Объясните, почему не сделали этого раньше?

Я чего-то явно не понимаю, но надеюсь местная аудитория мне все объяснит. Если все так замечательно для нас, что газ продают за рубли, а в перспективе и остальные товары, то почему не сделали этого раньше? Как это связано со спецоперацией и связано ли?

газ нефть нефтедоллар

N P

Москва

148

с 10 января 2017

194 Комментария

N P
08 апреля 2022, 07:27
N., хотите сказать, что так случайно вышло? Такие вещи случайно не происходят.
+2
- N P
  08 апреля 2022, 07:30
  N., можно ссылочку?
  0
- vyzei
  08 апреля 2022, 07:32
  N., что ты выяснил? Газпром за поставку газа в чем получает? В твоих фантазиях. Хватит бред нести.
  +3
  - vyzei
    08 апреля 2022, 07:41
    N., мне не надо кого-то читать. Газпром получает рубли за поставку газа, это факт. Я понимаю что вам любителям плоской земли не известно слово ФАКТ, но это не отменяет наличие ФАКТОВ.
    +4
    - Игорь ПМ
      08 апреля 2022, 08:36
      vyzei, Точно такой же факт, что Запад платит в Евро.
      Прим.: платить и получать — разные глаголы!
      +22
      - vyzei
        08 апреля 2022, 08:44
        Игорь ПМ, а какая разница в чем платит запад? Если продавец получил оплату в рублях то оплата за газ рублями. На али ты покупаешь за рубли или валюту? Продавец на али получит в долларах.
        +4
        Александр Симонов
        08 апреля 2022, 09:01
        vyzei, Конечно какая разница. Если покупатель платит в евро, то оплата за газ в евро?
        Тут весь вопрос, кто конвертирует.
        Когда вы покупаете на али и платите рублями, то конвертацию проводит ваш российский банк, т.е. он для вас покупает валюту и дальше ее переводит, де факто вы покупаете за валюту.
        А в случае с газом, покупатель и его банк не ищет рубли и не покупает их. Покупатель отправил в Газпромбанк евро, все он заплатил за газ, а дальше уже наш Российский банк начинает суету по конвертации.
        Так что в этом случае более логично утверждение, что покупатель платит по прежнему в евро.
        +16
        vyzei
        08 апреля 2022, 09:12
        Александр Симонов, продавцу без разницы где покупатель берет рубль/ валюту для оплаты. Товар пардон за рубли. Вопрос был поставлен организовать ПРОДАЖУ за рубли, полность реализован. Газ продают за рубли. Не было целью обязать ПОКУПАТЬ за рубли.
        -2
        Александр Симонов
        08 апреля 2022, 09:22
        vyzei, Вы категорично разделяете Газпром и Газпромбанк.
        
        Еще раз газ продают за валюту, а потом собственный банк газпрома бегает с этой валютой и меняет ее.
        Формально — да. Газпрому на счет поступают рубли. Если Вам от самой этой мысли легче, пусть будет так. Газпром получает на счет рубли. Бу га га
        
        +8
        Игорь Левин
        08 апреля 2022, 18:13
        Александр Симонов, неа, когда покупатель отправил в гпб евро он ещё нихрена не оплатил. Вот когда гпб по его поручению эти евро продаст на бирже, переведет покупану рубли а покупан переведет рубли ГП, вот тогда да, оплатил. То что покупан не сам ищет рубли а ему за долю малую помогает гпб, сути не меняет. Евро, до ухода в карман неопределенного круга лиц остаются собственностью покупана. Как и рубли до перевода из ГП
        0
        Petr S
        08 апреля 2022, 11:00
        Александр Симонов, вы ошиблись.
        в случае али — ваш банк платит рублями, АЛИ проводит конвертацию (и сейчас у него курс — 121 руб!!! ) — а продавцам своим он платит в долларах или юанях — вообще хз то.
        И если вы хотите чтобы курс был не 121 руб — то вы платите карточкой долларовой — и тогда АЛИ заниматься конвертацией не будет
        0
        tranquility
        08 апреля 2022, 12:46
        Petr S, А карточкой долларовой эмитированной российским банком (каким? сбер подойдет?) на Али сейчас можно расплатиться?
        0
        deke
        08 апреля 2022, 20:54
        Александр Симонов, абсолютно никакой разницы кто конвертирует. Значение имеет только в какой валюте котируется товар. Можете хоть еловыми шишками платить, но по цене $100 за баррель.
        0
        Игорь ПМ
        08 апреля 2022, 09:51
        vyzei, Разница будет, когда дело дойдет до суда. Там судьи прочитают договор, в котором написано «в Евро», и заставят платить РФ штраф и судебные издержки, как было с Украиной и Польшей 2-3 года назад
        +3
        vyzei
        08 апреля 2022, 10:00
        Игорь ПМ, ну да.
        0
      - Владимир
        08 апреля 2022, 10:01
        Игорь ПМ, у меня в блоге был опрос. Если рублевой картой в Турции расплачиваться, это оплата покупок рублями или иностранной валютой? Абсолютное большинство, более 90%, ответило правильно — оплата валютой. Но когда дело доходит до газа, вас клинит))))
        +4
        Игорь ПМ
        08 апреля 2022, 13:20
        Владимир, Не путайте письменный договор и хотелку!
        0
        Владимир
        08 апреля 2022, 13:48
        Игорь ПМ, я верно вас понимаю, что на ваш взгляд европейские потребители продолжат зачислять платежи на счет Газпрома в Евро?)
        0
        Игорь ПМ
        08 апреля 2022, 15:02
        Владимир, Договора не читал, но, думаю, что если бы можно было ограничить поставку газа, урана, никеля, удобрений и т.п.,, то это бы сделали. Равно, как и эмбарго РФ
        0
        Владимир
        08 апреля 2022, 16:29
        Игорь ПМ, понятное дело, что ограничили бы, но в моменте не могут. Потому договора договорами, ничего страшного, доп соглашения подпишут. Уже подписывают. Уже открывают счета.
        0
      - Игорь Левин
        08 апреля 2022, 18:07
        Игорь ПМ,
        В рублях он платит, предварительно купив их на бирже за евро. Но если продолжаете настаивать что за газ платится в евро, попробуйте ответить на простой вопрос. Кому именно запад за газ платит в евро))
        0
    - Crogall
      08 апреля 2022, 09:39
      vyzei, любишь ты плоскую землю или нет. Это не отменяет факта ее плоскости. И если тебе приятнее думать, что ты живешь внутри шара. Кто ж мешает. Думай. А мы будем стричь и дальше. Потому что действуем извне понятной вам всем картины мира.
      0
    - Владимир
      08 апреля 2022, 10:04
      vyzei, вот что очень смешно, создавал опрос на тему, если рублевой картой в Турции расплатиться, это оплата рублями или валютой? Большинство людей — 90% дали верный ответ. smart-lab.ru/mobile/topic/789126/
      
