё хорошо, если не одно и тоже, и скорее всего очень многие из них даже не знают, где это территориально находится, как и многие из рашки могут считать США неким единым государством с одинаковыми законами на всей территории США, не говоря уж про расположение штатов на её территории, не зная даже элементарно того, что штаты в США — не тоже самое, что и у нас области.
И самое главное, что стоит уяснить Вам и Вам подобным Вашим плохо работающим мозгом — так это то, что при малейшей х*йне где-то в недоразвитой восточной Европе и рашке заодно инвесторы из первой экономики мира не будут долго думать и разбираться, а просто выйдут из активов, так как в целом хорошее/нормальное образование в США стоит таких денег, которые себе не могут позволить потратить на него 90-95% населения, многие из которых торгуют и инвестируют при этом.
Ну вот как-то так.
ВТОРОЕ.
То, что Вы написали — замечательно. Вот только кому же уходит вся прибыль с этих самых местячковых производств крупнейших корпораций то, а? Да, они инвестировали. В ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ИМ ПРОИЗВОДСТВА. Юрисдикцию же недолго и поменять. А может чистую прибыль они хранят в рублях на территории рашки?
Ну так вот, Вы всё хорошо написали, но поменьше слушайте и читайте пропагандонов и побольше думайте головой.
Историю индейцев изучите внимательнее, которых предки нынешних владельцев крупнейших корпораций как раз и истребили, а остатки загнали в резервации. В случае с рашкой и крупными компаниями из США как раз то же самое, но более современными методами.
И первая экономика мира- вы имели в виду Китай?) Инвесторы в вашем понимании это кто акции покупает-продает или это бизнесы, которые стоят за этими акциями и непосредственно инвестируют в свои активы, что потом отражается на цене акций? Расскажите сколько иностранных компаний с 90-х годов вышли из своих активов в виде заводов и производств в России? Заварушек как вы говорите за последние 20 лет было достаточно, начиная с 98 и по 2020 год. Но что никто не уходит. Ах да, они ничего не понимают в экономике бизнесе и инвестициях, все эти McDonalds,CocaCola,Ikea,VW, Ашан,ToyotЫ.
Кстати, в прошлом письме я написал про факты инвестиций Макдональдс,PepsiCo- как я понял, вы с этим не спорите))) а также с оплатой всех налогов по отчётности мсфо в стране- «бензоколонке»)) или вам это неинтересно, не в ту сторону завожу ваши мысли)) вам продолжить приводить примеры инвестиций американских компаний в России? или не надо иначе у вас будут приступы неконтролируемой истерики? Завод P&G в Новомосковске, крупнейший в Европе, 25% продукции идет на экспорт, с 2017 в производство было вложено 10лярдов, на охрану труда и окружающей среды ежегодные инвестиции 50миллионов долларов, далее- 2,5лярда компания вложила в логистический центр. Рассказать про второй завод P&G в СпБ(на экспорт идёт 50% продукции)? Или сами почитаете после выздоровления?
Dobby, ещё раз повторюсь: в психушке был день открытых дверей и Вы смогли сбежать или что? Про весь остальной бред после упоминания ещё более недоразвитой Окраины бывшей Империи даже не хочется...
Научитесь разделять захват рынков и выстраивание на них узаконенных монополий с картельными сговорами от всего остального — для начала.
Всё правильно: нефть, металлы и газ выкачивают, меняют на фантики, стоящие по сути ничего, за которые продают местным аборигенам (типа индейцев в США) за баснословное количество фантиков то, что в развитых странах не считается за нормальные автомобили, еду, мыльно-рыльные принадлежности и прочее… ну а двойную прибыль с налогами — себе по карманам и долю в свой общак (бюджет развитых стран — в том числе на разработку оружия, которым можно будет добить выживших чудом аборигенов потом...). Именно так. Зачем воевать с русско-говорящими индейцами, у которых чудом ещё осталось хоть какое-то оружие массового поражения родом ещё из «империи зла», если можно выстроить такую систему, при которой эти самые индейцы сами раздадут почти нахаляву всё принадлежащее им… Упомянутые Вами хохлы уже не просто всё раздали, а ещё и теперь говорят всё, что им скажут, под угрозой, скажем, сдохнуть голодной смертью в холоде. Рашку ждёт тоже самое, если жители рашки не одумаются...
Если его удастся сильно продавить, появится хорошая точка входа.
Российский рынок спекулятивен.
Бывают хорошие точки входа.
Да и дивы, если что — это хорошая поддержка.
Согласен с Вами.
США еще и корректироваться не начали.
Скоро — ужесточение ДКП в США: они загонят инфляцию $ в 2% ВВП.
Российский рынок интересен, когда он очень дешёвый.
И когда дивы высокие.
Уже 14 лет на рынке: 2008г. проходил.
Я сам сейчас в $.
Олег Дубинский, в США всё плооохо… коррекция неминуема… ужас ужас S&P500 упадёт на 10/20/30/50%… ай-яй-яй… писец писец… и ваще инфляция там… и рынок США на максимумах… куда бежать… гипер-инфляция…
И прочие бла-бла-бла.
Лохи, дебилы и просто всякие самоуверенные люди с низким уровнем общего развития напокупали всякого дерьма, которое фундаментально не должно столько стоит… и естественно, при малейших опасениях чего-то серьёзного распродадут… Это же относится и к рынку активов РФ, который не просто так имеет дисконт ВСЕГДА и будет иметь и дальше.., но дебилам региональным кажется, что это не так...
Одному мне пофиг, так как я исхожу из понимания общей ситуации и в случае чего ухожу в основной массе в дивидендные активы в твёрдой валюте, которым пофиг на много что последние лет 50-100-150-200… Уж лучше хотя бы +15% за год в твёрдой валюте в крайнем случае, чем 0% в региональной местячковой. И на пандемию с определенными активами вообще как-то пофиг, продукция части которых представлена массово и у нас тоже...
Таргет США по инфляции 2% в год: инфляция нужна для роста экономики и для того, чтобы потребитель больше тратил.
когда США и Европа прочихаются, очистятся от шлака, можно будет и российских компании покупать.
Ivanaev, в таком случае Вам лучше уйти с биржи. Вообще. Пока кровные целы.
Если я хочу заработать на бирже денег — мне до лампочки, торговать компаниями, выращивающими медицинскую марихуану, производящими алкоголь, сигареты, ядерные боеголовки, ракеты и патроны, а не только детское питание или высокотехнологичные гаджеты, продукты с ГМО, бич-фуд и т.д. И конечно, все эти бла-бла-бла про ESG, «зелёнку» и прочее — ну круто, чё, вот только где все эти болтуны были и что делали, когда летом в огромных количествах горели леса… Ну вот правда. Вы уже определитесь — Вам деньги нужны или Вы на биржи пришли их пролюбить.
И я не вложу ни доллара (ни теперь уже ни рубля в ближайшие месяцы, а то и годы) в активы стран, где государство забыло своё место, окончательно перепутав все берега, так как жители стран этих не являются налогоплательщиками и избирателями.
Melorka, а я смотрю — Вы прям на позитиве бескрайнем… ну в таком случае осталось Вам просрать минимум 30-50% депо и уйти жаловаться на жадных жуликов (брокеров и биржи).
Иначе бы задали иной вопрос: почему 0%...
Да очень страшно, больно, но нужно...
Я обратил внимание на 0. Ну если в случае войны или катаклизма… может смертельной эпидемии...
Но если всё будет идти своим чередом как последние 25 лет. То ничего страшного произойти не должно.
Приходится покупать продукты, сделанные в рашке
Не знают даже как настоящие продукты выглядят и где делаются))
Павел, лично я прекрасно знаю. Но я Вас уверяю, что мне нет ни времени, ни сил, ни желания мотаться и что-то там где-то там выискивать. У меня есть смартфон! В смартфоне есть, например, приложение «Перекрёсток впрок». А ещё у меня есть бонусная карта владельца этого самого X5 Group, который как банк и брокер — говно, но всё уж лучше покупать по вменяемым ценам по итогу всё равно примерно одно и тоже, что и без бонусов купил бы и так даже по более высоким ценам.
Что касается меня конкретно: я не покупаю в принципе самые дешевые макароны, сыры, мясо, помидоры, огурцы, сок, чай, кофе, хлеб, творог, яйца, молоко и т.п., которые просто нереально жрать и неясно, для кого делают ТАК...
Подробнее читайте на © DairyNews.ru www.dairynews.ru/news/es-v-pervoy-polovine-2021-goda-importiruet-poryadk.html
Павел, чувак, слушай, ну есть ещё люди, которые верят в то, что они могут купить сыр в рашке дешевле 8-10 баксов, молоко дешевле 1-1,5 бакса за литр, творог дешевле 5-6 баксов за 1 кг. Но в целом ритейл обязан проставлять рядом с ценниками аббревиатуры БЗМЖ и СЗМЖ. Как-то так.
И вот ещё момент — сугубо для примера. В Италии можно купить настоящий пармиджано реджано от 12 до 20 евро за 1 кг, например. Сравни с тем дерьмом, которое у нас выдают за пармезан, не тянущий даже на молодой, причём, минимум по ценам настоящего в Италии, а то скорее и дороже, за который в Италии вполне могли бы и в суд подать, и в глаз плюнуть, и по морде дать.., ну или путём быстрого сарафанного радио попросту разорить бизнес в первый же месяц/квартал/год.
Вы хоть молоко настоящее пробовали пить?
Павел, чувак, ну вот ещё раз повторюсь. Пармиджано реджано для итальянцев — это что-то типа хорошей селёдки, правильно посоленной для русских, например. И там ты можешь, конечно, накормить чёрт знает чем попробовать жителей, но недолго. Хоть в США, хоть в развитых странах Европы по-натоящему жизнеспособны абсолютно любые бизнесы — от микро до крупных при одном условии: качественный Продукт (вне зависимости от сферы и отрасли) и соблюдение Законов. Там потому многие переселенцы из рашки и не могут нихрена построить с нуля бизнес некий ровно потому, что там население на мякине не проведёшь и среда высоко-конкурентная. То есть если там начать творить всю ту хрень и дичь, которую вполне можно годами, а то и десятилетиями творить в рашке, занося, подмахивая, подмазывая и т.д., то можно кончить это или бомжём, или в тюрьме.
Что в развитых странах Европы, что в США вот просто дохрена в том числе и мелких частных семейных лавочек, существующих не то, что годами, а десятилетиями и даже столетиями...
Павел, не понял, о чём Вы и что такое заплисший, ну да ладно. Вообще я просто в шоке нах от того, что такие люди, как Вы, в принципе делают хоть на какой-то бирже с таким низким уровнем общего развития.
Ну да подскажу.
Упоминание о Пармиджано реджано есть даже в «Декамероне», а он был написан… Вы же не настолько отсталый, надеюсь, и недоразвитый, чтобы в принципе хотя бы не слышать даже про «Декамерон»?
Если же вообще, то это по сути твердый гранулированный вареный, но не прессованный сыр долгого созревания, отмеченный знаком DOP (наименование, защищённое по происхождению). То, что продаётся в рашке под названием пармезан в разных вариациях, не тянет даже на грана падано.
Может быть тогда у вас в жизни появятся хоть какие-нибудь интересы кроме сыра ))
Павел, чё? Серьёзно? Ничё, что первый перевод данного, можно сказать, памятника литературы, написанного примерно в 1350-м году, делал Батюшков? Или Вы не знаете и кто это такой?
Вы вообще из Питера или из деревни гадюкино под мухосранском?
Чё вообще на бирже делаете при таком общем развитии? Депо сливаете и учите других тому же?
Скорее всего от сыра забились сосуды мозга...
Вам видимо книжка понравилась из-за созвучность со словом камамбер.
Павел, мне мало интересно, что думает обо мне некий недалёкий нищеброд со скудоумием, низкими образованием и общим развитием, тем более, из числа отрицающих объективную окружающую реальность — у таких в принципе нет никаких навыков, как правило, умений и знаний с пониманием, которые могли бы помочь получать хотя бы им обоснованный доход.
Просто я считаю, что таким, как Вы — нехер делать в принципе в трейдерстве и инвестициях.
И дело даже не в известном всему миру сыре с защищённой географией или том, что Вы даже некий памятник мировой литературы не знаете — я уверен, что во всём остальном Вы точно также разбираетесь, даже если инвестируете в это остальное и призываете это делать других.