Брать от рынка столько, сколько он может дать в данной фазе рынка при строгом соблюдении своей ТС, РМ и ММ.
А какой депрессией заканчиваются планы «довести депо в 2022г. до 7 лям» — вон, Карпуха вполне убедительно озвучил.
Положить 10,5 млн на вклад под 8%, а на 2 млн спекулировать с доходностью в 50%. Если не получится в итоге, и доходность будет -50%, то ничего страшного это покрывает процент по вкладу.
Станислав Потемкин, Адски плюсую!!! Вот только заменил бы вклад на дивидендные акции. Вклад, увы, не отыгрывает обесценивание рубля. А так все по Паретто-20% дадут 80% результата.
Сергей Нагель, ждём следующий пост — где взять 12,5млн чтобы внести на вклад под 8% а то как не почитаешь СЛ, тут одни миллиардеры тусуются, и только Виктор Петров бутылки собирает!!!
Станислав Потемкин, Смотрю самый умный у нас тут, где взять 10 млн работяге? Такие бабки есть только у москвичей, которые в наследство получили бабушкину коммуналку в центре
Сберегатель (Сэр Лонг), Цель в 1 миллион, при наличии капитала в 12,5 позволяет получать их дивидендами. Префы Сбера, Сургута, обычка Газпрома, Лукойла, ну и часть на депозит.
дивиденды — это писями по воде виляно и нет гарантий, что они вообще будут?
В общем случае — да.
Естественно, сбера, Газпрома, лукойла и других главных индексных фишек это не касается.
Но тут есть другой подвох — дивгэп, закрытие которого трудно спрогнозировать.
Иными словами, вплоть до даты закрытия дивгэпа теряется весь смысл получения дивов.
Сберегатель (Сэр Лонг), так у тебя же график за много лет перед глазами. Есть и то и, что стабильно закрывают дивгэпы. А есть всякие энергитики с МТС, что просто болтаются.
Сергей Суханинский, хорошо об этом рассуждать, когда их в портфеле нет при ежедневном падении в 5-8%. Обычно, с полными портфелями в такие моменты перестают рассуждать и начинают молиться ))
Сергей Суханинский, значит, не полный был портфель из активов ))
А если серьёзно — не встречал ещё здесь никого, кто бы в марте 2020 говорил, что — продавал )) Все покупали, но почему тогда всё падало…
Alchemist01, в этом году да. что будет в следущем — никто не знает. А облиги по 8% относительно безрисковые всегда можно найти (2020 наверное, исключение). Делать лестницу из облиг и в ус не дуть.
Дивиденды в России — это добрая воля собственников. Обычно, они прибылью делиться не хотят и никто им помешать не может…
Сберегатель (Сэр Лонг), играют в лотерею. Короче, игра — это угадывание, хотя можно и попытаться на игре построить систему с положительным мат ожиданием и поиграть например недельными опционами.
Но я уж не могу играть на бирже, только сделки исходя из своего анализа, который есть все-таки работа.
yuraisme, мат ожидане понятие мат статистики. Вероятность — понятие теории вероятностей. Теория игр — это уже следующий уровень. Кстати, у меня даже на математической специальности она лишь вскользь упоминалась. Был только теорвер, матстат и теория случайных процессов. Но у меня специализация мат физика.
Ну зато у нас чутка была теория хаоса — а она также близка к биржевым процессам.
Hobby Trading, ни… я непонятно, но очень интересно )) я тоже могу перечислить математические дисциплины или разделы из мат анализа или вышки. только какое это имеет отношение к диспуту?..
Hobby Trading, биржа это казино, просто притянули компании, сделали все официально, в костюмах, инвесторы, сложные слова, а по факту это ёб**он казино, которое сосёт бабло
Выиграть миллион было бы правильней вариантом номер 1. Потому что отношение риск/доходность наименьшее. В остальных вариантах рискуем большей суммой, чтобы выиграть тот же млн.
а я подумал, здесь о том, как выиграть миллион в лотерею. А оказывается речь о трейдинге??
Тогда ответ — НИКАК.
Потому, как если в трейдинге ИГРАТЬ, то однозначно проиграешь....
А последний пункт тоже не подходит, т.к. надо ещё найти такой высокий процент под вклад… далее, там налоговая удержит налог с прибыли от процентов… а значит, надо не под 8% класть, а выше...
А потом ещё надо забрать деньги с этого банка… а вдруг он лопнет?)
А вот если не выигрывать, а ЗАРАБОТАТЬ миллион, то подойдут все первые пять вариантов, при условии прибыльной ТС.
Без разницы… хоть по первому пункту, хоть по пятому. Главное. чтоб ТС была прибыльной и была рассчитана на такой размер доходности.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну и зря так считали)
Выиграть у казино невозможно)
А вот работа — это работа. К трейдингу тоже нужно серьезно относится.
Ну а уж использование ТС — это конечно работа, а не игра. Какая уж тут игра, если надо долго подбирать параметры… тестировать… Да тут недели, бывает, уходят на это! А то и месяцы.
А потом торговать… тоже надо строго по ТС. И игрой это ну никак не назовешь....
А слоган «игра на бирже» — это образное выражение. Но я так скажу… кто играется там, тот проиграет. Кто относится серьезно к этому роду деятельности, у того есть шанс заработать…
Трейдер, Тогда странно, что путаете свои же тезисы об «игре» и «работе». Будущего никто не знает, так что в любом случае — вы пытаетесь «угадать». Значит фактически — сделать ставку. Что это если не игра? То что вы тратите на это световой день и называете это работой, не меняет суть.
разница между игрой и работой в отношении к делу. Кто-то играется на бирже, кто-то именно — работает.
А если рассуждать так, как Вы — то любая работа — игра. Любая. Даже сталеваром или дворником)
Потому что «будущего никто не знает» и его в любой момент могут уволить, к примеру))
Артур Бекерманн, в Коровина лучше не распределять, можно еще несколько миллионов бирже задолжать, хотя на отрицательной нефти и остальные могут увести в минус.
Посмотрел я на голоса и понял, что людям проще продавать время, нежели покупать знания, которые сократили бы путь к заветному миллиону.
А ведь настоящий трейдер может 8% делать если и не за неделю, то уж за месяц точно.
По поводу удивления. Есть действующий бизнес на данный момент его стоимость 13000000 руб.
Который приносить жалкие 7.82% чистой прибыли и там ещё надо работать. На бирже за прошлый год заработал 31.5% без учёта налога. Бизнес можно продать в течение месяца и отнести все на биржу, но что-то держит. Обсуждали этот вопрос с женой показывал цифры с монитора, короче просто страшно и все.
На вкладе не посчитал налоги, как впрочем и по 1530 коду, навеяло сегодня суммами налога, хотя знакомы продал дом, ему глава района лично позвонил типа спасибо за ндфл
Раньше, лет 12 назад «инвестор» было слово ругательным, ну типа, «трейдер-неудачник», который что-то купил, а продать так и не смог, утрирую конечно. Одним словом тогда «Трейдер» звучало гордо и даже в любом солидном обществе и семье, не стыдно было произнести это загадочное и магическое слово -Трейдер. А сейчас если и скажешь «я трейдер», многие скажут: а, типа лудоман?
В общем перевернули все с ног на голову и теперь «инвестор» -это звучит гордо. И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Я вот думаю, если к примеру через квартал или два, на рынках сменится «глобальный цикл», как будет выглядеть и называться следующий контингент ?
Это будет «не до инвестор» ,«псевдо-инвестор» или все же «трейдер» возродившийся из адапепла?
И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вспомнил по этому поводу анекдот.
Валяется алкаш в луже, а проходимец начинает его всячески поносить.
-Ух, сволота, нажрался как свинья, позоришь семью, напрягаешь прохожих, собака одним словом.
-Нииичё, вот забор закончится и ты таким будешь.
Помню как-то Степана на семинаре спросили «добрые люди»: каков его самый большой успех в трейдинге? Он ответил: во времена падения доткомов.
-Сколько в деньгах,-спросили «друзья». Два миллиарда… воцарилась кратковременная пауза, кто-то от зависти перднул(шутка), так и не спросив в долларах это или в рублях, поскольку все равно это дох.... затем резко перевели разговор на другую тему.
Вот это я понимаю трейдер, вот это молодец,-подумал тогда я.
А тут о какие-то тысячах и миллионах мечтают.
Цели должны быть космические, а получится или нет, это уже второй вопрос. Главное преждевременно о них не трезвонить у каждой подворотне.
Сберегатель (Сэр Лонг), Точно не знаю, но скорее всего чужими, а 2млд. это его чистая прибыл, я так понял. Он больше об этом никогда не упоминал. Так что все покрыто мраком.
По правилу 4 процентов, чтобы наш портфель не похудел из-за инфляции, мы можем со спокойной душой снимать с него не более 4 процентов в год, неважно, какую доходность он показал в тот или иной год. Некоторые считают, что чтобы уж точно и наверняка наш портфель не только просуществовал несколько десятков лет, но и не уменьшился в реальном выражении, лучше снимать не 4 процента, а 3-3.5 процента в год, а то и меньше!
Соответственно, если вы хотите выводить каждый год по миллиону, нужно обладать капиталом примерно в 25-33 миллиона.
Тише Воды Ниже Травы, с 20млн можно получать 1млн, при 5% годовых. То есть портфель не будет уменьшаться. А 5% можно в рублях при любом раскладе получить. То есть, прям постараться нужно.
Есть еще способ выиграть миллион:
1)Покупаешь на миллион биток перед халвингом (месяца за три).
2)Ждешь полгода-год.
3)Профит.
Следующий халвинг в 2024.
Не знаю, можно ли эту страту отнести к спекуляциям или нет.
Вот да, игра должна быть интересной, с азартом, а что тут пишут, на депозит, на дивиденды, десять процентов в год копить… Скукота это. Первым делом нужно взять кредит, или денег в долг у родственников и хороших знакомых. Миллиона три. Один вложить в крипту, конечно с нормальным плечом. На другой встать в позу по опционам, ну или хотя бы зашортить снпи, а остатком яростно скальпировать на ликвидных фьючах, даже если миллион не получится сделать, так хоть в старости будет что вспомнить).
Тредер, с HH я бы не сравнивал (одно- и многопрофильный бизнесы, капитализация), по прибылям тоже, растет прилично г/г. Справедливая цена — как оценить? DCF и затратный не годятся, остается сравнит...
BlackRock выпустил обучающее видео, призванное объяснить концепцию Bitcoin Видео служит в качестве вводного руководства по биткоину, подчеркивая его потенциальную роль в финансовом ландшафте. Инициати...
BlackRock выпустил обучающее видео, призванное объяснить концепцию Bitcoin Видео служит в качестве вводного руководства по биткоину, подчеркивая его потенциальную роль в финансовом ландшафте. Инициати...
Гражданин, По закону о РЦБ не имеют права с рынка выкупать, так как обязаны выкупать у всех по единой цене, а с рынка выкупать по единой цене не получится. Эмитент гарантирует одинаковый объем прав...
botlib, ну, дно-то на мой взгляд, как раз сейчас нащупали — в районе 90 рублей. Ниже не хочет идти (хотя у меня и припасены на всякий случай деньги, если вдруг сходит).
когда цена акции достигает тех пределов, что я описал выше, единственной и тактикой и стратегией является только покупка и выброс терминала, ибо… премия действительно из 100 руб может превратиться в 6...
А какой депрессией заканчиваются планы «довести депо в 2022г. до 7 лям» — вон, Карпуха вполне убедительно озвучил.
Причём тут 10 лямов и работяги?
Поясните ход ваших мыслей.
Лучше о них не думать.
Потому, что дивиденды — это писями по воде виляно и нет гарантий, что они вообще будут?
Естественно, сбера, Газпрома, лукойла и других главных индексных фишек это не касается.
Но тут есть другой подвох — дивгэп, закрытие которого трудно спрогнозировать.
Иными словами, вплоть до даты закрытия дивгэпа теряется весь смысл получения дивов.
А если всё будет падать?
А если серьёзно — не встречал ещё здесь никого, кто бы в марте 2020 говорил, что — продавал )) Все покупали, но почему тогда всё падало…
А фактически я пересиживал просадку по портфелю акций.
Дивиденды в России — это добрая воля собственников. Обычно, они прибылью делиться не хотят и никто им помешать не может…
Но я уж не могу играть на бирже, только сделки исходя из своего анализа, который есть все-таки работа.
Хотелось бы увидеть подробности про работу.
Ну зато у нас чутка была теория хаоса — а она также близка к биржевым процессам.
Тогда ответ — НИКАК.
Потому, как если в трейдинге ИГРАТЬ, то однозначно проиграешь....
А последний пункт тоже не подходит, т.к. надо ещё найти такой высокий процент под вклад… далее, там налоговая удержит налог с прибыли от процентов… а значит, надо не под 8% класть, а выше...
А потом ещё надо забрать деньги с этого банка… а вдруг он лопнет?)
А вот если не выигрывать, а ЗАРАБОТАТЬ миллион, то подойдут все первые пять вариантов, при условии прибыльной ТС.
Без разницы… хоть по первому пункту, хоть по пятому. Главное. чтоб ТС была прибыльной и была рассчитана на такой размер доходности.
Я-то считал торговлю на бирже — игрой.
Выиграть у казино невозможно)
А вот работа — это работа. К трейдингу тоже нужно серьезно относится.
Ну а уж использование ТС — это конечно работа, а не игра. Какая уж тут игра, если надо долго подбирать параметры… тестировать… Да тут недели, бывает, уходят на это! А то и месяцы.
А потом торговать… тоже надо строго по ТС. И игрой это ну никак не назовешь....
А слоган «игра на бирже» — это образное выражение. Но я так скажу… кто играется там, тот проиграет. Кто относится серьезно к этому роду деятельности, у того есть шанс заработать…
разница между игрой и работой в отношении к делу. Кто-то играется на бирже, кто-то именно — работает.
А если рассуждать так, как Вы — то любая работа — игра. Любая. Даже сталеваром или дворником)
Потому что «будущего никто не знает» и его в любой момент могут уволить, к примеру))
Так-же и любой свой бизнес тогда тоже — игра.
Всё — игра.
Вся жизнь игра, а люди....©
Но это всё уже философия.
Разница-же в трейдинге между игрой и работой именно — в отношении к своей торговле.
Окучивает лохов в сфере недвижимости.
А ведь настоящий трейдер может 8% делать если и не за неделю, то уж за месяц точно.
Который приносить жалкие 7.82% чистой прибыли и там ещё надо работать. На бирже за прошлый год заработал 31.5% без учёта налога. Бизнес можно продать в течение месяца и отнести все на биржу, но что-то держит. Обсуждали этот вопрос с женой показывал цифры с монитора, короче просто страшно и все.
Просто мнение.
В общем перевернули все с ног на голову и теперь «инвестор» -это звучит гордо. И многие «гуру-трейдеры», уже не первый год как переобулись. Ну вроде как сменили спортивные костюмы с кроссами, фиксами и плевки сквозь зубы, на костюмы с галстучками с сальными прическами как у фрицев.
Я вот думаю, если к примеру через квартал или два, на рынках сменится «глобальный цикл», как будет выглядеть и называться следующий контингент ?
Это будет «не до инвестор» ,«псевдо-инвестор» или все же «трейдер» возродившийся из адапепла?
Валяется алкаш в луже, а проходимец начинает его всячески поносить.
-Ух, сволота, нажрался как свинья, позоришь семью, напрягаешь прохожих, собака одним словом.
-Нииичё, вот забор закончится и ты таким будешь.
-Сколько в деньгах,-спросили «друзья». Два миллиарда… воцарилась кратковременная пауза, кто-то от зависти перднул(шутка), так и не спросив в долларах это или в рублях, поскольку все равно это дох.... затем резко перевели разговор на другую тему.
Вот это я понимаю трейдер, вот это молодец,-подумал тогда я.
А тут о какие-то тысячах и миллионах мечтают.
Цели должны быть космические, а получится или нет, это уже второй вопрос. Главное преждевременно о них не трезвонить у каждой подворотне.
Перековался в спекулянты — теперь мечтается о 100% годовых. То, есть, мечта «инвестора» в 20% уже не возбуждает
Соответственно, если вы хотите выводить каждый год по миллиону, нужно обладать капиталом примерно в 25-33 миллиона.
етфы и бпифы я пока не юзаю, переключился на главные индексные фишки — сбер и газпром.
Т. е. я иду туда, где ситуация более прозрачная для меня.
Цитата из фильма Берегись Автомобиля.
1)Покупаешь на миллион биток перед халвингом (месяца за три).
2)Ждешь полгода-год.
3)Профит.
Следующий халвинг в 2024.
Не знаю, можно ли эту страту отнести к спекуляциям или нет.
Я трус
будь у меня 12 млн -
2x1.2 млн вклады — на себя и супругу.
2.4 млн — ОФЗ
4.8 млн — див голубые фишки + ETF (пропорции неизвестны)
1.2 млн — валюта.
1.2 млн — спекулятивный счет для ловли падений на вторжении инопланетян в уханьские биолаборатории и раздаче подобранного через некоторое время.
Посмотрел структуру сейчас — 27.5% рубли и акции — 45% валюта получилась. Но сумма гораздо меньше 12 млн
Я тоже против риска и за диверсификацию.
Но, с учетом НДФЛ, % прибыли на депозите ниже инфляции.