Обсуждение Бабочки и ее вариаций. Прошу мнений профи)))

Коллеги добрый день. Поскольку только вкатываюсь в тему, и года не прошло даже, а использую очень спокойную конструкцию Кондор, то изучая конструкцию Бабочка, вижу разное применение и трактовку этой стратегии.
Итак первая: купили 1 кол ниже продали 2 кола по центру и купили 1 кол выше. Вторая это продали 1 кол 1 пут в центре и купили 1 кол выше, 1 пут ниже.
Вводные данные под условия, а что же лучше… С позиции риск-доходность. Строим день в экспирации, неважно утро или день или за сутки до экспирации. Волатильность средне-низкая. (Сейчас высокая).
Собственно говоря механику сам до конца не понял в отличии от Кондора, несмотря на стройку Бабочки по 1му варианту. Выяснил только пока одно, нарушать конструкцию никак нельзя, как бы что не казалось.
Прошу мнения к дискуссии, советы и поучения также принимаются))
п.с. Заканчиваю неделю в Кондоре примерно с 1-1.5% прибыли.

опционы бабочка

George Martin

Москва

325

с 12 февраля 2021

17 Комментариев

Crogall
27 января 2022, 14:32
Вот так всегда, Мишка. Создал ты нормальную ведь тему. Но толпа хочет не это, а хочет она. «Как я слил пять миллинов», или «Выжимка цитрусовой кожуры для промывания кишечника». А тема то с опционами хорошая, буду следить, может кто ответит по делу.
0
- George Martin
  27 января 2022, 15:00
  Crogall, мне толпа вообще не интересна, буквально два три человека тут могут внятное писать, исходя что я видел на ресурсе, да и в своих темах тоже. Думаю к вечеру, что-то тут обсудим.
  0
💚Ola-la☮️
27 января 2022, 20:14
На Ютуб канале есть очень грамотный канал Ольга Шимко, торгует опционами и строит конструкции отменно. Познавательные видео, там же можно и консультации получить.Плюс она не одна, а рядом спецы учителя.
+1
- Сергей К.
  28 января 2022, 06:02
  Ola-la, это ваш канал?))
  0
- George Martin
  28 января 2022, 13:03
  Ola-la, мне не нужна консультация, мне нужна дискуссия, более того, вообще не интересно смотреть за кем-то. Да и точка дискуссии задана тут.
  0
Сергей К.
28 января 2022, 06:00
А где сам вопрос?