      Но как дело доходит до газа, то что-то бьет в голову и людей клинит. На лицо когнитивное искажение:)))
      +2
      - vyzei
        08 апреля 2022, 10:21
        Владимир, просто некоторые с пеной у рта тут пытались доказать что наш газ не будут покупать, и вообще всему конец. А оказались не правы. Вот и рассказывают теперь всякий бред.
        +1
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 12:02
        vyzei, проще, поза в валюте давит.
        0
  - N P
    08 апреля 2022, 07:46
    N., Вы неправильно поняли его посыл.
    +1
    - sam sam
      08 апреля 2022, 07:48
      nik kin,
      +1
    - N P
      08 апреля 2022, 07:50
      N., тогда попрошу встать и выйти из зала, раз больше нечего сказать.
      +1
  - Станислав Иванович
    08 апреля 2022, 08:02
    vyzei, Газпром банк принадлежит Газпрому, вся валюта там и остается
    0
    - vyzei
      08 апреля 2022, 08:09
      Станислав Иванович, мне все равно, что кому принадлежит, и где остаётся валюта. Продавец Газпром, получает за поставленный газ оплату рублями. Факт.
      +1
      - Диванный аналитик-практик
        08 апреля 2022, 08:18
        vyzei, Продавец Газпром, получает за поставленный газ оплату рублями.
        И теперь руководство газпрома никогда не сможет купить недвижимость за границей так как за рубли её там никто не продаст, а вывозить валюту можно только 10 тыс. долл. в месяц!
        +4
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:42
        Диванный аналитик-практик, сможет, просто схема сложнее и более контролируемая.
        0
      - мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 08:58
        vyzei, золотом (рубль привязан).
        0
      - trader_notes
        08 апреля 2022, 09:28
        vyzei, хватит уже оспаривать очевидное. ничего не поменялось. похер что там получил газпром, важно что получила страна. а страна получила евро, как и раньше. только раньше она их получала где нибудь в дойче-банке или JPmorgan каком нибудь. а теперь в Газпромбанке
        и то, даже это иллюзия для простачков типа вас, кто следит только за пассажами усов Пескова и не желает читать книжек о банковском деле
        потому что валютные счета росс.банков не могут быть открыты в вакууме, они открываются на корр.счетах банков страны эмитента валюты! там ведется их учет. иначе любой вася мог бы открыть банк и нарисовать себе на счете 10010101010 зилионов евро
        а там где их ровно так же как и раньше могут прихлопнуть в любой момент.
        и да, еще ни один крупный покупатель даже на эту схему не согласился. все замерли на своих позициях и ждут у кого первого глаз задергается.
        +13
        vyzei
        08 апреля 2022, 09:46
        trader_notes, вот и про тоже хватит мусолить одно и тоже. И оспаривать очевидное. Была поставлена задача, продажа газа за рубли. Она выполнена.
        0
        trader_notes
        08 апреля 2022, 11:01
        vyzei, нет, не выполнена. страна получает евро
        +1
        vyzei
        08 апреля 2022, 12:20
        trader_notes, страна как получал в рублях так и получает. Налоги, акцизы, в рублях ВСЕГДА, перечисляет продавец.
        0
        СП
        08 апреля 2022, 09:59
        trader_notes, да вы спорите с ботом, зачем? просто скажите ему — «да в рублях, в рубля»… и пусть уЗЗпокоится…
        +1
      - О, Мой Владыка
        08 апреля 2022, 11:17
        vyzei, Поддерживаю, счет покупателя в ГПБ в рублях с него оплата и производится. Надеюсь ГПБ еще и комиссию с покупателя берёт за конвертацию
        +5
        krakadilv
        08 апреля 2022, 12:50
        Дмитрий, цена Urals была –2—–3% от цены Brent, а с начала спецоперации –25% дисконт (см. https://ru.investing.com/commodities/crude-oil-urals-spot-futures). С газом видимо так же. Распродают олигархи Россию.
        0
        Андрей Александрович
        08 апреля 2022, 15:35
        krakadilv, А то что цена и того и другого выросла в разы мы обращать внимание не будем? Ну-ну.
        0
        О, Мой Владыка
        08 апреля 2022, 23:08
        krakadilv, вот ведь шайтаны, и с нами не делятся неверные
        0
        primat.kz
        08 апреля 2022, 16:28
        Дмитрий, Самое интересное следующее… действующие контракты на поставку газа в Европу в ЕВРО или в РУБЛЯХ?..
        0
        О, Мой Владыка
        08 апреля 2022, 22:56
        primat.kz, самое интересное в другом. Действующие контракты по исполнению внешних обязательств по гос. резервам, которые заблокировали, в чем измеряются? Ответ всем понятен. Ни в чем. Таков уж сегодняшний миропорядок( мой Вам поклон
        0
        deke
        08 апреля 2022, 21:01
        Дмитрий, а теперь проведи на картинке вертикальную черту между ЕС и Россией, чтобы понять в чем идет оплата между странами.
        0
        О, Мой Владыка
        08 апреля 2022, 23:00
        deke, не силён в геометрии, буду Вам премного благодарен если приложите схематичное изображение. Добра и любви Вашему дому.
        0
        deke
        09 апреля 2022, 01:41
        Дмитрий, так сразу после синего квадратика «Покупатель газа» она и будет расположена. Все остальное на территории России и за счет продавца. Будет низкий курс — значит Газпром получит меньше рублей.
        Валюта платежа не важна, важна валюта контракта. Если прописано 500 евро за 1000 кубов, то ровно столько и поступает в страну.
        +1
      - Бенефициар демосчета
        08 апреля 2022, 14:14
        vyzei, если бы карманный банк Газпрома евро конвертил в дилды, пропагандоны бы визжали, что мы Европу заставили покупать газ за деревянные члены
        +1
        О, Мой Владыка
        08 апреля 2022, 23:04
        Бенефициар демосчета, кстати отличная идея. Жаль что Вы не министр финансов например. Тогда уж мы точно бы зажили, с деревянными членами-то
        0
- Андрей Магулий
  08 апреля 2022, 10:41
  nik kin, этот вопрос вроде обсуждали ранее, но сейчас все сделали что бы не блокировали средства.
  0
  - N P
    08 апреля 2022, 11:01
    Андрей Магулий, простите, не сижу каждый день на сайте.
    0
- Petr S
  08 апреля 2022, 10:52
  nik kin, 1. «Если все так замечательно для нас» — соответственно все раньше было замечательно для НЕ НАС.
  2. Сейчас это делается для того чтобы нельзя было заблокировать средства. Ранее — долларовые и евровые счета СЧИТАЛИСЬ надежными.
  
