barxanov
barxanov личный блог
21 января 2022, 11:04

Бред от ЦБ РФ про криптовалюту (смотрим отчет)

Читаю вчерашний отчет ЦБ РФ о криптовалютах и ох… как удивляюсь. Страница 23: Особенно высока концентрация в майнинге <bitcoin>: 0,1% майнеров контролируют около 50% майнинговых мощностей, при этом на 10% майнеров приходится порядка 90%мощностей.

До мая прошлого года на весь Китай приходилось 50% мощности. А сейчас №1 — это США с 35% долей мирового хешрейта. О каких серых кардиналах майнинга пишет ЦБ РФ и где находятся эти вычислительные центры на античастицах?

Или вот мне нравится пункт: риски криптовалют для частных инвесторов связаны с  возможностью полной потери вложений в криптовалюты… курс криптовалют зависит от их признания в обществе… Банк России предлагает ввести запрет на организацию выпуска и (или) выпуск, организацию обращения криптовалюты. Риск инвесторов связан с признанием крипты, запретим же ее — пусть теряют вложения.

Ну и классика жанра: майнинг… создает непроизводительный расход электроэнергии, ставящий под угрозу энергообеспечение жилых зданий, зданий социальной инфраструктуры и предприятий, а также реализацию экологической повестки Российской Федерации. Так обложите майнеров налогом и стройте на дополнительный доход инфраструктурные проекты. Не? Я уж молчу про PoS — это вообще неподъемная тема для регулятора. Проще все запретить, зачем разбираться.

Бред от ЦБ РФ про криптовалюту (смотрим отчет)

cbr.ru/Content/Document/File/132241/Consultation_Paper_20012022.pdf

Там еще много крипового, читайте в источнике.

67 Комментариев
  • VpnS
    21 января 2022, 11:10
    не надо искать чёрную кошку в темной комнате, если её там нет
    чекисты убивают любую не зависящую от них структуру
    • Mityan
      21 января 2022, 11:11
      VpnS, зато, видать, светоч демократии очень любит все от него независящее...
      верно? )))
    • Loki_Lzhec
      21 января 2022, 11:17
      VpnS, www.kommersant.ru/doc/5170357

      интересная статейка… у нас с тех пор мало что изменилось , и они все больше и больше требуют себе прав, а учитвая что чекис у власти — они еще и перестают быть подконтрольными
  • Mityan
    21 января 2022, 11:10
    До мая прошлого года на весь Китай приходилось 50% мощности. А сейчас №1 — это США с 35% долей мирового хешрейта. О каких серых кардиналах майнинга пишет ЦБ РФ и где находятся эти вычислительные центры на античастицах?
    Суть не в локализации по странам, а по участникам рынка.
    35% хэшрейта в США — между их майнерами распределены равномерно? ты уверен?
    Риск инвесторов связан с признанием крипты, запретим же ее — пусть теряют вложения.
    Зато новых желающих потерять бабло будет меньше.
    Категорию квала/неквала разве тоже не для защиты от дураков придумали?
    (точнее — дураков от самих себя).

    • alvas
      21 января 2022, 11:21
      Mityan, категория квал/неквал вообще ни отчего не защищает, много людей которые имеют миллионы, но далеки от фин грамотности… опять же, для квалов доступно много надежных инструментов, но для неквалов они не доступны, прям защитили так защитили… тут даже обезьяна поймет что плевать они хотели на частных инвесторов
      • Mityan
        21 января 2022, 11:25
        alvas, 
        много людей которые имеют миллионы, но далеки от фин грамотности…
        Но еще больше людей, у которые нет миллионов, и они далеки от фин грамотности…
        для квалов доступно много надежных инструментов, но для неквалов они не доступны
        есть много НЕнадежных инструментов, и для неквалов они не доступны.
        все ок.

