Добрейшего дня!))
(сегодня на расслабоне в ожидании результатов встречи)
Нет, не подумайте, что я хочу поглумиться над переоценкой ваших замечательных портфелей за последние 3-4 месяца. Мне самому очень больно смотреть на свой ИИС, где первый транш засажен в Сбер, ГП, ГМК, ФСК и (!!!) 20-летниее ОФЗ в конце прошлого года, а совсем недавно взято плечо для покупки Сбера в ожидании свежих поступлений со спекуляций (тут я удовлетворен результатом, но в самой малой степени — можно было заработать гораздо больше).
Но тем не менее, голос РАЗУМНЫХ ИНВЕСТОРОВ логичнее было бы услышать сейчас, чем когда рынок в очередной раз выпустит и будет греть душу приятными переоценками, а основной заботой будет оптимизация налогов на честно нажитые прибыли)))
Итак, что мне, как начинающему инвестору (да-да, моему инвестиционному счету всего несколько месяцев) хотелось бы услышать:
1. Как вы переживаете именно сейчас, когда глядя на слив того же Сбера в голову закрадываются самые безумные мысли (сценарии Ирана, С.Кореи, например), а не когда все зашибись? Да, сами, наверное, не сдохнем, но биржевому рынку активов придет многолетняя абзда в случае реализации страшилок.
2. Какие практические действия вы предпринимаете именно сейчас? Как используете моменты «фантастических» цен? Может перетряхиваете портфели, ребалансируете, довносите, сокращаете, что-то еще???
3. Какие фундаментальные мысли в очередной раз у вас рождаются в голове? Какие плюсы и минусы вы обнаружили в своем инвестиционном подходе, а может не обнаружили ничего нового?
4. Что посоветуете вновь прибывающим на фондовый рынок именно сейчас (тех, кто пришел недавно, пока лучше не беспокоить)?
В общем, ребята, без вас как-то совсем пусто. Вам слово.
«Когда начнем-таки покрывать рынки мира?». Или уже не начнем?)
Там же ЗОЖ во всем: и в инвестициях, и в питании и в образе жизни...
Вроде бы…
Сергей Суханинский, потому что Вы занимаетесь маркет-таймингом, выкупаете «дно». Инвестор не выбирает моменты для входа.
Инвестор зарабатывает только за счёт времени, дивидендов и долгосрочных ФА-трендов, а не технических движений.
Сергей Суханинский, что значит «кто сказал»?
Это азы.
Инвестор не прицеливается в определённые точки рынка. Потому что прицеливание — это и есть спекуляция.
Пока просто рябь на воде. Зона дискомфорта начнется при мамбе ниже 2000.
https://smart-lab.ru/blog/758293.php
Вот, лови
Не стоит всех ровнять по себе, хотелось бы услышать от каждого: что и как? как сам? что делать?
Я же не для стеба написал, хочу успешных, проверенных годами людей услышать именно сейчас.
Даже после текущего падения, портфель у меня в профиците (с учётом инфляции). Чтоб в минус его уронить, надо ещё -35% на рынке сделать от текущих.
Они все ещё не отпадали....
Квартал нам не спасти а вот неделю-месяц можно...
Шадрин и иже с ним ванго быки есессно, смылись;))
Кто без плечей, на свои, в долгосрок — пересидит, но хвастливых постов «на пенсию в ...» станет поменьше;)
И это хорошо-рынок очиститься от.овна и шелухи, как обычно.
― О, понимаете, Учитель, я все искал подходящий спейдер, с открытым верхом и быстроходный.
― Упражняясь во владении мечом так же усердно, как в остроумии, ты бы мог с Магистром Йодой потягаться.
― А я еще не могу?
― Только в мечтах, мой юный ученик.
У меня тоже кеша нет, но кое-что я пробую делать, например: докупить на дивы то-то и то-то (от ГМК у многих на днях придет), или одно продать, другое купить. Ну или не дергаться) Тоже мнение.