0
- George Martin
  28 января 2022, 13:07
  Сергей К., вопрос в теме и зашит. Разве нет? Вроде б прозвучало… В чем отличие и что лучше, и почему?
  По моему скромному мнению, лучше вариант продажи кола и пута, с откупом краев. Потому что, во первых у меня края уже куплены в рамках Кондора, во вторых пройдет автоэкспирация и в 19ч на счете будут только деньги, в отличии от варианта с продажей в центре колов и и покупкой их же, выше и ниже центра, так как в 19ч вы становитесь обладателем фьючей, которые нужно отслеживать, закрывать итд. А это лишний гимор. Блин, это я сам задал и ответил на вопрос что-ли?)
  0
optitr
28 января 2022, 18:19
Вот мне тоже интересно тут по делу вообще отвечают?
Кондор от бабочки отличается только средними страйками, у бабочки это один и тот же страйк а у кондора два разных страйка. Поэтому если вы понимаете механику кондора то автоматически понимаете механику бабочки.
Опционы вне денег ликвиднее чем в деньгах и спрэды там меньше. Соответственно с точки зрения доходности более выгодно получится построить бабочку как вы и описали:
продаем 1 пут и 1 колл по центру и покупаем 1 пут ниже и 1 колл выше.
Но это опять же при условии что бабочка лежит центральным страйком на текущей цене.
С точки зрения риска конструкция ведет себя асолютно одинаково, будь она построена только на путах, только на коллах или как выше на путах и колах.
Я торгую опционы на индексы с экспирацией 2-3 месяца и поэтому строю бабочки только на путах.
+3
- George Martin
  13 февраля 2022, 15:04
  помойный кот, Вы знаете, с точки зрения риска, бабочка в разы рискованнее кондора. Так как диапазон вместо 4-5 страйков всего 1. Можно конечно модифицированную бабочку сделать продавать 2-3 страйка, т.е. центр и про 1 в каждую сторону. Вы посмотрите какая вола. Я бабочку еще строю по чт и то, нервы щекочет.
  0
- George Martin
  13 февраля 2022, 15:11
  помойный кот, даже с учетом того, что Вы на очень далеких встаете, диапазон еще сложнее взять. Опять же, не претендую на истину. Но если брать просто профиль P/L то бабочка проигрывает кондору по той самой плоскости изменения БА. А значит попасть в ворота выше вероятность у птицы. Примерно как хоккейные и футбольные ворота, вот только шайба одна и та же для обоих.
  0
Veterok
13 февраля 2022, 11:03
«Заканчиваю неделю в Кондоре примерно с 1-1.5% прибыли.»
Разве такую прибыль на линейном активе труднее получить?
0
- George Martin
  13 февраля 2022, 15:06
  Veterok, каждую неделю к депо стабильно 1% получить на линейном рынке? Вот сомнительно очень. Не говорю, что не достижимо. Но… а) каков РМ и ММ б) размер депо в) вовлеченность в рынок по времени за эти три торговых дня по сути. Это все вопросы. Ответите лично?
  0
  - optitr
    13 февраля 2022, 16:26
    Михаил, как я понял вопрос был как лучше построить конструкцию на колах или путах. По этой теме был и ответ. А бабочку с кондором я никак не сравнивал.
    Я открываю всегда бабочку и по моей стратегии она может трансформироваться в кондор, потом докупаются спрэды по отдельности И уж точно свои нервы я страраюсь не щекотать торговлей.
    0
    - George Martin
      14 февраля 2022, 11:25
      помойный кот, принял. Тогда продолжаем разговор)) Я видел две вариации стройки бабочки, причем обе указаны даже на опцион.ру. Первая — это продажа центра колом и путом и покупка края колом и путом. Вторая колл или пут бабочка. Продаются и покупаются только колы или путы. Вопрос… Какая из них более стабильна? Мне нравится 1й вариант, я выше написал почему. К слову, как я понял, Вы также строите 1й вариант? Если да, хотя если и нет тоже, то вопрос такой… я как понимаю практически уже делая, если при продаже центра кола и пута один из них имеет стоимость в два-три раза больше другого, то делается пропорция 1 к 2 или 1 к 3, для выравнивания пунктажа. Верно?
      0
      - optitr
        14 февраля 2022, 14:43
        Михаил, давайте посмотрим из чего состоят и кондор и бабочка. Это бычий спрэд и медвежий спрэд. Если верхний страйк бычьего и нижний страйк медвежьего спрэда совпадают, то получаем конструкцию бабочка. Если верхний страйк бычьего спрэда ниже нижнего страйка медвежьего спрэда, то это кондор. Сами спэды могут состоять только из путов или только из колов и никак иначе. Из этого следует что есть три варианта построения конструкций кондор и бабочка:
        1. Бычий спрэд на путах, медвежий спрэд на колах
        2. Оба спрэда на путах
        3. Оба спрэда на колах
        
        Для полноты картины можно конечно добавить четвертый вариант и засунуть медвежий спрэд в путы а бычий в колы, но это уже инверсия и эту тему я не исследовал.
        Про стабильность можно сказать только одно: все три варианта ведут себя абсолютно одинаково.
        В чем тогда разница спросите вы? Только в момент покупки/продажи конструкции будет иметь значение какой вариант вы выберите. Чем больше страйков конструкции находятся вне денег, тем большую ликвидность, меньший спрэд и лучшую цену вы получите.
        Я торгую опционы на индексы сроком 2-3 месяца и почти никогда не держу до экспирации. Поэтому я учитываю одно условие: индекс с большей вероятностью уйдет вверх и моя конструкция должна оказаться вне денег чтобы была возможность закрыть ее по лучшей цене. Поэтому я строю бабочку только на путах.
        0
        George Martin
        14 февраля 2022, 19:10
        помойный кот, принял позицию. Я торгую недельки. Основа это кондор классический. верх купили и продали колами. зазор низ продали и купили путами. Естественно держу до автоэкспиры. Бабочку начал пробовать достроить в день экспиры.
        0