        видимо — я не обезьяна, потому и не понял
        • alvas
          21 января 2022, 13:55
          Mityan, 
          Но еще больше людей, у которые нет миллионов, и они далеки от фин грамотности…
          вижу ты не понял, разжую… видишь ли есть критерий для квалов по размеру капитала, но данный критерий вообще ничего не дает… но тем у кого нет миллионов не дает пользоваться более надежными инструментами
          есть много НЕнадежных инструментов, и для неквалов они не доступны.
          расскажи это тем кто влез в галю и другие, которые для неквало вполне доступны… как все ограничения для неквалов их защитят, как ограничения для неквалов, спасли их от последних просадок… никак
          • Mityan
            21 января 2022, 13:58
            alvas, 
            1) что за более надежные инструменты, доступные квалу, и недоступные неквалу?
            2) что за галя и другие?
            • alvas
              21 января 2022, 16:48
              Mityan, вы сидите на данном форуме и в серьез такие вопросы задаете? 
              • Mityan
                21 января 2022, 16:55
                alvas, 
                вы сидите на данном форуме и в серьез такие вопросы задаете? 
                если не можете ответить — то так и признавайтесь, нечего юлить.
                • alvas
                  21 января 2022, 17:05
                  Mityan, только не нужно этих манипуляций… кто такая Глая думаю тут знают все, вы намеренно прикидываетесь что не знаете… но даже опустим этот момент, ответьте как требования к неквалам защитили их от действий регулятора и политиков…
                  • Mityan
                    21 января 2022, 17:10
                    alvas, от действия регуляторов и политиков не защитит никто. и нигде.

                    • alvas
                      21 января 2022, 17:15
                      Mityan, тогда от чего пытаются защитить… вывод — ни от чего, просто нужно ограничить что и делают.
                      неквал в обычных акциях газпрома может слить также как и в тех же опционах

                      Закончим нашу дискуссию, считаете что это кого-то защищает, ваше право так думать…
                      • Mityan
                        21 января 2022, 17:18
                        alvas, если обычный человек, который глубоко не копает, просто купил акции и держит — он ничего не сольет.
                        Именно это и будут советовать везде (ну, в Сбере например) работяге, принесшему свою заначку.
                        На это и расчет, если вы не поняли.
                        • alvas
                          21 января 2022, 18:25
                          Mityan, ну да, в октябре 2021 года работяга купил сбер за 370, а уже в январе у него на сету они по 240 ))))

                          или акции втб где были в 2010 году и где они сейчас...

                          т.е. слив 50-70% накопленных средств — это по вашему надежно? 10 лет без прибыли по сравнению даже с элементарным депозитов, и без учета инфляции — это разве не потери?

                          Ну не знаю, сомнительная защита… чем хуже тот же биток в данном случае для того же неквала… ведь логка такая же, пока не продал — не потерял))


                          • Mityan
                            21 января 2022, 18:31
                            alvas, 
                            держать и получать дивы.
                            + вы сами понимаете, что не одна бумага должна быть в портфеле. зачем включаете дурака?

                            ЗЫ.
                            Так а что за Галя?
                            • alvas
                              22 января 2022, 04:04
                              Mityan, 
                              держать и получать дивы.
                              + вы сами понимаете, что не одна бумага должна быть в портфеле. зачем включаете дурака?
                              сколько вы на дивидендах будите отбивать просадку в 30-40-50%… с математикой совсем смотрю туго? чем вам поможет набор разных акций если весь рынок РФ упал… не нужно про диверсификацию рассказывать, вы тут топите изначально за то что ограничения для неквалов как то их защищают, так и покажите мне как они в данном случае защитят? обычный работяга также и будет со своим диверсифицированным портфелем сидеть годами отбивать дивами тот минус что образовался… где защита?
                              Так а что за Галя?
                              в гугл забанили, да что гугл… тут даже местный поиск выдает нужную инфу… думаю справитесь
                              • Mityan
                                22 января 2022, 06:57
                                alvas, не «отбивать дивами», а «получать дивы».
                                Инвестор ничего не теряет. пока не продал позицию.
                                если вы не в курсе.

                                ограничения зщищают от более рисковых активов, чем голубые фишки.

                                Думаю — если бы вы могли ответить. что за галя — уже бы давно ответили.
                                Любой нормальный человек уже бы давно просто ответил — и все. а не @бал бы мозги.
                                И если бы вы могли ответить, что за такие «более надежные инструменты» (чем голубые фишки), недоступные квалу -то тоже, любой нормальный человек уже бы давно ответил.
                                • alvas
                                  22 января 2022, 07:40
                                  Mityan, да-да-да… не продал, не потерял, знакомая песня… только у меня к вам вопрос, вы вечно жить собираетесь или у вас все же есть горизонт планирования, когда проинвестированные деньги вам понадобятся?

                                  Теперь вернемся к ограничениям, как они защищают? два способа с помощью которых можно обойти ограничения есть, соответственно ограничения не работают… что же игнорируем это


                                  Думаю — если бы вы могли ответить. что за галя — уже бы давно ответили.Любой нормальный человек уже бы давно просто ответил — и все. а не @бал бы мозги.
                                  И если бы вы могли ответить, что за такие «более надежные инструменты» (чем голубые фишки), недоступные квалу -то тоже, любой нормальный человек уже бы давно ответил.
                                  ты даже не удосуживаешься набрать два слова «галя акции» хотя бы в поиске на данном форуме, серьезно думаешь что тебе кто-то будет отвечать… такое ощущение что пишу малолетке которая только что от мамкиной сиськи оторвалась…
                                  • Mityan
                                    22 января 2022, 07:45
                                    alvas, 
                                    Теперь вернемся к ограничениям, как они защищают?
                                    я уже писал выше. вы просто не в состоянии понять.
                                    защищают примерно так же. как пешеходный переход защищает от попадания под машину.
      • Mityan
        21 января 2022, 11:27
        alvas, могу еще привести пример.
        на дорогах рисуют «зебру».
        но ты в принципе можешь перейти через нее в любом месте.
        тут даже обезьяна поймет что плевать они хотели на безопасность пешеходов.
        • alvas
          21 января 2022, 13:57
          Mityan, от именно, всегда найдется дол@б… и самое баранье решение конечно блочить доступ всем вместо того чтобы проработать нормально работу системы
          • Mityan
            21 января 2022, 14:00
            alvas, что вы предлагаете проработать, и как это — нормально — с вашей точки зрения?
        • alvas
          21 января 2022, 14:00
          Mityan, если так уже переживаешь за неквалов, тогда просто закрыть доступ к бирже и только депозиты разрешить....
          видимо — я не обезьяна, потому и не понял
          засомневался после твоей фразы 
          Категорию квала/неквала разве тоже не для защиты от дураков придумали?
           каком месте это защита, так и не увидел.
          • Mityan
            21 января 2022, 14:01
            alvas, 
            если так уже переживаешь за неквалов, тогда просто закрыть доступ к бирже и только депозиты разрешить
            самое баранье решение конечно блочить доступ всем ©
            • alvas
              21 января 2022, 16:50
              Mityan, 
              самое баранье решение конечно блочить доступ всем ©
               так по сути это баранье решение сейчас и сделано, причем оставлен способ обойти это все, вернее целых два...
              Расскажите мне, как защищены сейчаас неквалы с помощью этих ограничений от волатильности от действия самих регуляторов и политиков...
              • Mityan
                21 января 2022, 17:00
                alvas, 
                вы только успокойтесь — у вас нет сейчас и никогда не будет никаких более умных решений.
                Не стоит мнить себя умнее Центробанка.

                Суть деления на квалов и неквалов и ограничительные меры в том, чтобы обычный человек покупал условные газпром и сбер, и не лез в опционы и т.п., где он может просрать свою дохлую кубышку.
                но при желании - свинья везде грязь найдет.
                Поэтому жестких запретов никто не ставит.
                Дырочки в розетке тоже узенькие — палец не засунешь. Но при сильном желании удариться током — можно.

                Только бараны могут ожидать, что действия регулятора защитят на 100%.
                (даже гандон только на 99% защищает).
                • alvas
                  21 января 2022, 17:11
                  Mityan, 
                  Суть деления на квалов и неквалов и ограничительные меры в том, чтобы обычный человек покупал условные газпром и сбер, и не лез в опционы
                  вам уже третий раз пишу как при этом защищен неквал данными запретами, в том же сбере и газпроме или может еще втб… или другие подобных компаниях, и это на заметку всего лишь акции… не опционы и т.п.
  • vyzei
    21 января 2022, 11:16
    Они пытаются что то сделать но уже поздно. Доступ в интернет это доступ к крипте, и не чего здесь не поделать. Запретить майнинг? Это вообще из области фантастики. У китайцев получилось. Так думают все вокруг, забывая одну простую истину! Во время золотой лихорадки самую большую маржу имеют продавцы лопат.
  • Сергей Сергаев
    21 января 2022, 11:17
    Так неизвестно на самом кто авторы этого опуса. Биткоин появился в конце 2008 года, а отчет ЦБ вышел спустя 13 лет (целых 13 лет ушло на вердикт — скорость осмысления так себе). Причем ряд фактов в отчете вообще не упоминается, но зато имеются сомнительные утверждения или притянутые за уши «ужасы». Ну и вердикт в стиле всех последних законов — запретить… Скоро видимо все вычислительные процессы в серверах IT компаний тоже запретят — мало ли что там они вычисляют, да и след углеродный оставляют. На счеты будем переходить — там углеродного следа от вычислений нет.
  • Байкал
    21 января 2022, 11:20
    ЗАПРЕТИТЬ ЭТО ГОВНО!!!
    МАЙНЕРОВ НА ЗАВОД.
    хот чем то полезным в жизни будут заниматься.
    • Механик Рынка
      21 января 2022, 11:27
      Байкал, Хоть видеокарты подешевеют…
        • Механик Рынка
          21 января 2022, 11:47
          barxanov, Наивно думать что за это не введут статью в УК
    • Антон Б
      21 января 2022, 17:08
      Байкал, посмотри на фермы майнинга: майнинг и ТАК ЗАВОД.
      Заводские условия работы буквально.

      Или ты собственников компаний майнеров хочешь на завод?
      А чем они от собственников других компаний отличаются?

  • nevil
    21 января 2022, 11:23
    Да ну нах.
    ЦБ прикрыл тотализатор. 😁

    ЦБ загуглил что такое биткоин, ухнал что это фуфел, и более того прямое зло.
    В Абхазии из-за майнеров по ночам электртчество отрубают. Еще немного и у нас начнут (с Иркутской области).
    ЦБ наконец решил прикрытьть лавочку.
    Лайк!
    • drow
      21 января 2022, 11:28
      nevil, так у вас в Иркутске Дерипаска вроде майнит, вот ему частники поперек горла стали, на всех пирога не хватает.
    • Антон Б
      21 января 2022, 17:11
      nevil, можно поднять цену электичества на подключение.
      первые 150к ватт в месяц по 5 рублей.
      а потом по 20 рублей за киловат превышения.

      и будет доход идти государству.

      давайте заводы закроем они портят экологию.
      это факт ведь что портят.

  • Механик Рынка
    21 января 2022, 11:26
    Вчера видео я выкладывал… баян
  • ruswind
    21 января 2022, 11:32
    Просто повторяют за своими китайскими хозяевами, там тоже крипту запретили))
  • Witan
    21 января 2022, 11:33
    Возможно биткойн и криптовалюты это проект ЦРУ, Китай это быстрее понял сейчас до наших дошло.
    • Илья
      21 января 2022, 13:31
      Witan, так и есть
  • Sir Dasfig
    21 января 2022, 12:01
    Лучше бы на пару лет сделали амнистию по возврату денег в РФ при продаже крипты за границей и со всей суммы возврата взяли налог 13-15%. И капитал в РФ вернулся и налог собрали.
    • Fox Fox
      21 января 2022, 12:54
      Sir Dasfig, это и так можно сделать в кабинете налогоплательщика
      • Sir Dasfig
        21 января 2022, 13:57
        Fox Fox, ох не уверен. Текущее валютное законодательство составлено таким образом, что еще могут припаять открытие счета в банке за границей без оповещения налоговой и выставят штраф на 100% от пришедшей суммы.
        • Fox Fox
          21 января 2022, 14:24
          Sir Dasfig, у криптанов нету никаких счетов в  заграничных банках))) 
          • О'Грин
            21 января 2022, 14:32
            Fox Fox, Хреново документы читать умеешь. Ответственность за неподачу инфы в налоговую об открытии счетов в финансовых организациях. В число которых попадают уже любые счета.
             Тебя с твоими копейками пока не трогают — беркуты мух не ловят ©, но это же пока...
            • Fox Fox
              21 января 2022, 14:35
              О'Грин, ссылку на закон можно? 
              • О'Грин
                21 января 2022, 14:41
                Fox Fox, Сам, всё сам ищи! Это же тебе нужно, я работаю под легальным брокером РФ. )))
                 Здесь уже народ писал не раз, как попали под налоговую со счетами ино.брокеров, там ссылы на эти законы и нормы налоговой приводили. 
                 В т.ч. и на то, что теперь требования отчётности к зарубежным счетам в банках распространяются на все финансовые организации.
                • Fox Fox
                  21 января 2022, 15:12
                  О'Грин, дак криптаны не пользуются иностранными брокерами))) 
                  • О'Грин
                    21 января 2022, 17:45
                    Fox Fox, Да на здоровье! Я график битка вижу, и понимаю, что это жжжж- неспроста.
                     А кому хочется писять против ветра на свои деньги — удачи! )))
    • nevil
      21 января 2022, 21:26
      Sir Dasfig, И это правильно
      В дополнение к запрету
      • Sir Dasfig
        21 января 2022, 22:39
        nevil, правильно что — стрелять себе в ноги? Да, бомбить Воронеж мы любим, тут возражать не стану.
  • О'Грин
    21 января 2022, 12:31
    Вот уже и амеры с запозданием раздуплились и фрс начал рассматривать введение цифробакса вслед за КНР и РФ. И после введения так же логично запретят всю крипту.
     ребятки, ну нельзя же быть такими наивными и рассматривать глобальные вещи из своей песочницы.
     Ни одно сильное государство с монополией на эмиссию денег не позволит в своей юрисдикции наличие мощного неподконтрольного фин.конкурента. 
    • Fox Fox
      21 января 2022, 12:57
      О'Грин, каким образом ты её запретишь, если она децентрализованная? ))

      Просто хэшрейт будет падать. Вплоть до того что биток снова станут майнить дома на видеокартах и процессорах.

      Конечно курс тоже будет падать. Но запретом это назвать нельзя.
      • О'Грин
        21 января 2022, 13:05
        Fox Fox, А ты у китайцев спроси, как они теперь плюют на запреты? 
         Ну и почитай вчерашний ЦБ — саму крипту никто не запрещает, это тебе будет запрещены действия с ней в юрисдикции РФ, включая майнинг.
         Майни дома — разок попадёшь на мощный штраф с конфискацией — задумаешься, если сейчас не понимаешь бессмысленность сего.
         Притом то же неизбежно и в сша и в ес.

         Разумнее при нормальном капитале просто легально зарабатывать на бирже. Ну а для фанатов с капиталом в килобакс и мечтами быстро и сказочно разбогатеть… рецептов выздоровления ещё не придумали.
        • Fox Fox
          21 января 2022, 14:23
          О'Грин, про запрет майнинга слышу с 2017 года
          • О'Грин
            21 января 2022, 14:29
            Fox Fox, От бабок на СЛ или от ЦБ в виде уже готового проекта закона? 
             Мечтаешь успеть страшно разбогатеть на крипте, да ещё и без уплаты НДФЛ? 
            • Fox Fox
              21 января 2022, 14:35
              О'Грин, и от цб и от других органов власти. проекта закона ещё нету. И сомневаюсь что будет
      • Евгений Петров
        21 января 2022, 15:34
        Fox Fox, О'Грин, каким образом ты её запретишь, если она децентрализованная? ))
        Да элементарно. Так же как наркотики. Статья за обмен и владение и треть конфискованного платить доносчику. И все закончится минут эдак за пять.
        • Fox Fox
          21 января 2022, 15:42
          Евгений Петров, а доносчикам премию платить криптой будете? ))) 
          • Евгений Петров
            21 января 2022, 15:52
            Fox Fox, Евгений Петров, а доносчикам премию платить криптой будете? ))) 
            Самое простое треть от штрафа перечисленного по итогу в бюджет. Ну еще можно оборудование и имущество продавать и треть с него.
            Суть-то не в доходе, а в том как все это очень быстро и просто прекратить (при желании).
            Мелочевке так и вообще достаточно год условно давать. Как он увидят что это реальность (несколько показательных процессов достаточно), рынок роняя тапки покинет процентов так 90. 

            Да и искать особенно не надо. Логи провайдера на криптобиржи и прочее дадут всю информацию.
  • Я тоже немного прифигел от таких загонов. Что такое «майнинг»? Это вычисление на электронно вычислительном оборудовании, с каких пор это запрещено? Напрягает электросети? Так сделайте лимит, либо сделайте тариф при котором сверх 200 кВт будет 8 рублей за кВт, в чём тут проблема, нет, давайте будем выпускать отчёты и писать *уйню. Всё равно, что вместо того, чтобы посыпать песком ледяные улицы, мы бы писали отчёты о том, как травмоопасно это и как меняется климат в мире.

    После таких публикаций от ЦБ, возникает большой вопрос относительно компетенций органа.
  • Леха Майтрейд
    21 января 2022, 19:00


    лучше это прокомментируйте) там тоже есть примерно про то, что вы подчеркнули, но таймкод не подскажу к сожалению, давно смотрел. И правда, он там на википедию ссылался

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн