Mr. A
Mr. A личный блог
27 декабря 2021, 19:44

По всем позициям просадка! Что делать?

Скажу сразу, для ясности: проблема не моя!
Немного предыстории. Не так давно у меня завелась жена, которую я принялся учить уму-разуму (в плане биржевых дел, конечно же, не подумайте лишнего). И однажды я узнал, что она пытается подсадить на это дело ещё и своих родственников — брата, племянника; чему-то их учит, какие-то наставления по активам даёт. Меня это слегка напрягло и сильно насторожило: в самом деле, если жену я контролирую и обучаю, даю ей правильные книжки и смотрю с ней правильные ролики на YouTube, то с родственниками жены у меня никаких дел нет. Читать они ничего не читают, смотреть ничего не смотрят, зато покупают акции довольно азартно. Ладно, хоть не на всю котлету, а так — по чуть-чуть (по 10% от доходов, примерно).
И вот на днях приходит моей жене сообщение от брата: «Просадка по всем позициям! Что делать?».
А что тут скажешь? В портфеле — сборная солянка: Газпром, Роснефть, Сберпреф, Мосбиржа, FXUS, VTBX… Да и минус не сказать, чтобы большой. Но — напрягает! И брата жены, и жену, и меня самого.
«Напиши, — говорит жена, — листочек А4 с пошаговой инструкцией для него. Ну, как ты для меня сделал».
А я же с ней спорить не буду! Сел и написал. Получилось вот так:
=====================

Инвестиции на бирже – пошаговая инструкция

К бирже можно подходить как к казино, а можно подходить серьёзно. 

Если интересно пощекотать нервы и устроить себе эмоциональные качели, тогда можно вкладывать деньги в отдельные акции в надежде на то, что они взлетят (могут и не взлететь), а потом продавать их и покупать новые.

Серьёзных же подходов несколько, но они в большинстве случаев связаны с рутинными и очень скучными регулярными пополнениями. Для сбережения и преумножения денег это наилучший подход, но он и правда очень скучный! Именно эта скука не даёт людям покоя: рано или поздно у среднестатистического инвестора начинает играть шило в заднице, он посылает дисциплину ко всем чертям и начинает что-то суетливо покупать и продавать, лишь бы хоть что-то делать. В частности, поэтому инвестировать успешно не так просто.

Это распространённая проблема. Многие решают её таким образом: заводят себе два брокерских счёта. На одном (маленьком, спекулятивном) они занимаются спекуляциями и игрой, а на втором (большом, инвестиционном) никаких вольностей себе не дозволяют, а работают строго по принятым для себя правилам. Возможно, такой вариант подходит и для тебя?

Что касается серьёзного подхода, то… Поскольку у тебя нет опыта анализа финансовой отчётности компаний, выбирать отдельные акции для инвестиций – не лучший вариант. Лучший – использовать метод «распределения активов» с вложением в фонды, для этого особых знаний не требуется.

---------------------------- 

1. Какого рода фонды нужно выбрать? И какое, блин, распределение активов? 

Ну, например, такие фонды и такое распределение:

— Фонды на драгоценные металлы – золото, серебро (25%);

— Фонды на акции (доли в крупных компаниях) развитых стран (25%);

— Фонды на акции (доли в крупных компаниях) развивающихся стран (25%);

— Фонды на облигации (долги государственные, долги компаний) (25%).

Если по каждой из 4 позиций возьмём 2 фонда, всего получится 8 фондов. Проще всего взять каждого фонда поровну, тогда на каждый из них придётся 12,5%. 

Как вариант:

12,5% FXGD – фонд на золото;

12,5% AMSL – фонд на серебро;

12,5% FXUS – фонд на акции США;

12,5% FXDM – фонд на акции развитых стран, кроме США;

12,5% VTBE – фонд на акции развивающихся стран;

12,5% VTBX – фонд на акции России;

12,5% FXTP – фонд на государственные облигации США (с защитой от инфляции);

12,5% VTBB – фонд на корпоративные облигации России.