«Как я улучшил свой портфель на просадке в 30% и вышел в +100%, когда рынок вышел в 0!!!»
Только хотелось бы сейчас, а не потом, когда уже также не сделать)
1. Переживаю спокойно, т.к. о возможности такого сценария думал 4 года назад и написал, что буду при нём делать.
2. Ничего не делаю, жду премии, чтобы по плану ребалансировать активы довложением.
3. Как ведет себя мой портфель пока меня устраивает.
4. Понять толерантность к рынку, прочитать умные книги.
«Разумное распределение активов, дополняемое надлежащей дисциплиной, несомненно, повысит ваши шансы на достижение и постоянное поддержание финансовой безопасности. Вместе с тем никакая инвестиционная стратегия не сможет защитить ваш портфель во всех случаях жизни. Вы должны быть готовы к тому, что время от времени вас будут подстерегать неудачи. В вашей жизни будут неудачные месяцы, кварталы и, может быть, даже годы. От этого факта никуда не деться.»
Ричард Ферри «Всё о распределении активов»
Только одна «что послужит драйвером и роста такой-то акции?». Для всего, что не относится к экспорту, ответ один — рост экономики России. Что-то мы видим сами, что-то нам даже власть подсовывает в прогнозах «до 2050-го». Позитива там ноль. Так с чего расти тому же Сбербанку? Даже с учётом " супер дивидендов", которые всё ждут, и которые если даже и выплатят, закончатся для акций неотыгрываемым в силу вышеизложенных обстоятельств гэпом
И «зелёный» тренд — увы, он против России играет, и с такими картами выиграть крайне сложно. Но люди пытаются, мне кажется, хороший пример — ЦБ.
А макроэкономические решения принимаются уровнем выше тех специалистов, о которых я говорил, кстати. Там в экономику уже не очень умеют 🙈
утроил это было напр 100 стало 300? 1:2 получается, тогда да, наверное у меня первое))
страшновато че-то, это верный признак того что надо брать))
А нет, не всё. Они ещё и ГОРДЯТСЯ этим! Любой покупашка Сбера под 400 не даст соврать.
Пример — я о прошлом годе сделал +220% к депо. Но не отдавал врагу брокеру все свои деньги. Из принципа!
О чём НЕОДНОКРАТНО писал в своих «СССУКах».
Так чему ИНДУСТРИЯ учит молодняк?
Что пришел на рынок с ИИС лишь во второй половине ноября)
1. Падение рынка лучше роста для всех, кто в стадии накопления. Каждый день скидки. Вы же не радуетесь, когда в магазине цены растут? Вот так же глупо радоваться росту котировок.
2. Лично я ожидаю получить в этом году х2 дивидендов относительно прошлого года. Это реальный позитив.
3. Продолжу в течение года совершать покупки качественного бизнеса.
И рынок медвежий на три года, т.к. в стадии накопления я))
Но вот полной абзды не хочу.
Правда я тут пару десятков лет сознательно живу в РФ...
И даже что-то покупаю. Иногда.
Это какое-то выживание, а не покрытие мира…
smart-lab.ru/q/portfolio/alexey_invest/54115/
Умные головы у пиндосов давно громко кричат о том, что РФ нужно мягко покупать, а не толкать к плотному слиянию с КНР.
По сабжу — купил сбер и зашортил бакс и терпеливо жду.
У меня вчера, когда Сбер на 260 ходил, даже в микро плюс портфель выходил)
Просто Кречетов это всё ждал и описывал заранее, говоря что при этом надо будет делать…
Наши «инвесторы» реально затихарились в последнее время. А околорыночники льют грязь и фейки на тех кто реально текущие события прогнозировал :))))
По-доброму прошу, т.к. не хотел бы вас видеть.
Это будет боль пожестче, чем в октябре-декабре 2008…
Я ж в реальных ценниках считаю, а не в деревянных.