  вот и выходит — что ублажали «партнеров» ине покушались не гегемонию доллара. теперь же, когда запад откинул все правила — то гегемонию поддерживать — сродни идиотизму
  0
- Petr S
  08 апреля 2022, 10:56
  N., хз кто и что выяснил. в итоге ФАКТ оплаты считается все таки по приходу рублей на счета. а то что ПРОЦЕДУРУ сделала через банк ГПБ и комиссию за конвертацию тоже получает он. ну а если захотят уменьшить комиссии — то глядишь и сами научатся на бирже конвертить :)
  0
vyzei
08 апреля 2022, 07:30
Раньше был импорт, раньше наши деньги в валюте не воровали, раньше было доверие к западной банковской системе, раньше Европа хоть делала вид независимости от США, раньше можно было выводить капитал из страны, раньше договора стоили дороже бумаги на которой они написаны,
+9
- N P
  08 апреля 2022, 07:39
  vyzei, это все было, согласен. То есть получается, если есть возможность сделать жизнь лучше, ее просто не делали?
  +3
  - vyzei
    08 апреля 2022, 07:42
    nik kin, что проще купить или произвести? Вот тебе и ответ.
    0
    - N P
      08 апреля 2022, 07:44
      vyzei, не совсем понимаю. Я не говорю про закрытие импорта. Просто про перевод системы расчетов за экспортные товары.
      0
      - vyzei
        08 апреля 2022, 07:56
        nik kin, ок. Раньше нам можно было покупать товары, для этого нужна валюта, теперь нельзя( ограничено нельзя) покупать импорт, и валюта становиться не нужной. Раньше мы могли просто купить необходимое, теперь придется производить. Когда ты производишь, уменьшается доля купленного, и соответственно уменьшается " необходимость" в валюте.
        0
        N P
        08 апреля 2022, 07:59
        vyzei, но доллар это же мировая валюта. Закрыли импорт с Европы — ОК, купим за ДОЛЛАРЫ у Индии, Китая и т.п. Не за рубли же с ними торговать. Как может совсем упасть спрос за доллары?
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:01
        nik kin, не купим. Мы даже выплаты по долгу не можем сделать в валюте заимствования.
        +1
Pringles
08 апреля 2022, 07:34
газ тут вообще ни при чем
спроса на валюту нет — импорт заблокирован, а физики не хотят брать с наценкой 12%
+2
- Tуземец
  08 апреля 2022, 07:36
  Pringles, и плюс ставка 20 процентов.
  0
- vyzei
  08 апреля 2022, 07:38
  Физики брали по 120-130, а по 80 с комиссией в 12% не хотят брать. Не стыковка. Может до физиков долшло что хомячить наличный бакс это идиотизм?
  +2
  - Pringles
    08 апреля 2022, 07:42
    vyzei, хоть так, хоть так — не берут
    0
  - Константин Р
    08 апреля 2022, 07:48
    vyzei, вот наличный как раз бы и брали, его ж не купить
    0
  - мнгнкбзлк
    08 апреля 2022, 08:01
    vyzei, эти может химики?)
    
    0
- N P
  08 апреля 2022, 07:41
  Pringles, как не может быть спроса на мировую валюту? а с остальными странами на что торговать?
  0
  - kuzbass_oleg
    08 апреля 2022, 07:45
    nik kin, А у остальных стран есть что в замен купить?
    0
    - N P
      08 апреля 2022, 07:48
      kuzbass_oleg, конечно есть. Ни одна страна мира не независима от импорта.
      0
  - IliaM
    08 апреля 2022, 07:50
    nik kin, попробуй организуй перевозку и поймёшь КАК?
    0
    - N P
      08 апреля 2022, 07:53
      IliaM, а что поменялось по отношению торговли с Индией, Китаем и другими нейтральными странами?
      0
      - IliaM
        08 апреля 2022, 08:28
        nik kin, прежде всего — единица расчетов, далее контейнеры. Много чего. Вообщем — легко сказать, но трудно сделать.
        0
  - Pringles
    08 апреля 2022, 07:52
    nik kin, торговать потом)))
    сейчас все стоит — логистика заблокирована, контейнеры не грузят
    из Европы импорта нет
    +2
    - N P
      08 апреля 2022, 07:54
      Pringles, я имею торговлю с другими странами. Мы не с одной Европой взаимодействуем.
      0
      - vyzei
        08 апреля 2022, 08:00
        nik kin, продавать газ в Европу, а за вырученую ВАЛЮТУ покупать оборудование в Азии нельзя, так устроена система. Очень грубое описание. Хозяину валюту не нравятся когда потоки идут в неправильных направлениях. Это очень грубое объяснение.
        0
        N P
        08 апреля 2022, 08:04
        vyzei, Валюта это в смысле евро или доллары? Если евро то согласен, а если доллары, то не пойму в чем проблема…
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:07
        nik kin, евро это производная долларов, то же самое по факту.
        +1
        N P
        08 апреля 2022, 08:09
        vyzei, то есть условная Индия не примет эти доллары? Что им помешает?
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:20
        nik kin, Индии примет, мы не можем отправить. Хозяин против. Для этого и сделали схему с ГПБ. Раньше было так, мы продаём ресурсы на запад, получаем валюту, и на эту же валюту покупаем у них импорт. Некоторые называли это глаболизацией. Хозяин валюты рад, его все устраивает, получает ресурсы, развивает собственное производство. Может диктовать любые условия. Как ты думаешь хозяину валюту понравиться когда будут покупать не его продукт, а например продукт из Индии?
        0
        N P
        08 апреля 2022, 08:28
        vyzei, не понравится, но что он сделает?
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:37
        nik kin, санкции на банковский сектор. Ограничение переводов. Заморозка денег. Хозяин может распоряжаться как ему удобно. Вплоть до абсурда. Уровень потерь не важен, хозяин валюты компенсирует потери просто включением печатного станка.
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:40
        nik kin, у тебя немного не верное восприятие денег. Ты рассматриваешь деньги как возможность что-то купить. Но деньги это власть, свобода принятия решений. Хозяину денег важна власть.
        +1
        N P
        08 апреля 2022, 08:43
        vyzei, в целом ясно. Но если возвращаться к первоначальному вопросу — почему раньше постепенно не начали отказываться от доллара? Я не говорю про 100% отказ.
        0
        vyzei
        08 апреля 2022, 08:47
        nik kin, раньше всех все устраивало. Нам было проще покупать импорт, чем производить аналоги у себя. Для этого и нужна была валюта. Сейчас придётся производить, и надобность в валюте отпадает. Это я уже говорил.
        0
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 09:11
        nik kin, да как не начали то? Несколько лет Россия диверсифицирует звр, ты как с луны свалился.
        Эти телодвижения и вызвали нападки запада в виде санкционного давления.
        +1
        N P
        08 апреля 2022, 09:18
        прикрытый интрадейщик, ~30% в долларах и ~30% в евро в звр не выглядит как сильный отказ.
        0
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 09:26
        nik kin, слышал пословицу — не было бы счастья, да несчастье помогло? Блокировку звр прекрасно можно воспринять, как помощь в отказе от этой демонической структуры в мировой торговле.
        Все валюты участвующие в торговле должны быть обеспечены золотом и всё будет хорошо.
        Иначе снова вой и скрежет зубов.
        +1
        N P
        08 апреля 2022, 09:28
        прикрытый интрадейщик, не поверю, что 60% всего накопленного просто взяли и отдали, неужели умней не было способа?
        0
        deke
        08 апреля 2022, 21:02
        nik kin, долларов в ЗВР уже в прошлом году не стало, евро до 40% подняли и юань добавили
        0
      - Pringles
        08 апреля 2022, 08:00
        nik kin, если половину импорта прикрыли, тои спрос на валюту упал на 50%
        0
        N P
        08 апреля 2022, 08:11
        Pringles, почему на 50%? доллар — мировая валюта. За него любая другая нейтральная страна предложит альтернативные товары.
        0
        IliaM
        08 апреля 2022, 08:38
        nik kin, видишь-ли, любой платеж в долларах между рф и индией, к примеру, проходит через банк в сша. А тама санкции…
        0
        N P
        08 апреля 2022, 08:41
        IliaM, ОК. Но если вернуться к сути вопроса — почему раньше не отходили от долларовой экономики? хотя бы частично?
        0
        IliaM
        08 апреля 2022, 08:49
        nik kin, начали отходить, очень постепенно, после бомбежек Белграда, Ирака, Ливии. Но все эти процессы очень медленные. Некоторые и до сих пор не отошли.
        0
        deke
        08 апреля 2022, 21:04
        nik kin, потому что в долларах проще и дешевле платить, для национальных валют используют пересчет через те же доллары, плюс премия за риск
        0
      - N P
        08 апреля 2022, 08:05
        N., почему рублями? компания Х покупает рубли за доллары, за рубли покупает газ, доллары остаются в стране. На эти баксы покупай товары из других стран. В чем проблема?
        +1
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 09:15
        nik kin, этот хаос временно, пока здравомыслящие участники мировой торговли не привяжут свои валюты к золоту.
        0
Сергей Нагель
08 апреля 2022, 07:59
Потому что боялись. Это все равно как задаться вопросом-почему евреи в 30е с оружием не стали против немцев. Боялись. Вот только страх не спас их от газовых камер. Ну и тут так же… только поняли что страз ни от чего не спасет.
+2
- N P
  08 апреля 2022, 08:12
  Сергей Нагель, на самом деле похоже на истину. От других людей пока не вижу других похожих на истину версий, к сожалению.
  +1
  - SergeyJu
    08 апреля 2022, 08:29
    nik kin, все долларовые транзакции кроме внутрибанковских и наличных, так или иначе контролирует ФРС. И если ФРС решило наложить лапу на доллары в российских банках, значит торговать за границей в долларах российским импортерам стало слишком трудно и рискованно. Могут арестовать и наказать контрагентов.
    Поэтому доллар в России превратился в почти бесполезную бумажку.
    +3
    - N P
      08 апреля 2022, 08:34
      SergeyJu, но не на все же российские банки наложены санкции. Через некоторые можно торговать, по крайней на сегодняшний день.
      0
  - мнгнкбзлк
    08 апреля 2022, 09:17
    nik kin, кроме внешней политики существует и внутренняя, знал это?)
    0
    - N P
      08 апреля 2022, 09:19
      прикрытый интрадейщик, можно подробнее?
      0
      - мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 09:29
        nik kin, лень.)
        0
        N P
        08 апреля 2022, 09:30
        прикрытый интрадейщик, зачем тогда вообще писать?
        0
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 09:31
        nik kin, сам не знаю))
        0
Константин Р
08 апреля 2022, 08:21
если за доллар/евро ничего купить нельзя — то и смысла в нем нет, продавать за самолеты/станки/технологии надо коли так.
0
- N P
  08 апреля 2022, 08:29
  Константин Р, смысл остался. Доллар — мировая валюта. На нее можно купить любой товар с другой нейтральной страны.
  0
  - IliaM
    08 апреля 2022, 08:43
    nik kin, если перестать верить что «Доллар — мировая валюта.», просто перестать верить. То он уже ей и не будет.
    +1
    - N P
      08 апреля 2022, 08:44
      IliaM, ну вот меня и интересует, почему раньше не переставали верить, а сейчас перестали.
      0
      - IliaM
        08 апреля 2022, 08:46
        nik kin, простая человеческая глупость. И жадность.
        0
  - xSVPx
    08 апреля 2022, 15:43
    nik kin, мнеб чуток витаминов из айхербс. Баксы есть. Как предлагаете купить?
    0
XXL
08 апреля 2022, 08:29
потому шта, всему свое время, раньше было невыгодно, а сегодня просто деваться некуда
+1
- N P
  08 апреля 2022, 08:43
  Владимир Ставицкий, видимо, да.
  +1
А. Г.
08 апреля 2022, 08:31
Газ не продают за рубли. Все, что изменилось для покупателей — это обязательное наличие валютного счета покупателя для оплаты газа в Газпромбанке. Просто взяли под контроль валютные потоки от продажи газа и обезопасили Газпромбанк от любых санкций, кроме одной: полный отказ от покупки газа. А для Газпрома и других продавцов газа просто появилась 12% комиссия на покупку валюты, так как никто не запрещает им выступать и покупателем валюты для своих целей, например, для оплаты внешних долгов.
+3
- Удалённый аккаунт
  08 апреля 2022, 09:04
  А. Г., если «ничего не изменилось», тогда с чего такая истерика в Европе
  +1
  - А. Г.
    08 апреля 2022, 12:17
    Valentin, «истерика» из-за того, что блокирование валютных счетов ЦБ теперь просто «пустышка», а не санкции. И квазигосударственный ГПБ получил «индульгенцию» от любых санкций, кроме отказа от покупок газа.
    +3
    - мнгнкбзлк
      08 апреля 2022, 13:14
      А. Г., (12:17) не логично. Почему истерят то, пустышка раздражает или газ сильно не хотят?)
      Газ хотят, а санкции-пустышка раздражают!
      0
      - А. Г.
        08 апреля 2022, 14:23
        прикрытый интрадейщик, и газ хотят, и чтоб санкции рубль «опускали».
        0
        мнгнкбзлк
        08 апреля 2022, 14:26
        А. Г., рубль пристегнули прочно это был шах, теперь похоже раздражает приближающийся мат.)
        0
- vyzei
  08 апреля 2022, 09:15
  А. Г., в чем Газпром получает за проданный газ? Простой вопрос. В остальном полностью согласен.
  0
  - мнгнкбзлк
    08 апреля 2022, 09:31
    vyzei, в золоте.
    0
- мнгнкбзлк
  08 апреля 2022, 10:12
  А. Г., когда Путин объявил про рубли за газ, у покупателей в головах возник вопрос обмена валюты, курс слабого рубля!
  Решение о стабилизации курса рубля, без привычных интервенций — это привязка к золоту.
  Сейчас даже манипуляции бумажным золотом не смогут значительно расшатать рубль.
  Привязка рубля к золоту основная идея, а не контроль валютных потоков которых нет!!!
  Война, понимаешь Борисыч?)
  
  +1
Удалённый аккаунт
08 апреля 2022, 09:03
СВО позволила консолидировать партию войны, перевод на рубль — это тоже война, только экономическая. И то партия мира сильно сопротивляется.
+1
Vovilnik
08 апреля 2022, 09:30
Потому что Россия это колония, поэтому нельзя было.
+1
бред пит
08 апреля 2022, 09:36
«компания Х покупает рубли за доллары, за рубли покупает газ, доллары остаются в стране. На эти баксы покупай товары из других стран. В чем проблема?»

Раньше сша открывало счет у СЕБЯ для рф, рисовало туда $ (в виде ноликов и единиц) за поставленный из рф газнефть. А рф могла с этого счета платить $ за что угодно (пока нолики и единички не заморозили). Всё это было в единой системе Swift. Правильно?
0
- N P
  08 апреля 2022, 09:39
  бред пит, думаю да. Но не все РФ банки отключены от SWIFT.
  0
  - бред пит
    08 апреля 2022, 09:51
    nik kin, а теперь смотрите, что один умный товарищ выше написал:
    
    trader_notes Сегодня в 09:28
    
    vyzei, хватит уже оспаривать очевидное. ничего не поменялось. похер что там получил газпром, важно что получила страна. а страна получила евро, как и раньше. только раньше она их получала где нибудь в дойче-банке или JPmorgan каком нибудь. а теперь в Газпромбанке
    и то, даже это иллюзия для простачков типа вас, кто следит только за пассажами усов Пескова и не желает читать книжек о банковском деле
    потому что валютные счета росс.банков не могут быть открыты в вакууме, они открываются на корр.счетах банков страны эмитента валюты! там ведется их учет. иначе любой вася мог бы открыть банк и нарисовать себе на счете 10010101010 зилионов евро
    а там где их ровно так же как и раньше могут прихлопнуть в любой момент.
    и да, еще ни один крупный покупатель даже на эту схему не согласился. все замерли на своих позициях и ждут у кого первого глаз задергается.
    
    ---
    Как вы думаете, он про корр.счета стран эмитетов правильно рассказал?
    +2
    - N P
      08 апреля 2022, 09:55
      бред пит, думаю правильно.
      0
      - бред пит
        08 апреля 2022, 10:18
        nik kin, тогда давайте подумаем как дела обстоят сейчас. Что такое: Газ за рубли. Где наши евро за него (ФИЗИЧЕСКИ), что мы можем на них купить, и можем ли, могут ли их заморозить, что вообще изменилось, и изменилось ли что то вообще, в рамках какой системы идет расчет, и получаем ли мы вообще что то взамен за газнефть сейчас, кто и где меняет эти евро на рубли и кому
        0
        N P
        08 апреля 2022, 10:23
        бред пит, если бы я все понимал, где физически оно находится и как это работает, то не задавал бы вопросов. ГПБ в Свифте до сих пор, насколько знаю, и не понимаю что от этого поменялось.
        0
    - N P
      08 апреля 2022, 10:04
      бред пит, почему раньше нельзя было развивать свою систему платежей, подключая туда международные банки?
      0
Евгений
08 апреля 2022, 09:39
Объясните, почему не сделали этого раньше?
потому что раньше можно было покупать дворцы и яхты за бугром и выводить за бугор бабло....

а сейчас нет

+2
- N P
  08 апреля 2022, 09:41
  Евгений, согласен. Мало кто проголосует против личной хорошей жизни.
  0
Профиль удален
08 апреля 2022, 10:12
Потому что мы были западной колонией (возможно, ей и останемся) и не могли иметь свою валюту. Рубль был внутренним условным фантиком, никому нафиг ненужным кроме нас.
0
- Добрый Енот
  08 апреля 2022, 10:40
  Дожимальщик, так по-сути фантиком и остаётся. В целом все валюты в мире это фантики привязанные к доллару, кроме частично Евро. Все котировки полезных ископаемых и не только, номинированны в долларах, а там хоть за рубли их торгуют, хоть за юани, всё равно всё будет проходить конвертацию опираясь на курс бакса
  0
  - Профиль удален
    08 апреля 2022, 11:20
    Добрый Енот, ну так будут контракты и в других валютах заключать.
    0
Ivanaev
08 апреля 2022, 10:14
Если у тебя рубль в кармане, а у олигарха 77 руб, кто из Вас перец? Вот поэтому)
0
- N P
  08 апреля 2022, 10:23
  Ivanaev, странная аналогия, можете выразиться понятнее?
  0
Константин
08 апреля 2022, 10:14
N. И как я понял они отказались плптить
0
совесть vyzei
08 апреля 2022, 10:22
Никто не продаёт никакой газ ни за какие рубли. Откройте хотябы первоисточник. Подскажу для слепых — пункт 6 указа.
+1
Тимур К
08 апреля 2022, 10:25
США не разрешали за рубли покупать баксы у нас. Без войны и санкций этого нельзя было сделать. Теперь наши рискнули
0
Николай Помещенко
08 апреля 2022, 10:26
экономику надо изучать, а не мозг пропагандой промывать
0
- N P
  08 апреля 2022, 10:28
  Николай Помещенко, я думал для этого и существуют форумы, чтобы получать ответы на вопросы, вместо того, чтобы получать еще одно образование. У Вас видимо промыт мозг, раз не можете ответить на обычный вопрос.
  0
  - Николай Помещенко
    08 апреля 2022, 13:34
    nik kin, я не могу ответить на этот вопрос. могу дать ссылку на экономистов, в чьей компетенции этот вопрос.
    0
    - N P
      08 апреля 2022, 13:53
      Николай Помещенко, был бы очень признателен.
      0
MadQuant
08 апреля 2022, 10:30
Вроде, уже всем все объяснили? «Газ за рубли» придумали исключительно для обхода европейских санкций на наши банки. Раньше санкций не было — и необходимости в «газе за рубли» не было.
+1
- N P
  08 апреля 2022, 11:38
  MadQuant, можете на пальцах объяснить как защищает от санкций? ГПБ валюту через биржу продает другому банку (пусть будет рф банку), который, получается, в SWIFT? Если банк не в свифт, то он не может купить валюту через биржу? То есть по сути ничего же не меняется.
  0
  - MadQuant
    08 апреля 2022, 11:47
    nik kin, как я понимаю, раньше клиент был обязан просто доставить валюту до порога любого европейского банка — и его обязательства считались исполненными. А дальше банк уже мог заморозить это бабло и вообще сделать любую бяку российскому контрагенту.
    Теперь мы заставляем потребителей отгружать бабло до двери нашего банка, откуда его уже так просто не выцарапать, и оно может через МосБиржу растекаться дальше по нашей финансовой системе.
    +2
  - Кирилл Никулин
    08 апреля 2022, 13:41
    nik kin,
    Ситуация 1 — Нет заморозки
    1. ГАЗПРОМБАНК берет валюту со счета европейского банка.
    Конвертирует в рубли, рубли кладет на счет ГАЗПРОМА.
    2. ГАЗПРОМ — на счету рубли есть, все ок, отгружаем газ.
    Ситуация 2 — Есть заморозка
    1. ГАЗПРОМБАНК не может взять валюту со счета — счет заморожен.
    ГАЗПРОМБАНК не может конвертировать валюту в рубли.
    2. ГАЗПРОМ — на счету нет рублей. Нет рублей — нет газа.
    
    0
Ivan Ivanov
08 апреля 2022, 10:34
Мда, походу Силуанов поможет рублю найти справедливый по их мнению курс. Дождались 75 и теперь снова вверх. Напоминает ситуацию 25.12.2014. После этого повторили хай через месяц
+1
Дима Беликов
08 апреля 2022, 10:37
Посмотрим какой торговый баланс, будет к концу года.Рано или поздно придется открывать импорт, а при таком курсе рубля это конечно будет невыгодно местным производителям.
0
Добрый Енот
08 апреля 2022, 10:39
Я считаю что это просто показуха, Европа и весь запад уже чётко решили, что будут избавляться от наших нефти, газа и угля, пусть не сейчас, но через несколько лет они к этому придут. Поэтому в долгосрочной перспективе нет никаких плюсов для страны
0
- karpov72
  08 апреля 2022, 10:56
  Добрый Енот, показуха? Скажешь тоже. Не будь объявления о продажах за рубли газа, то курс по доллару был 200.
  
  А так показали, что когда принимаются меры, рубль то оказывается может удивительно крепким быть.
  
  Полагаю, что очень многие не верили и ставили на ослабление рубля. И они сейчас в больших убытках.
  +1
  - Добрый Енот
    08 апреля 2022, 10:59
    karpov72, курс 200 пока не будет, но сильно упадёт скоро причём, ну может не 200, 130 железно. Все эти занижения искуственны, жаль что вы этого не понимаете. Откроют импорт, поднимут ставку фрс, откроют рынок нерезам, опустят ставку в РФ и увидите кто был прав, а кто нет. Причём хватит даже 3 из 4 пунктов чтобы рубль камнем полетел в пропасть
    0
karpov72
08 апреля 2022, 10:53
N., думаю, что плюсуют верхние сообщения те, кто ставил на ослабление рубля.

Да, какая разница, хитрый был план или не хитрый, главное то, что это сработало! Рубль укрепляется и это здорово!
0
Александр Дякив
08 апреля 2022, 11:00
Это как задать вопрос заядлому курильщику, которому диагностировали рак лёгких, что же вы раньше курить не бросили?
Да потому что все «нормально» было. Никто не верил, что рак придёт.
Почему не верили вопрос конечно хороший. Без ответа.
0
- N P
  08 апреля 2022, 11:22
  Александр Дякив, да думаю верили, просто у всех, кто мог бы быть ЗА такую инициативу, дети и яхты за рубежом.
  +1
  - мнгнкбзлк
    08 апреля 2022, 12:20
    nik kin, вот это и есть один из рычагов внутренней политики.
    0
Андрей Магулий
08 апреля 2022, 11:04
Да все вы правы) просто теперь валюту будут вагонами увозить, для импорта)) что бы не палиться, условно мы в Индию, а они в Европу ))))
Кеш возвращается)))
0
- N P
  08 апреля 2022, 11:23
  Андрей Магулий, нужна купюра в 1млн зелени.
  0
Робин Бобин
08 апреля 2022, 11:27
Потому что газ по прежнему продают за валюту, а ГБП конвертирует ее в рубли и перечисляет на счет ГП.
Все это было необходимо судя по всему для того, чтобы защитить ГБП от санкций и сделать его валютным хабом (терминология Сергея Пирогова «Инвест-Герои») для Минфина и ЦБ.

Раньше потребностей в защите банковской системы РФ от бана не было.
0
- бред пит
  08 апреля 2022, 15:55
  Робин Бобин, что значит: Конвертирует в рубли? И зачем нам рубли, мы их сами печатаем. ЕС получает газ, а мы что? Рубли? То есть ничего?
  0
  - Робин Бобин
    08 апреля 2022, 16:34
    бред пит, ЕС получает газ, финансовая система РФ получает Евро, Газпром получает рублевую выручку. Количество рублей в РФ при этом не меняется.
    
    что значит: Конвертирует в рубли? Газпромбанк евро со счетов импортеров продает на ММВБ за рубли, рубли поступают на счета импортеров и идут в оплату газа на счет Газпрома. Как-то так
    
    0
    - бред пит
      08 апреля 2022, 16:41
      Робин Бобин, да да, а в итоге наш газ у ЕС, рубли (наши же) у Газпрома, евры тю тю или на корр.счетах ЕС под потенциальной заморозкой и так как санкции, купить на евры всё равно не дадут ничего
      0
      - Робин Бобин
        08 апреля 2022, 16:55
        бред пит, ну как бы да. Все евры могут заморозить через блокировку коррсчетов банков РФ. Но т.к. европа без нашего газа жить не может, теперь газпромбанк точно под защитой. Это как шахматы.
        0
Дмитрий Мартыненко
08 апреля 2022, 11:31
Сделан первый маленький шаг к отвязке от долларовой системы. Такие мощные системы не рушатся за один день. Пока уже работает схема через ГПБ.
Надеюсь, у руководства страной хватит решимости не свернуть с выбранного пути. Дальше — больше, нефть, металлы, электроэнергия и прочие наши товары за рубли.
И кто вам сказал, что будет выгодно какой-то стране сначала покупать доллары, затем их конвертировать в рубли для покупки чего-либо у нас, а не проще продать свои товары сразу за рубли нам… Даже сейчас эта схема уже работает (правда пока с дружественными странами). Доллар никуда не денется, по крайней мере, в наших торговых взаимоотношениях с США и странами у которых нам нечего купить, а вот для торговли с другими странами доллар не сильно то и нужен.
Я уж не говорю, что будет, если привязать рубль к золоту или стоимости электороэнергии.
+3
- Ivan Ivanov
  08 апреля 2022, 11:35
  Дмитрий Мартыненко, вся эта патриотодвижуха закончится к празднику победы, санкции останутся. Надеюсь у руководства страны хватит ума оставить хотя бы ту реальную валютную выручку, которую дают.
  0
  - Валерий Потапов
    08 апреля 2022, 12:35
    Ivan Ivanov, самый лучший вариант - публично отказаться от западных валют, арестованных на счетах, забыть про них, не тешить себя надеждами вернуться в подданные западного фининтерна, а просто уничтожить этот фининтрерн, что можно сделать без всякого ЯО.
    0
- N P
  08 апреля 2022, 11:41
  Дмитрий Мартыненко, можете на пальцах объяснить как защищает от санкций? ГПБ валюту через биржу продает другому банку (пусть будет рф банку), который, получается, в SWIFT? Если банк не в свифт, то он не может купить валюту через биржу? То есть по сути ничего же не меняется.
  0
  - Дмитрий Мартыненко
    08 апреля 2022, 12:37
    nik kin, А я и не писал, что оставляя доллар в схеме расчета мы как-то защитились от возможных санкций.
    0
  - Urri_Urri_Urri
    08 апреля 2022, 14:42
    nik kin, Защищает не от санкций, а от того, что могут заблокировать выручку за газ на валютных счетах Газпрома, открытых ему, для расчётов, в иностранных банках. Внутри страны мы тратим в рублях, поэтому бюджету нужны рубли. Валюта в этой схеме не остаётся у ГПБ, он продаст её на ММВБ, где участники торгов сообща раскупят кому сколько надо, а ГПБ получит на свой счёт рубли, которые уже никто не заблокирует. Валюта останется в стране, очищенная от санкционного риска, счета всех участников валютных торгов ММВБ не заблокируешь. Одновременно данный механизм будет играть роль валютных интервенций, что окажет поддержку курсу рубля. Но для покупателей газа может реализоваться риск просрочки платежа, ведь из-за запрета поставок многих товаров в Россию, импорт сжался, поэтому спрос на валюту упал. Как долго будет распродаваться поступивший в валюте транш на бирже? А вдруг никто не купит эту валюту? А момент фиксации оплаты — поступление РУБЛЕЙ на счёт Газпрома! Тут и на штрафные санкции за несвоевременную оплату, с последующей рассрочкой (за дополнительные %) платежа, можно попасть.
    0
  - xSVPx
    08 апреля 2022, 15:50
    nik kin, к моменту, когда газ оплачен рублями валюта уже на счетах европейцев и китайцев, в качестве оплаты импорта. Только и всего.
    Арестовывайте что хотите. Но рублей тогда не будет. И не будет газа.
    0
    - бред пит
      08 апреля 2022, 16:06
      xSVPx, а что в итоге? Европейцы получили наш газ, валюта на счетах европейцев. А у нас рубли? а на хрена они нам? Не проще ли отдать газ сразу за так, а газпрому написать в счетах рублёвые нолики и единички
      0
      - xSVPx
        08 апреля 2022, 16:22
        бред пит, если контракты предоплачивпются, то газ ещё даже и не добыт. В итоге очень просто: любые санкции на Газпромбанк автоматически закрывают газовый вентиль. Более того любую полученную валюту можно вначале обилетить, а уже потом заплатить Газпрому его рубли.
        0
        бред пит
        08 апреля 2022, 16:44
        xSVPx, да да. А раньше разве не так? Уже же заморозили, пора значит вентиль перекрывать. Ан нет, сменили банк с корр.счетами и продолжают отдавать газ за грязную туалетную бумагу с водяными знаками, даже нет, за виртуальные нолики-единички
        0
        xSVPx
        08 апреля 2022, 17:15
        бред пит, нет, раньше не так
        
        0
Андрей Остин
08 апреля 2022, 12:17
Инвестиции в Россию это шило
0
Половец
08 апреля 2022, 12:50
Сейчас просто терять уже нечего — ЗВР заблокированы, санкций больше 6 тысяч. Самое время заходить с этой инициативой.
0
Warren Warren
08 апреля 2022, 13:04
Меркель была против, а Шольц наш на 100% с потрохами
0
бред пит
08 апреля 2022, 16:09
Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собтрается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще
рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
0
- Balboa
  09 апреля 2022, 09:41
  бред пит, +
  0
Артур
08 апреля 2022, 17:36
nik kin, у вас вопросы не по адресу. Мы можем только высказать свои версии, но это будет настолько далеко от истины, что имеет смысла — чуть, да маленько. Поскольку вопросы заданы, а какие то ответы есть, попробую накидать пару вариантов:
1. Те кто вплотную знаком с единоборствами или боксом прекрасно знают, что эффективность атаки напрямую зависит от не только от мастерства атакующего, но и уровня подготовки и арсенала противника. Когда противник «открылся», тогда и достигается 100% ный успех от атаки. Чтобы боец «открылся», можно просто ждать, но лучше это спровоцировать. Подспорьем служит умение импровизировать по ходу боя. Если в двух словах — то раньше Россия не видела своих преимуществ при введении данной метаморфозы.
2. Связано ли это с СВО? По моему ответ очевиден. Причин много: мировой экономический кризис, утрата доверия к евро и доллару (слишком много «напечатали»), укрепление экономики России, зависимость Европы от энергоресурсов РФ, усиление «щита и меча» ВС России, перспектива выправления демографической ситуации в РФ через 15 — 20 лет, СВО на Украине. Если вкратце, то Россия слишком быстро и успешно связывала последние годы свою экономику с Европой и Азией, а США это не на шутку испугало.
Поэтому замес очень серьёзный и я сомневаюсь, что Америка быстро сдастся. Впрочем процесс можно ускорить, подкинув им гражданскую войну с итоговой победой высоко-образованного, весьма культурного и скромного, латино — африканского большинства.
0
Andrey
08 апреля 2022, 18:06
То есть европа… заблокировав 100-200-300 ярдов наших резервов нам же будет переводить «наши» же евро, правда меняя их на рубли у нас же… за наш же газ. Да… много ходовка удалась....

Не понимаю почему решившись на столько отважную спецоперацию наши властители не ВЧЕРА отключили все потоки газа в Европу, а все еще мотают сопли… потому как каждый день идет нам в убыток и ослабляет наши позиции а не европы. Наши деньги и счета УЖЕ заморожены, а не «планируют быть заморожеными». зачем все эти реверансы уже непонятно… видимо чтобы дать обратку.
0
Антиинвестор
13 апреля 2022, 21:16
Нет никакого газа за рубли вы о чём?
0