 2. Регулярно пополняем счёт, докупаем эти фонды так, чтобы их доли выравнивались.

Выравнивание долей приводит к тому, что мы больше покупаем упавшие фонды, и меньше – выросшие. То есть, мы покупаем дёшево, а дорого не покупаем. В долгосрочном плане это идеально работает.

 3. Не паримся, когда счёт уходит в минус.

Смотрим на падение как на скидки в супермаркете! Чем больше скидка, тем больше мы можем купить на те же деньги.

---------------------------- 

Единственный способ потерять при таком способе – от страха продать дешевле, чем купил. Ну, что тут скажешь? На бирже деньги всё время перетекают от суетливых и боязливых к терпеливым и стойким. За тебя твой характер никто не воспитает.

=====================

Авось, ещё кому-нибудь пригодится.
Ну, а мастодонты и аксакалы сами знаете что мне скажут. Советами замучают! :-)

P.S. Редактор по умолчанию — отстой!!!!!
65 Комментариев
  • Boris
    27 декабря 2021, 19:48
    Знаем подобных прикалистов и счет не мой, и торговать не умею, а потом бац, а это Герчик. (шутка)
  • qxr1011
    27 декабря 2021, 19:52
    дурдом какой-то
  • Дмитрий Овчинников
    27 декабря 2021, 19:56
    Скажу сразу, для ясности: проблема не моя!

    На приеме у венеролога:
    — Понимаете доктор у моего друга тут такая проблема… Ну он
    недавно познакомился с девушкой..
    — Ладно снимайте штаны и показывайте своего друга!!!
  • О'Грин
    27 декабря 2021, 19:56
    1. Они у тебя не спрашивали, что им делать, когда вкладывали деньги в позу.
    Теперь, после любых телодвижений по твоей инструкции ( а они по-любому половину сделают неправильно) при любой дальнейшей просадке ты будешь виноват.
    2. Жена решила перевести стрелки на тебя — она их втянула и «обучала», а разгребать эту кучу скромно предоставила возможность тебе. Вообще-то это банальная подстава, что её совсем не красит.
     Она могла бы сказать брату, чтобы тот брал хороший вискарь и закуску, и шёл на поклон за консультацией к тебе — но… просто сбросила ненужный ей гемор на тебя. Да и он знает, что ты её учитель, но на прямой контакт с поклоном не вышел...
     Не думаю, что чем-то хорошим эта ситуация закончится.
      • О'Грин
        27 декабря 2021, 20:17
        Mr. A, Страшным для тебя может быть лишь потеря собссного депо. 
        Теперь ей стало понятнее, почему.
         Ей стало понятно, что собссноручно созданные проблемы с родственниками можно тупо свалить на тебя.
         Вот если бы ты не писал им листочки. а сказал бы — Сама кашу заварила — сама и разгребай, и она бы разгребла — тогда ей стало бы понятнее.
         Ты занимаешься самообманом, и рано или поздно тебе это икнется...
         
        Ни одно доброе дело не останется безнаказанным! © 

      • ezomm
        29 декабря 2021, 00:43
        Mr. A, дело не в фин отчетности, а в мотивах роста -падения стоимости акций. Это глубокие понятия. Есть контр пакет и есть мажор — владелец контр пакета. Лучше контр пакет поменьше… до 10%. Лучше больше пакетов близких к 1 %. Лучше больше пакетов, те раздробленность. Лучше  облигации, чем преф акции. Лучше преф акции, чем обычные.Лучше диверсификация, чем один актив и тд. Свечной анализ графика лучше чем волновой и VSA и Ганн и тд.Чему можно учить если сам ноль?
  • bohemian rhapsody
    27 декабря 2021, 20:00
    жену я контролирую и обучаю, даю ей правильные книжки и смотрю с ней правильные ролики на YouTube 
  • vrvr
    27 декабря 2021, 20:01
    Пусть переходят на срочку. Быстрее отмучаются.
  • О'Грин
    27 декабря 2021, 20:04
     «Напиши, — говорит жена, — листочек А4 с пошаговой инструкцией для него. Ну, как ты для меня сделал».
    Я как-то давал готовые инструкции жене в начале торговли на фортс. И увидел, что она просто тупо села на «автоследование». А это тупик, таких хомячков у Андреева — целая секта.
     Тогда я начал давать ей задания — разбери этот инструмент по ТА и ФА, и покажи мне свой план по работе с ним. И план выбора предпочтительного инструмента на данной фазе рынка.
     тогда процесс самообучения, хоть и со скрипом поначалу, но пошёл...

     А ты пытаешься дать им рыбу, вместо того, чтобы научить изготавливать удочку ©
      • О'Грин
        27 декабря 2021, 20:19
        Mr. A, Мы не продвинутые. Стараемся юзать наиболее простые решения, которые на эквити показывают стабильный профит.
         Всего лишь постоянный поиск появляющихся мелких неэффективностей на рынке.
        • adastra
          10 января 2022, 17:36
          О'Грин, систематическое превышение IV над HV — довольно стабильная неэффективность 
          • О'Грин
            10 января 2022, 18:34
            Александр Скворцов, Это явно недоступные для моего умишка высокие материи, я потихоньку, по старинке, покупаю подешевевшее. продаю подорожавшее...
    • Дмитрий
      28 декабря 2021, 13:32
      О'Грин, блин, ребята, завидую вам белой завистью.
      Моя даже в квике разобраться бы не осилила. Да что там квик, и куда проще занятия не по плечу.
      Один плюс — красивая.
      • О'Грин
        28 декабря 2021, 14:12
        Дмитрий, Моя красивая, и обычная дура во многих жизненных ситуациях. Но уже совсем взрослая, жизнью тёртая.
         Она с пару месяцев смотрела сбоку на мою торговлю, переживала, задавала толковые вопросы, ей был интересен процесс ради результата.
         Предложил попробовать — согласилась с энтузиазмом. Ибо понимает, что здесь есть возможность зарабатывать самой без пахоты на дядю.
         Открыл ей демосчёт, училась на нём с полным погружением, переживала за каждого лося и очень гордилась профитом.
         Когда через пару месяцев перестала путать кнопы в квике и шугаться от каждого сильного движа графика, открыл ей боевой счёт с мелким депо на фортс — к реальным деньгам привыкла быстро. Хотя «подзатыльников» от меня при редких случаях тильта и нетерплячки получила достаточно.

        Смогла нащупать более ленивую и терпеливую, но более надёжную технологию высиживания входа и выхода, чем у меня. Иногда показывает лучший профит в % за месяц, чем я.
        • Olga Boldireva
          23 января 2022, 20:42
          вот бы меня кто научил…
  • Московский Лоссбой
    27 декабря 2021, 20:19
    К бирже можно подходить как к казино, а можно подходить серьёзно. 

         Дружище, 

    Серьёзное лицо — ещё не признак ума.

         Если ты ты только знал, как вы, мудаки, заебали СЕРЬЁЗНОСТЬЮ, 
    • Gella
      27 декабря 2021, 20:35
      Московский Лоссбой, ну а как??
      только наморщенный лобег может указать на наличие т.н. умища. 
  • Вася Пражкин
    27 декабря 2021, 20:25
    Многа букв, достаточно было одну фразу написать здесь и жене:
    Не паримся, когда счёт уходит в минус
      • Вася Пражкин
        27 декабря 2021, 20:31
        Mr. A, А на этот случай есть знаменитая фраза Баффета:
        Даже терпеливая и рассудительная обезьяна, собравшая портфель с помощью метания 50 дротиков в мишень с компаниями из S&P 500, со временем получит дивиденды и прирост капитала
    • Александр Мельников
      10 января 2022, 14:31
      Вася Пражкин, Браво. Тоже самое я говорю своей подруге всех дней моих взрослых. 
  • Dobermann
    27 декабря 2021, 20:28
    «у меня завелась жена» — заводятся — тараканы. Ей пост не показывайте😂.
    • Вася Пражкин
      27 декабря 2021, 20:32
      Dobermann, Ну может он деньгами мусорил, дверь не закрыл, вот и завелась
      • Dobermann
        27 декабря 2021, 20:33
        Вася Пражкин, 👍
      • XXX★
        27 декабря 2021, 23:04
        Вася Пражкин, а делать то че теперь? Чемодан с капустой за дверь поставить и ждать пока выйдет с хаты? (друг интересуется).
        • Вася Пражкин
          27 декабря 2021, 23:34
          _G_, Расскажи ей, что друг больше зарабатывает и вообще Теслу затарил на все деньги с плечами несколько лет назад 
  • Diamond
    27 декабря 2021, 20:35
    Смотрим на падение как на скидки в супермаркете! Чем больше скидка, тем больше мы можем купить на те же деньги.

    Сидельцы AFLT и GAZP оценят эту шутку)

    У фондов есть базовый актив и они его повторяют. Сама покупка паёв не гарантирует вечный рост. Более того, тикер фонда могут делистнуть (например, из-за низкой ликвидности) и тогда продавать будешь по любой возможной цене. У фондов бывают плохие стаканы и выгодно продать по рынку не всегда возможно.
  • Friendly Deep Space
    27 декабря 2021, 20:40
    Что-то пыли в доме меньше стало, и на кухне чище, что-то происходит, надо проверить, не завелась ли жена случайно
    • XXX★
      27 декабря 2021, 23:06
      Friendly Deep Space, там потом еще, говорят, кто-то спину может начать грызть, если запустить процесс.
    • Friendly Deep Space, мне вот это понравилось:
      А я же с ней спорить не буду! Сел и написал
  • Ray Badman
    27 декабря 2021, 20:52
    То есть если один из фондов постоянно снизиться на долгое время то мы только его и купим не смотра на то что все остальные вырастут?
  • Gsimplov777
    27 декабря 2021, 21:10

    не сечется)) видно пришел на смартлаб попав на кризисе в 20-м, значит тарил гдето на хаях, а сейчас снова просадка)) на этом снижении? И решил от имени родственника написать))
  • Ник Орлов
    27 декабря 2021, 22:14
    Бро да всем насрать че ты там пишешь
  • Sir Dasfig
    27 декабря 2021, 22:30
    Аплодирую стоя! Отличный пост.
    Разве что заменил бы FXTP и VTBB на FXRU/FXRB, но это уже вкусовщина.
  • Rotor78
    27 декабря 2021, 22:54
    Не паримся, когда счёт уходит в минус

    Ну прям «залог успеха»)))
  • Graphanton
    27 декабря 2021, 23:27
    Вообщем, совет жёнам, мужьям, братьям, сёстрам, дядям, тётям… покупайте опционы вне денег больше и чаще.
    • Boris
      27 декабря 2021, 23:56
      Graphanton, Надеюсь, опционы не бинарные?
      • Graphanton
        28 декабря 2021, 11:11
        Boris, я бы такие слова даже писать не стал, не то, что произносить) Поэтому мой ответ — орицательный.
  • 49-ый этаж
    27 декабря 2021, 23:35
    Узнал, что есть фонд на серебро только из этого поста. Спасибо.
  • rm rm
    28 декабря 2021, 00:15
    Непонятно, как может быть по «всем» позициям просадка, включая FXUS, с таким S&P. Даже в рублях с просевшим долларом он близко к хаям.

    Портфель «например» выглядит как будто бы автор что-то мельком читал про всепогодный портфель, и вот решил по памяти повторить. Тема хорошая, но доли в примере взяты как-то полностью от фонаря, «по науке» там другие.
    • reglament
      28 декабря 2021, 07:28
      rm rm, а какие были бы по науке?
      • rm rm
        29 декабря 2021, 00:31
        reglament, почитайте journal.tinkoff.ru/all-weather-long/ 
        • reglament
          29 декабря 2021, 10:17
          rm rm, 

          «Вы нашли страницу, которой нет
          Может быть, ее удалили. А может, такой страницы никогда и не было.»

          • rm rm
            29 декабря 2021, 12:24
            reglament, скопируйте ссылку в адресную строку: journal.tinkoff.ru/all-weather-long/
            • reglament
              30 декабря 2021, 09:07
              rm rm, ок заработало. почитаю
  • Атласов Михаил
    28 декабря 2021, 00:45
    Вот бы жену научить бухгалтерскому учету
  • Гуру Хренов
    28 декабря 2021, 01:56
    ваша проблема, что у вас нет в окружении сына маминой подруги
  • Механик Рынка
    28 декабря 2021, 02:10
    Не так давно у меня завелась жена
    Потом дети
    Потом холодильник с пивом
    Потом новый ИИС
    Потом новая работа...
  • Робот Бендер
    28 декабря 2021, 07:04
    Слушай на мой вкус совет в фондами откровенное гавно-изначальный портфель с голубыми фишками России и пару американскими фондами на порядок лучше.Он высокодивидендный и вполне надежный.
    А набор фондов из списка -это отборный набор отборных пузырей прям на пике цикла перед этапом повышения ставок.Фонды Золота и серебра, гос облигаций сша откровеннейшее бездоходное гавно.
  • Mezantrop
    28 декабря 2021, 07:29
    Для хомяка портфель Далио не самый плохой вариант,  но в ПРОШЛОМ! Какой смысл инвестировать в облигации с околонулевой доходностью в россиянские облигации и с отрицательной — в буржуйские?
    Как писал старик Баффет — если не понимаешь, что делаешь — диверсифицируйся. Мое скромное ИМХО — сейчас НИЧЕГО, кроме портфели страновых индексов, нет смысла отбирать.Следить за соотношением % экономик и ребалансировать соответственно этому.
    Ну а насчет просадок — зубов боятся — ****** — не давать…
  • Turbo Pascal
    28 декабря 2021, 08:42
    Рассовать 100% денег в юрлица, бесконечно кормя их комиссиями и имея постоянные риски их банкротства (а ЕТФ, напомню, всего лишь юрлицо, со всеми рисками простого юрлица).

    Ну так себе совет.
      • Turbo Pascal
        28 декабря 2021, 13:10
        Mr. A, вот говорят в 2022-м у нас можно будет покупать западные ЕТФ. Подожду этого светлого для, и там подумаю.
        Наших пока кормить не тянет.

        Да и без ЕТФов портфели набираются дешевле и гибче.
        • mr. regik
          10 января 2022, 12:40
          Turbo Pascal, я с вами. Комиссии конечно на нашем рынке пока ни о чём.
    • Cергей (С.)
      12 января 2022, 06:45
      Turbo Pascal, фонд не может обанкротится, это всего лишь «набор» имущества. Стул же не может обанкротится, вот и фонд тоже. Да, управляющая компания может, но имущество фонда отделено от имущества УК, т.е. по обязательствам УК имущество фонда не может быть «погашено». Поэтому банкротство УК никак не влияет на сохранность фонда. Мошенничество какое-либо, конечно, возможно, как и в случае с брокером, банком, да кем угодно.
  • Вольдемар Рос
    01 января 2022, 21:40
    Золото это вообще не инвестиция
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    10 января 2022, 21:28
    Скажу сразу, для ясности: проблема не моя!

    -Дорогая, сегодня вечером я познакомлю тебя с моим другом! Ты его пока еще не знаешь, хотя он всегда со мной…
  • BartInv
    10 января 2022, 21:42
    Всегда полагал, что правильные ролики с женой смотрятся не на Ютубе 
  • Сергей Малашенко
    12 января 2022, 05:13
    Самое сложное на рынке — определиться с точкой входа. И понять направление движения рынка. Вот как сейчас: что нас ждет в 2022, бычий рынок или медвежий? А куда вкладываться (сектора, компании) — это уже вопрос вторичный. Если есть риск-он, покупать можно все. Если риск-офф: все продавай и покупай доллар. И держись подальше от ценных бумаг сомнительных стран под санкциями, таких как РФ. 
  • Derium
    24 февраля 2022, 17:16
    Забавно сегодня смотрится этот пост…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн