Дмитрий Солодин
Дмитрий Солодин личный блог
08 октября 2012, 19:46

Как выстраиваются отношения с сейлзами фондов?

Собственно, сейчас сталкиваюсь с ситуацией, когда нужно выстраивать свои отношения с сейлзами.

Эту ветку хотелось бы посветить этой узкой теме — прежде всего хочется выслушать мнение профессионалов в этой области, или людей из индустрии.

ВОПРОС:

Каким образом мотивируются сейлзы, продающие паи фондов? 


Интересует всё — откуда компании берут опытных сейлзов, какие у них средние по индустрии ЗП, какие комбинации премирования являются стандартом индустрии и т.д. 
69 Комментариев
  • microTRADER
    08 октября 2012, 19:56
    Дим, ну откуда нам нещебродам знать?… делай как сердце подскажет)))
  • NoName
    08 октября 2012, 19:58
    Хорошего сейлза найти очень сложно. В основном их надо переманивать с других компаний. Каждый сейлх владеет своей базой клиентов. То есть приходя в твою компанию сейлз приносит уже с собой деньги. Работа организуется просто. Устанавливается контакт с состоятельным клиентом, сейлз встречается с ним и убеждает вложить. Представительские расходы очень высокие. Зарплаты сейлзов от 100000 дол в год. Меньше просто нету смысла давать. Создать систему подготовки и обучения внутри компании сейлзов путем патронажа. В тройки диалоге, ренесансе и ттретьей риме доходы сейлзов оцениваются в семизначные суммы в долларах.
    Дим попробуй переманить парочку из компаний второго уровня. ( айти, открытие, алор, бкс)
  • Виталий Шмидт
    08 октября 2012, 20:08
    на интуиции
  • Евгения Случак
    08 октября 2012, 20:24
    Дмитрий, на первоначальном этапе и малых капиталах управляющий=сэйлз. Это горькая реальность. xredox выше описал более или менее эффективного сэйлза, но сэйлз имеющий такую базу не просто хочет большую зарплату. Он еще и дорожит своими клиентами. Когда за тобой «Тройка», «Алор» — риска на порядок меньше, чем когда ему придется рекомендовать фонд-стартап (даже при одинаково плохих результатах — будет совершенно разное отношение). Лучше взвали эту ношу на себя, поставив на стандартные операции и отработку стратегии трейдера. Его мотивации и система вознаграждений понятна.

    На будущее я бы сосредоточилась на поиске 3rd party marketers — специализированных компаний по привлечению инвестиций (ну там есть отдельные подводные камни и большой % от доходов не самое труднопреодолимое) и размещению на всех возможных «площадках» где котируются и перепродаются паи фондов. Есть шанс «попасть в портфель».
    • Эдуард Ланчев
      08 октября 2012, 20:29
      Евгения Случак, очень хороший ответ!
      • Евгения Случак
        08 октября 2012, 21:10
        Дмитрий Солодин,

        1) Я этот вариант посоветовала именно потому что здесь эффект лотереи играет именно на стороне новичков. Портфели формируются из десятков фондов, причем критерии могут быть абсолютно любыми. Т.е. инвестор выберет твой фонд не по причине «замечательности», а по причине того, что фонд грамотно сбалансирует портфель по каким-либо показателям, а эти показатели могут быть абсолютно любыми в данном случае. =)

        2) Для поиска (т.е. чтобы инкубаторы находили фонд) я рекомендую в первую очередь платформы, например типа брокерской EXANTE Hedge Funds' marketplace exante.eu/funds/ — заодно это облегчит продажу паев инвесторам из России. Если говорить об инкубаторах-инвесторах, то, в первую очередь, надо пройти DD по стратегии, т.к. у каждого свой заказ и свои инвесторы. Например, наши инвесторы сейчас ищут арбитражеров, готовых «переварить» десятку без потери доходности.
        • Всемирнов Алексей (Lemmy)
          08 октября 2012, 22:08
          Евгения Случак, мы переварим хоть сотню, и без потерь в доходности. И где ваши инвесторы? :-)
          • Евгения Случак
            08 октября 2012, 22:20
            Lemmy, присылайте информацию мне на почту, поговорим
      • aradchenko1
        08 октября 2012, 22:15
        Дмитрий Солодин, будь аккуратен
    • Sekator
      08 октября 2012, 21:22
      Евгения Случак, про риска меньше в ТД и Атоне не соглашусь.
      • Евгения Случак
        08 октября 2012, 21:35
        Sekator, и я не соглашусь, может даже и больше риска. Но инвестор тоже человек и больше доверяет «инвестиционной компании с историей», чем «стартапу». И когда я говорю о риске, то я вообще то имела ввиду больше «риск потери репутации» сэйлзом, а для него это финансовая смерть =)
        • Sekator
          09 октября 2012, 20:28
          Евгения Случак, Давайте поясню. В маленькой компании я разговариваю с конкретными людьми- владельцами директорами, а крупных с исполнителями селзами с которых нечего взять и есть на кого свалить.
          • Евгения Случак
            09 октября 2012, 20:53
            Sekator, несомненно соглашусь и с этим, это хороший подход. Но, тогда и я немного поясню свое мнение:
            1) даже без вклада «сэйлза» молодой фонд-одиночка априори будет восприниматься инвестором как более рискованное вложение, т.к. у диверсифицированного инвестиционного холдинга хотя бы просто меньше операционных рисков. Соответственно, сэйлз должен быть ОЧЕНЬ мотивирован, чтобы рискнуть репутацией, т.к. в случае провала известной компании он может оправдаться хотя бы тем, что «ну кто мог ожидать, такие люди/технологии/опыт!»

            2) у меня есть знакомые, которые работали в Тройке/Ренике напрямую с первыми лицами, т.е. по сути были ВИП-клиентами, к которым сэйлзов уровня вице-президента не подпускали на пушечный выстрел. Это не помешало им в 2008-2009 годах потерять весьма приличные деньги без каких-либо компенсаций со стороны «владельцев-директоров». Это рынок…
  • Эдуард Ланчев
    08 октября 2012, 20:27
    Дмитрий, тебя ведь не это интересует. Хотя бы потому, что понимаешь, что работающие в компаниях люди тебе расскажут правду лишь на половину, потому как не могут разглашать систему окладов и бонусов.
    Скорее всего, если не реклама, то тебя интересует буквально: «Люди, как клиентов в фонд привлечь без сейлзов? Дорогие сейлзы ко мне не пойдут даже за деньги, а те, что пойдут, ничего не стоят».
    И какой-то ответ на этот вопрос безусловно найдется, и, возможно, у нескольких обитателей этого сайта. Только разве это в публичной ленте обсуждать?!
    • margin
      08 октября 2012, 22:13
      EduardLanchev, помнится, вы еще в середине июня писали Дмитрию, что обычно все иначе: сперва есть клиенты- инвесторы, а под деньги инвесторов создается фонд. По-моему, ваша здравая мысль тогда не пользовалась успехом у поддерживающих Дмитрия)). Этот фонд носит реверсивный характер: сперва организуется фонд, муссируется ложная информация об успехах трейдера-управляющего, а затем спрос о том, как продать паи фонда, которые никто не берет…
        • Рустам TradeInWest.ru
          08 октября 2012, 22:52
          Дмитрий Солодин, зачем вы кормите троля?

          Дмитрий, вы разве не поняли что это за человек? Просто игнорируйте на все 100%.
    • paraFIN
      08 октября 2012, 23:01
      EduardLanchev, Понравился Ваш профессиональный комментарий.
      «Люди, как клиентов в фонд привлечь без сейлзов? Дорогие сейлзы ко мне не пойдут даже за деньги, а те, что пойдут, ничего не стоят».
      .
      … дальше-ещё проще:

      «Люди, как клиентов в фонд привлечь?"

      «Люди, помогите!»

      «Люди! Вы звери»…
  • Washington
    08 октября 2012, 21:03
    Почему удалили блог, где рассказывается про Вашу не очень прибыльную работу? Или это совпадение?
    • Sekator
      08 октября 2012, 21:24
      Washington, не первый раз весь негатив удаляется.
      Так же как и вопрос в открытой ветке конкретным людям выглядет странным.
      Дмитрий, разве столько лет работая в индустрии Вы не в курсе стандартных тарифов селзов?
  • Washington
    08 октября 2012, 21:31
    Да вот просто обидно, что они промывают уши, а правду слышать не хотят. Ведь если бы была правда, ее не удаляли зря…
    • margin
      08 октября 2012, 22:14
      Washington, там правда — Дмитрий торгует виртуально, на псевдо-деньги.
  • surinam
    08 октября 2012, 21:41
    Вот это и есть настоящий Грааль.
  • VpnS
    08 октября 2012, 21:47
    у меня вот такие вопросы:
    1) как такие люди становятся сейлзами.
    их готовят где или это дар впарить всё угодно?
    2) бывают ли для них лично неприятные последствия за впаренный продукт? например, по причине серьёзного снижения СЧА клиента? со стороны клиента разумеется.
  • margin
    08 октября 2012, 22:00
    Дмитрий, получается, что вы оказались в ситуации хлебопека, который построил пекарню в пустыне — продавать хлеб некому! Это даже не отсутствие деловой хватки, это гораздо смешнее!)))

    То, что вы сегодня опубликовали про свой «портфель» с прибылью по VXX, дает основание полагать, что даже если вы паи своего фонда завернете в золотую фольгу и перевяжете золотой ленточкой, всем сейлзам следует держаться подальше от таких паёв. Прибыль будет нарисованная в фотошопе)))!
      • Sekator
        08 октября 2012, 22:22
        Дмитрий Солодин, хоть я и не был в списке кому Вы адресовали свой вопрос, почемуто никто конкретно не ответил.
        А аппетиты селзов не меленькие 1% при входе и 20-50% от профита компании.
      • margin
        08 октября 2012, 22:25
        Дмитрий Солодин, У меня сохранен ваш «портфель» до исправления.)))
        Меня не волнует ваша ложь. То что удалили пост ничего не меняет в ваших навыках. В конце концов вы себя обманываете: трейдер, который не умеет торговать, обязательно проявит себя на рынке убытками. Это неизбежно, и это исключительно ваша проблема.
    • Самохин Иван
      08 октября 2012, 22:25
      margin, как сейлз с вами не соглашусь
      вы совершенно не правы в своих суждениях, стоит разделять работу фонд-менеджера и сейлза
      Несмотря на вашу личную неприязнь про продукту Солодина, это гораздо более зрелый продукт чем то, что продают многие УК-резиденты
  • Светлана Орловская
    08 октября 2012, 22:17
    В США в mutual fund fee встроена оплата брокера — это процент от каждой сделки (покупки) паев фонда. Чем больше паев (или чем чаще сделки, хотя за этим параметром очень сильно следят), тем больше компенсация брокера. Продажу паевых фондов может осуществлять только лицензированное лицо. К слову сказать, традиционный паевый фонд (не ETF), наверное, один из самых неоправданно дорогих инвестиционных средств.
  • Denis Druzhkov
    08 октября 2012, 22:49
    в США после года работы в + и аудита вам prime сам предложит деньги и клиентов. Сэйл обычно получает сразу % от суммы + 10-20% от прибыли фонда. Файндер обычно в два раза меньше.
    • Самохин Иван
      08 октября 2012, 22:50
      Narada, upfront fee в нашей стране показало свою не эффективность- сейлзы начинают пытаться обмануть работодателя
  • Турботрейдер
    08 октября 2012, 22:58
    Ну ты же к себе в фонд управляющих просто так не берешь. Хочешь увидеть положительный перформанс за несколько лет. Также и инвесторы захотят красивый график, но уже твой! И сейлзу нужно показывать людям красивые картинки. Ты ведь не Бойлерную делаешь?
  • aradchenko1
    08 октября 2012, 23:01
    • Sekator
      09 октября 2012, 01:02
      aradchenko1, это Ваша борьба на ЛЧИ с robot_aspirant так выглядет?
    • asobo
      09 октября 2012, 08:53
      aradchenko1, афигенна )
  • $even_17 (PhD)
    09 октября 2012, 12:48
    Усё, очень просто.

    1. В сезон 2012-2013… твой фонд делает выше 100% годовых.

    2. В сезон 2013-2014 — ты уже сам выбираешь себе сейлзов, они просто ломятся к тебе пачками.

    За это сакральное знание… можно мне перечислить 100 тыс евро.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн