Брать от рынка столько, сколько он может дать в данной фазе рынка при строгом соблюдении своей ТС, РМ и ММ.
А какой депрессией заканчиваются планы «довести депо в 2022г. до 7 лям» — вон, Карпуха вполне убедительно озвучил.
Положить 10,5 млн на вклад под 8%, а на 2 млн спекулировать с доходностью в 50%. Если не получится в итоге, и доходность будет -50%, то ничего страшного это покрывает процент по вкладу.
Станислав Потемкин, Адски плюсую!!! Вот только заменил бы вклад на дивидендные акции. Вклад, увы, не отыгрывает обесценивание рубля. А так все по Паретто-20% дадут 80% результата.
Сергей Нагель, ждём следующий пост — где взять 12,5млн чтобы внести на вклад под 8% а то как не почитаешь СЛ, тут одни миллиардеры тусуются, и только Виктор Петров бутылки собирает!!!
Станислав Потемкин, Смотрю самый умный у нас тут, где взять 10 млн работяге? Такие бабки есть только у москвичей, которые в наследство получили бабушкину коммуналку в центре
Сберегатель (Сэр Лонг), Цель в 1 миллион, при наличии капитала в 12,5 позволяет получать их дивидендами. Префы Сбера, Сургута, обычка Газпрома, Лукойла, ну и часть на депозит.
дивиденды — это писями по воде виляно и нет гарантий, что они вообще будут?
В общем случае — да.
Естественно, сбера, Газпрома, лукойла и других главных индексных фишек это не касается.
Но тут есть другой подвох — дивгэп, закрытие которого трудно спрогнозировать.
Иными словами, вплоть до даты закрытия дивгэпа теряется весь смысл получения дивов.
Сберегатель (Сэр Лонг), так у тебя же график за много лет перед глазами. Есть и то и, что стабильно закрывают дивгэпы. А есть всякие энергитики с МТС, что просто болтаются.
Сергей Суханинский, хорошо об этом рассуждать, когда их в портфеле нет при ежедневном падении в 5-8%. Обычно, с полными портфелями в такие моменты перестают рассуждать и начинают молиться ))
Сергей Суханинский, значит, не полный был портфель из активов ))
А если серьёзно — не встречал ещё здесь никого, кто бы в марте 2020 говорил, что — продавал )) Все покупали, но почему тогда всё падало…
Alchemist01, в этом году да. что будет в следущем — никто не знает. А облиги по 8% относительно безрисковые всегда можно найти (2020 наверное, исключение). Делать лестницу из облиг и в ус не дуть.
Дивиденды в России — это добрая воля собственников. Обычно, они прибылью делиться не хотят и никто им помешать не может…
Сберегатель (Сэр Лонг), играют в лотерею. Короче, игра — это угадывание, хотя можно и попытаться на игре построить систему с положительным мат ожиданием и поиграть например недельными опционами.
Но я уж не могу играть на бирже, только сделки исходя из своего анализа, который есть все-таки работа.
yuraisme, мат ожидане понятие мат статистики. Вероятность — понятие теории вероятностей. Теория игр — это уже следующий уровень. Кстати, у меня даже на математической специальности она лишь вскользь упоминалась. Был только теорвер, матстат и теория случайных процессов. Но у меня специализация мат физика.
Ну зато у нас чутка была теория хаоса — а она также близка к биржевым процессам.
Hobby Trading, ни… я непонятно, но очень интересно )) я тоже могу перечислить математические дисциплины или разделы из мат анализа или вышки. только какое это имеет отношение к диспуту?..
Hobby Trading, биржа это казино, просто притянули компании, сделали все официально, в костюмах, инвесторы, сложные слова, а по факту это ёб**он казино, которое сосёт бабло
Выиграть миллион было бы правильней вариантом номер 1. Потому что отношение риск/доходность наименьшее. В остальных вариантах рискуем большей суммой, чтобы выиграть тот же млн.
а я подумал, здесь о том, как выиграть миллион в лотерею. А оказывается речь о трейдинге??
Тогда ответ — НИКАК.
Потому, как если в трейдинге ИГРАТЬ, то однозначно проиграешь....
А последний пункт тоже не подходит, т.к. надо ещё найти такой высокий процент под вклад… далее, там налоговая удержит налог с прибыли от процентов… а значит, надо не под 8% класть, а выше...
А потом ещё надо забрать деньги с этого банка… а вдруг он лопнет?)
А вот если не выигрывать, а ЗАРАБОТАТЬ миллион, то подойдут все первые пять вариантов, при условии прибыльной ТС.
Без разницы… хоть по первому пункту, хоть по пятому. Главное. чтоб ТС была прибыльной и была рассчитана на такой размер доходности.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну и зря так считали)
Выиграть у казино невозможно)
А вот работа — это работа. К трейдингу тоже нужно серьезно относится.
Ну а уж использование ТС — это конечно работа, а не игра. Какая уж тут игра, если надо долго подбирать параметры… тестировать… Да тут недели, бывает, уходят на это! А то и месяцы.
А потом торговать… тоже надо строго по ТС. И игрой это ну никак не назовешь....
А слоган «игра на бирже» — это образное выражение. Но я так скажу… кто играется там, тот проиграет. Кто относится серьезно к этому роду деятельности, у того есть шанс заработать…
Трейдер, Тогда странно, что путаете свои же тезисы об «игре» и «работе». Будущего никто не знает, так что в любом случае — вы пытаетесь «угадать». Значит фактически — сделать ставку. Что это если не игра? То что вы тратите на это световой день и называете это работой, не меняет суть.
разница между игрой и работой в отношении к делу. Кто-то играется на бирже, кто-то именно — работает.
А если рассуждать так, как Вы — то любая работа — игра. Любая. Даже сталеваром или дворником)
Потому что «будущего никто не знает» и его в любой момент могут уволить, к примеру))
Артур Бекерманн, в Коровина лучше не распределять, можно еще несколько миллионов бирже задолжать, хотя на отрицательной нефти и остальные могут увести в минус.
Посмотрел я на голоса и понял, что людям проще продавать время, нежели покупать знания, которые сократили бы путь к заветному миллиону.
А ведь настоящий трейдер может 8% делать если и не за неделю, то уж за месяц точно.
По поводу удивления. Есть действующий бизнес на данный момент его стоимость 13000000 руб.
Который приносить жалкие 7.82% чистой прибыли и там ещё надо работать. На бирже за прошлый год заработал 31.5% без учёта налога. Бизнес можно продать в течение месяца и отнести все на биржу, но что-то держит. Обсуждали этот вопрос с женой показывал цифры с монитора, короче просто страшно и все.
На вкладе не посчитал налоги, как впрочем и по 1530 коду, навеяло сегодня суммами налога, хотя знакомы продал дом, ему глава района лично позвонил типа спасибо за ндфл
Раньше, лет 12 назад «инвестор» было слово ругательным, ну типа, «трейдер-неудачник», который что-то купил, а продать так и не смог, утрирую конечно. Одним словом тогда «Трейдер» звучало гордо и даже в любом солидном обществе и семье, не стыдно было произнести это загадочное и магическое слово -Трейдер. А сейчас если и скажешь «я трейдер», многие скажут: а, типа лудоман?
В общем перевернули все с ног на голову и теперь «инвестор» -это звучит гордо. И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Я вот думаю, если к примеру через квартал или два, на рынках сменится «глобальный цикл», как будет выглядеть и называться следующий контингент ?
Это будет «не до инвестор» ,«псевдо-инвестор» или все же «трейдер» возродившийся из адапепла?
И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вспомнил по этому поводу анекдот.
Валяется алкаш в луже, а проходимец начинает его всячески поносить.
-Ух, сволота, нажрался как свинья, позоришь семью, напрягаешь прохожих, собака одним словом.
-Нииичё, вот забор закончится и ты таким будешь.
Помню как-то Степана на семинаре спросили «добрые люди»: каков его самый большой успех в трейдинге? Он ответил: во времена падения доткомов.
-Сколько в деньгах,-спросили «друзья». Два миллиарда… воцарилась кратковременная пауза, кто-то от зависти перднул(шутка), так и не спросив в долларах это или в рублях, поскольку все равно это дох.... затем резко перевели разговор на другую тему.
Вот это я понимаю трейдер, вот это молодец,-подумал тогда я.
А тут о какие-то тысячах и миллионах мечтают.
Цели должны быть космические, а получится или нет, это уже второй вопрос. Главное преждевременно о них не трезвонить у каждой подворотне.
Сберегатель (Сэр Лонг), Точно не знаю, но скорее всего чужими, а 2млд. это его чистая прибыл, я так понял. Он больше об этом никогда не упоминал. Так что все покрыто мраком.
По правилу 4 процентов, чтобы наш портфель не похудел из-за инфляции, мы можем со спокойной душой снимать с него не более 4 процентов в год, неважно, какую доходность он показал в тот или иной год. Некоторые считают, что чтобы уж точно и наверняка наш портфель не только просуществовал несколько десятков лет, но и не уменьшился в реальном выражении, лучше снимать не 4 процента, а 3-3.5 процента в год, а то и меньше!
Соответственно, если вы хотите выводить каждый год по миллиону, нужно обладать капиталом примерно в 25-33 миллиона.
Тише Воды Ниже Травы, с 20млн можно получать 1млн, при 5% годовых. То есть портфель не будет уменьшаться. А 5% можно в рублях при любом раскладе получить. То есть, прям постараться нужно.
Есть еще способ выиграть миллион:
1)Покупаешь на миллион биток перед халвингом (месяца за три).
2)Ждешь полгода-год.
3)Профит.
Следующий халвинг в 2024.
Не знаю, можно ли эту страту отнести к спекуляциям или нет.
Вот да, игра должна быть интересной, с азартом, а что тут пишут, на депозит, на дивиденды, десять процентов в год копить… Скукота это. Первым делом нужно взять кредит, или денег в долг у родственников и хороших знакомых. Миллиона три. Один вложить в крипту, конечно с нормальным плечом. На другой встать в позу по опционам, ну или хотя бы зашортить снпи, а остатком яростно скальпировать на ликвидных фьючах, даже если миллион не получится сделать, так хоть в старости будет что вспомнить).
Здравствуйте 🤝 у вас счет открыт в Альфа-банке (ИИС) и статус квалифицированного инвестора? Могу передать вам ценные бумаги с доплатой Вам!!!
не могу устроится на госслужбу из -за них.
898333685...
Льготы для трудноизвлекаемого газа Ямала
Согласно материалам, Минфин предлагает с 2025 года приостановить на пять лет налоговый вычет по НДПИ при добыче газового конденсата, направленного на пере...
Минфин предложил поднять налог для «Транснефти»
Сейчас налог на прибыль «Транснефти» рассчитывается по общеустановленной ставке 20%. С 1 января 2025 года она должна вырасти до 25%, как и для всех...
алексей, Да с ним и смех и грех один, как говорится. После этого моего поста здесь про донаты он убрал в своей группе в телеге закреп про них и вообще перестал их выпрашивать:))))) Промывает там лю...
Утренний обзор (мамбофьюч, сберофьюч, сишка, фьюч юань-рубль, газ(NG), Брент и Золото) MX(фьюч на индекс мосбиржи)
На дневном графике цена возобновила движение вверх, но пока находится ниже ема55 и ...
Утренний обзор (мамбофьюч, сберофьюч, сишка, фьюч юань-рубль, газ(NG), Брент и Золото) MX(фьюч на индекс мосбиржи)
На дневном графике цена возобновила движение вверх, но пока находится ниже ема55 и ...
А какой депрессией заканчиваются планы «довести депо в 2022г. до 7 лям» — вон, Карпуха вполне убедительно озвучил.
Причём тут 10 лямов и работяги?
Поясните ход ваших мыслей.
Лучше о них не думать.
Потому, что дивиденды — это писями по воде виляно и нет гарантий, что они вообще будут?
Естественно, сбера, Газпрома, лукойла и других главных индексных фишек это не касается.
Но тут есть другой подвох — дивгэп, закрытие которого трудно спрогнозировать.
Иными словами, вплоть до даты закрытия дивгэпа теряется весь смысл получения дивов.
А если всё будет падать?
А если серьёзно — не встречал ещё здесь никого, кто бы в марте 2020 говорил, что — продавал )) Все покупали, но почему тогда всё падало…
А фактически я пересиживал просадку по портфелю акций.
Дивиденды в России — это добрая воля собственников. Обычно, они прибылью делиться не хотят и никто им помешать не может…
Но я уж не могу играть на бирже, только сделки исходя из своего анализа, который есть все-таки работа.
Хотелось бы увидеть подробности про работу.
Ну зато у нас чутка была теория хаоса — а она также близка к биржевым процессам.
Тогда ответ — НИКАК.
Потому, как если в трейдинге ИГРАТЬ, то однозначно проиграешь....
А последний пункт тоже не подходит, т.к. надо ещё найти такой высокий процент под вклад… далее, там налоговая удержит налог с прибыли от процентов… а значит, надо не под 8% класть, а выше...
А потом ещё надо забрать деньги с этого банка… а вдруг он лопнет?)
А вот если не выигрывать, а ЗАРАБОТАТЬ миллион, то подойдут все первые пять вариантов, при условии прибыльной ТС.
Без разницы… хоть по первому пункту, хоть по пятому. Главное. чтоб ТС была прибыльной и была рассчитана на такой размер доходности.
Я-то считал торговлю на бирже — игрой.
Выиграть у казино невозможно)
А вот работа — это работа. К трейдингу тоже нужно серьезно относится.
Ну а уж использование ТС — это конечно работа, а не игра. Какая уж тут игра, если надо долго подбирать параметры… тестировать… Да тут недели, бывает, уходят на это! А то и месяцы.
А потом торговать… тоже надо строго по ТС. И игрой это ну никак не назовешь....
А слоган «игра на бирже» — это образное выражение. Но я так скажу… кто играется там, тот проиграет. Кто относится серьезно к этому роду деятельности, у того есть шанс заработать…
разница между игрой и работой в отношении к делу. Кто-то играется на бирже, кто-то именно — работает.
А если рассуждать так, как Вы — то любая работа — игра. Любая. Даже сталеваром или дворником)
Потому что «будущего никто не знает» и его в любой момент могут уволить, к примеру))
Так-же и любой свой бизнес тогда тоже — игра.
Всё — игра.
Вся жизнь игра, а люди....©
Но это всё уже философия.
Разница-же в трейдинге между игрой и работой именно — в отношении к своей торговле.
Окучивает лохов в сфере недвижимости.
А ведь настоящий трейдер может 8% делать если и не за неделю, то уж за месяц точно.
Который приносить жалкие 7.82% чистой прибыли и там ещё надо работать. На бирже за прошлый год заработал 31.5% без учёта налога. Бизнес можно продать в течение месяца и отнести все на биржу, но что-то держит. Обсуждали этот вопрос с женой показывал цифры с монитора, короче просто страшно и все.
Просто мнение.
В общем перевернули все с ног на голову и теперь «инвестор» -это звучит гордо. И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Я вот думаю, если к примеру через квартал или два, на рынках сменится «глобальный цикл», как будет выглядеть и называться следующий контингент ?
Это будет «не до инвестор» ,«псевдо-инвестор» или все же «трейдер» возродившийся из адапепла?
Валяется алкаш в луже, а проходимец начинает его всячески поносить.
-Ух, сволота, нажрался как свинья, позоришь семью, напрягаешь прохожих, собака одним словом.
-Нииичё, вот забор закончится и ты таким будешь.
-Сколько в деньгах,-спросили «друзья». Два миллиарда… воцарилась кратковременная пауза, кто-то от зависти перднул(шутка), так и не спросив в долларах это или в рублях, поскольку все равно это дох.... затем резко перевели разговор на другую тему.
Вот это я понимаю трейдер, вот это молодец,-подумал тогда я.
А тут о какие-то тысячах и миллионах мечтают.
Цели должны быть космические, а получится или нет, это уже второй вопрос. Главное преждевременно о них не трезвонить у каждой подворотне.
Перековался в спекулянты — теперь мечтается о 100% годовых. То, есть, мечта «инвестора» в 20% уже не возбуждает
Соответственно, если вы хотите выводить каждый год по миллиону, нужно обладать капиталом примерно в 25-33 миллиона.
етфы и бпифы я пока не юзаю, переключился на главные индексные фишки — сбер и газпром.
Т. е. я иду туда, где ситуация более прозрачная для меня.
Цитата из фильма Берегись Автомобиля.
1)Покупаешь на миллион биток перед халвингом (месяца за три).
2)Ждешь полгода-год.
3)Профит.
Следующий халвинг в 2024.
Не знаю, можно ли эту страту отнести к спекуляциям или нет.
Я трус
будь у меня 12 млн -
2x1.2 млн вклады — на себя и супругу.
2.4 млн — ОФЗ
4.8 млн — див голубые фишки + ETF (пропорции неизвестны)
1.2 млн — валюта.
1.2 млн — спекулятивный счет для ловли падений на вторжении инопланетян в уханьские биолаборатории и раздаче подобранного через некоторое время.
Посмотрел структуру сейчас — 27.5% рубли и акции — 45% валюта получилась. Но сумма гораздо меньше 12 млн
Я тоже против риска и за диверсификацию.
Но, с учетом НДФЛ, % прибыли на депозите ниже инфляции.