ГП по 15$ хорошо помню)
Бабушки шли покупать газпром в газпромбанке с пенсии в 2007 )))Сам лично стоял в очереди и был наверное единственный кто продавал.А вот в 2009 очереди из бабушек я уже там не видел
Что касается перекладок, то серьезные временные переоценки некоторых акций позволяют улучшить структуру портфеля.
А как дела у спекулянтов, сильно заработали на падении? Сколько? Похвалитесь.
Так что текущий рынок — это мечта спекулянта, но предлагаю не отклоняться от основной темы топика.
Всегда только на свои.
Во вторник сделал дополнительный закуп.
Если уровни будут такие же или ниже на след неделе сделаю еще один дополнительный закуп.
Источник денег, если не секрет?
В масштабах портфеля допзакуп мал. Около 0,3% от текущей стоимости портфеля
А чем руководствовались при принятии решения?
То есть Вы посмотрели доходность к погашению (эфф. доходность) в quik или на сайте. На самом деле Вы ее не получите при погашении, даже если кривая доходности останется неизменной, что очевидно невероятно на столь длинном горизонте. Но в любом случае по 26240 Вам была гарантирована простая доходность 7.5%, что тоже неплохо. Но ведь вряд ли Вы собирались ждать 20 лет? Думаю, Вы и двух лет ее не продержите, если она хорошо отрастёт, т.е. это все таки спекулятивная покупка.
А Вы не смотрели ноябрьское видео с Р. Ермаковым, где он рекомендует инвесторам с годичным инвестиционным горизонтом покупать 10-летки, и считает, что 8.3-8.4% доходности к погашению будут пиковыми значениями? Вот они и купили в декабре 10-ти и 20-ти летки. Ну терпят сейчас просадку, не так уж страшно, как верно подмечено, тем более если есть ожидания падения на 50% от номинала. Я понимаю, и сам на это рассчитываю, что восстановление цен в облигациях может быть V-образным, и все мы смотрим на 2015 год как отличный пример такого восстановления. Но краткосрочного инвестора на этом пути подстерегают многочисленные опасности, самой очевидной из которых является инверсия кривой доходности, когда на полугодовом горизонте он зарабатывает отрицательный roll-down return при неизменной формой кривой, о чем Ермаков, конечно же, умалчивает. То есть ничто не дается даром, везде есть риски и в длинных облигациях они должны уравновешиваться доп. ожидаемой доходностью.
Потом был декабрь и ставка 17%. И девал. Но уже в 2017 году удалось компенсировать все рублевые потери и даже отыграть большую часть долларовой просадки (купон + непрерывное его реинвестирование по сказочным доходностям все 2015-16гг.) Так что без девала в два раза на горизонте 5-7 лет уже не все так плохо.
— покупать только на свои. не лезть в кредиты.
— покупки ежемесячно (или по мере появления средств).
-доля средств на инвестиции рассчитывается как разница между поступлением (заработком) и плановым размером трат на месяц.
— диверсификация портфеля довольно большая (сказывается отсутствие каких либо уникальных знаний и компетенций во многих отраслях).
— учитывая текущую диверсификацию отличной альтернативой может быть инвестирование через БПИФ и ЕТФ, но мне комфортно получать кэш в виде дивидендов и самому его распределять (реинвестировать или инвестировать в альтернативные идеи).
— на волатильности с портфелем ничего не делаю. Стараюсь принимать решения по изменению позиций только по результатам прикидки фундаментала на основе отчетов компаний.
… и да. таки на текущей просадке отошел от правила покупать только на свои — на 5% портфеля залез в кредит брокеру. купил сбера и газпрома в равных частях.
Думаю, к годовым отчетам и дивидендным отсечкам цены вырастут, поэтому плата по кредиту будет выгодней, чем покупать эти компании по рыночным ценам.
Если цены упадут ниже — ничего делать не буду, просто сокращать кредит за счет внесения денежных средств, поступающих дивидендов.
Ну, а когда увидел, что собираются платить более-менее стабильные дивы с более-менее приличных доходов, стал думать о переквалификации там, где это можно. И делал это гибридно, если удавалось, к примеру, отловить удачно плечо, то в кэш не уводил его, а оставлял бумаги.
2 сбера, газон, втб, алроса, аэрофлот. Аэрофлот — не ивестиция, попытка половить рыбку в мутной воде, уже вторая. Там поза небольшая, если получится что-то поймать, сброшу, держать долго не стану.
Где нефтянка?) У меня ее, кстати, пока даже в планах нет.
Что по цветным металлистам? ГМК — энергопереход, электроавтомобили и т.п. Вроде тема, да и дивы платил. Хотя, боюсь, что в случае никеля по 50К и палладия по 5-6К этот лакомый кусочек пойдет куда-нибудь в ФНБ, а туда дорого не берут))
Когда депозит становится большим, им трудно трейдить и ни на какие там заоблачные доходности рассчитывать не приходится, 20-25% — это отличный год, 30% или больше — супергод. Ну вот, а когда видишь, что дивами можно получать 10-12-15%, то какой смысл суетиться и трейдить. Вот так и становятся инвесторами ;)
Ну, а нефтянку с металлургами профукал, соответственно, сам бы хотел, но нету.
Понятно, в общем. Нефтянка, имхо, недешевая (если глобально глянуть) и доят ее при первой возможности. Черную металлургию не понимаю, и что греха таить, не успеваю на нижних точках цикла понять, что дно. А вот с ГМК может выйти, как с ГП, но вот риск частного владения смущает.
Ну или — мой самый дальний вход в газон обошелся мне в 120. Я сделал пост про покупку здесь и примерно треть комментаторов там написала мне, что я лох и меня высадят в минусах.
В русском рынке политики много, вот что плохо. Но если с амерами о чем-нибудь договорятся и пыль уляжется на какое-то время, бумаги там пока что недорогие.
На самом ипо не берем, берем на -40% от цены размещения...
Что мешало так и сделать??
Про футболку за битки лучше вообще не вспоминать
А вот тут может и выгореть когда-то. Я не про сейчас. А про время, когда скажут «ничто (никто) не вечно в этом мире» и тут масть попрет или… не выгорит))
2. Ребалансировал портфель первый раз за 3 года в по стратегии. В остальном никаких действий, все по плану;
3. Мыслей по этому поводу также не рождается;
4. Ничего и никогда никому.
А вы сразу про волнение за вас. Вам, вроде бы, радоваться надо, что со скидками добро продают)
Хотя бы полгода-год на вкладе, дать рынку спокойно отпадать, отыграть рост ставок. А так можно и сейчас входить, конечно. Если долгосрок. Цены и сейчас хорошие. Хотя просесть эдак на 10-15-20% с текущих нам как 2 пальца. У нас ведь все чрезмерно. Падаем чрезмерно, растем чрезмерно. Спекулятивный циклический рынок.
Не такое сейчас время чтобы палку в землю воткнул и она заколосилась. Ну если разговор про новичков. Вклад это просто и понятно. Вот готов человек риск брать, дело другое.
Но тут мне придется признаться, что я-то уже не совсем новичок и к рискам готов, поэтому для меня 9,7% — 0,5% а то и больше на коммисах и спрэдах = не интересно, когда есть ГП с двухгодовым дивом в 80-90р.)) А вот для реально начинающих, совет очень даже толковый. Еще бы долларовую альтернативу подыскать с доходностью и сопоставимой ликвидностью, и чтобы без налогов)
это для справки… бывай здоров
и да, я не приятель Шадрина, регулярно в старые годы поругивался здесь и с ним самим и с его работодателем Арсагерой
Если пишу тут пару месяцев, то это еще не значит, что ничего не видел и не помню. Основная претензия к условным «шадриным» (здесь имя нарицательное, без оскорбительного подтекста) в том, что они бестолково удовлетворяют свое эго в удачные периоды, непреднамеренно засаживая паству на самых неудачных уровнях. Сейчас же, когда местами ценники весьма неплохи, им как-то не с руки выйти и сказать:
Так и так: здесь нужно сделать это, а здесь вот то, тут я был слишком оптимистичен, а здесь дождался своей цели.
Что мешает-то? Стыдно за просадку? Стремно?? А ведь этак и сомнения могут зародиться...
Ну и в качестве бонуса)) Я хорошо помню верховного фанатика секты инвестиций — Астапова, как это чудо умудрялось оставаться на плаву в самые турбулентные периоды. Сколько тогда копий поломали с ним и его апологетами. Закончили на том, что они слились с темы про фьючерс на индекс РТС. Типа может стоить сколько угодно в отрыве от ценников акций. На что я им предложил раздвинуть спрэд фьючерс-индекс на пару процентов и посмотреть, что будет с деньгами, которые они потеряют в течение максимум двух с половиной месяцев. А было это в 2011-ом. Где все эти люди?.. Я не следил дальше, а вот фьюч на индекс РТС живее всех живых))
2. Докупаю на свои, без кредитов
3. Не вкладывать много в один актив, не тарить сразу на весь кэш
4. Мне нечего советовать, я нуб
Инветсоры покупают не пероценку акций а долю в прбыли компаний.
А то что цена акции упала — так это лишь возможность докупить на полученные дивиденды
По баффету
представь что тывсю жизнь будешь покупать какой то товар ( напримре яблоки или акции или квартиры) и тебе хорошо будет от того что в какой то момент цена этих товаров вырасла в 2 раза… Тебе ж всеравно надо будет его покупать, но платить в два раза больше.
Основное требование — это не снижение финансовых показателей ( выручка ЧП доля рынка и тп) а цена… ну например многие мечтают о том что б купить сбер по 8 рублей, как ыбло в 2008 году… но даже те ку купили сбер по 80 рублей в 2006-2008 тоже сейчас мечтают купить сбер по 8
Это, простите, клиника, а не подход. ИМХО.
С точки зрения: а зачем это все? Получается: ради самого процесса.
Но, видимо, и так бывает. Спасибо за мнение)
и я его покупаю.
Но на рынке ведет себя как покупатель, которому выгодна дешовая цена, а прибыль он получает с дивидендов купленных компаний.
Закупаемся на распродаже)
Ребалансировал когда индекс упал на 3500.
Текущая просадка 3,5% с начала года.
Больше ничего не делаю, менять структуру портфеля пока не вижу смысла.
Это сейчас модно -майнить на раутерах!
Но прикол в том, что FXIT сейчас после падения стоит столько же, сколько в сентябре, когда я их продал. Какой смысл тогда? Вот и сижу наблюдаю просто…
Рынок с максимумов упал пока всего на 25%. Если в подобной ситуации приходят нехорошие мысли, то в торговой системе что-то не так.
Помню осенью 2008 придя домой увидел -30% за сессию. Было неприятно.
Что я могу посоветовать
— составить портфель с нормальным уровнем риска;
— не использовать плечи.
Сбер с 21$ на 12$ в Лондоне это слегка не -25%.
А ведь это барометр рынка акций РФ…
И я же не паникую)) А все сценарии проигрываю в голове.
Ну чтобы без иллюзий и излишней самоуверенности.
У нас, к сожалению, ФРС-пута на рынок нет.
Рост в прошлом году не смущал?
1) потому что когда-то уже он стоил около 4$, но при этом в рублях ценник был около 100р., зачем лишние иллюзии безудержного роста?
2) сравнивать Сбер и Тиньков — это, имхо, сравнивать теплое с мягким;
3) не смущал ни капли, только выше 340, наверное было слишком оптимистично, но кто ж знал, что музыка начнет стихать?)
Можно ещё на турецкий индекс в долларах посмотреть)
просто добавляю (метод слепого тыканья, Мартынов и инфоцыгани)
напрягает только ор групп(наблюдаю и верю)