1) Весь российский крупный бизнес прямо или косвенно уже очень давно является государственным. Дураки, дебилы и идиоты в развитых экономиках закончились, закрывающие глаза — тоже, при этом большая доля от фрифлоата — бабло людей и фондов из стран с развитыми экономиками.
2) Экономика и крупный бизнес уже много лет подряд в России отсутствуют в принципе здоровые как класс.
Действующая до сих пор власть как решила, что экономика может существовать за счёт продаж ресурсов в другие страны и закупки на бабло с них всего необходимого, в том числе жизненно, при этом внушала населению, что приход зарубежных компаний на территорию колониальной заправки третьего мира — это дескать инвестиции, а не захват рынка и уничтожение будущего для местного собственного бизнеса и экономики… так ничего и не менялось, пока не обнаружилось, что из великой России страна превратилась под управлением бессменной последние лет 20-25 действующей власти в рашку, в которой не стало даже своих гвоздей, кроме десятки, семян, кроме дающих сильно меньшие урожаи, и даже жести для консервных банок.
3) Обратите внимание на номинальную стоимость акций. У того же газпрома она составляет 5 рублей. При большом желании или в случае крайней необходимости именно это при добровольном или принудительном выкупе акций у всех миноритариев, скажем, вы все исключительно столько и получите, а никакие не 300, не 200 и даже не 50 рублей за акцию. Кажется фантастическим сценарием? Совсем недавно и всё произошедшее за 3,5 месяца могло показаться нереалистичным...
4) Если посмотреть более широко на рынок акций и облигаций российских, то помните самое главное. В самом крайнем случае держатели облигаций получат хотя бы номинал облигаций раньше или позже скорее всего. Это в наихудшей ситуации в смысле. Владельцам же акций скорее всего не будет светить возврата ничего, причём, возможно, даже номинальной стоимости акций. Прямо сейчас многие корпоративные облигации высокой и очень высокой надёжности продаются дешевле или ощутимо дешевле номинала, и пока ещё там можно найти доходность от 13% до 15%, а при погашении получить ещё и разницу между ценой покупки и номиналом. Держателям же очень многих акций российских в случае чего грозит убыток до -99% (номинал акций того же газпрома 5 рублей — ещё раз напоминаю).
5) Надеюсь, вы помните про дивидендный гэп и то, что он может быть не закрыт даже лет 10 подряд? А про то, что компании в принципе никому ничего не обязаны, кроме как держателям облигаций и кредиторам? ;) Ну вот и славно, что помните. А для тех, кто в танке — график газпрома того же с момента размещения его акций внимательно посмотрите и обратите внимание на период с 2007 по 2010 год
Какие могут быть покупки акций (то есть по сути долей в крупном бизнесе) при даже этих двух вводных… В принципе если Вы печатаете деньги, выращиваете их на деревьях, получаете(-ли) их неким не слишком законным путём — вообще пофиг и на Вас, и на Ваши деньги, без царя-батюшки вас будет ожидать незавидная участь. Остальным лучше хорошенько подумать прежде, чем купить хотя бы 10 акций даже газпрома.
что делать новичку, шортить или в лонг?
2153sved, новичку прямо сейчас идти лучше на вклад в какие-нибудь ВТБ или МКБ. До 1,4млн рублей вклады застрахованы. Неймётся купить каких-то ценных бумаг — есть такие корпоративные облигации компаний типа ГТЛК, РЖД, русал, МКБ, ПИК, АФК Система и т.п. высокой надёжности, в которых пока ещё можно найти годовую доходность от 13% до 15%.
И Я НЕ ГОВОРЮ, что цена газпрому 5 рублей, а ГОВОРЮ, ЧТО НОМИНАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ АКЦИИ ГАЗПРОМА 5 РУБЛЕЙ!!! БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ. Какая номинальная стоимость акций других российских компаний — можете посмотреть самостоятельно на www.moex.com/
С облигациями без госгарантий кидануть проще, что мы и видим каждый год без всяких кризисов. Это не считая инфляции.
Причём допы — это уже следствия тех же процессов, что вызывают падение цены (ибо этот бизнес — дно днищенское, допы — единственный путь его финансирования), а не специальный загон, высадка и «туземун».
У индекса есть формула, они все так работают (и это как раз та причина, по которой индексы делают 90% спекулянтов — в индексе постфактум лидеры роста). Сначала падение/рост, потом уже высадка/включение. Что происходит после — инерция на фондах, следующих аналогичным же правилам. Эффект моментума в акциях — единственная «технарская» фишка, признаваемая на академическом уровне.
Денис Г., я писал про облигации хотя бы средней надёжности или ВДО? Ещё раз! Я подразумевал облигации типа РЖД, ГТЛК, Европлан, МКБ, ПИК, АФК Система, Русал, Совкомбанк и аналогичных компаний!!!
Из контекста не надо вырывать. Да?
Бизнес он или живой и нужный, или мёртвый. То, что у неких роснано или ОР были дефолты — так даже и без них было очевидно, что облигации этих компаний в принципе не надо покупать.
Хотя насчёт живого бизнеса и его полезности с необходимостью — тот же агросектор с одной стороны вписывается в это, с другой стороны это высокодоходная история в большинстве случаев, но и большинство облигаций этого сектора имеют надёжность ниже средней или низкую.
Да-да, когда дефолтают — тогда и всем сразу очевидно :D «Я же говорил» и всё такое. А у некоторых отъехавших даже рейтинги уровня А бывают, т.е. рейтинговые агентства глупее вас, выходит, им не очевидно.
«Открытие» по-вашему достаточно крупный эмитент? Так вот он в 2017-м крякнул :)
Матвиенко просто заработалась. Делают гвозди в РФ.
Хотя почему-то их более 80% импортируют (не пойму почему).
Crogall,
прямо сейчас российские акции будет покупать только дебил или идиот, ну или человек с печатным станком у себя дома. Пусть лохи, дебилы и идиоты получат свои дивиденды, обосрутся и тогда мы, кто поумнее, придём и заберём у них подешёвке...
Ирина Чернецова, ГДЕ ВЫ У МЕНЯ УВИДЕЛИ ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО ПРО ЕВРОКЛИР И ЕВРООБЛИГАЦИИ?!
Перечитайте ещё раз написанное мной ВНИМАТЕЛЬНО — хотя бы процитированное Вами же.
Ирина Чернецова, и бла-бла-бла мимо кассы. Ещё раз. Если я написал «рынок акций и облигаций российских» — я имел в виду РОССИЙСКИЕ, а не типа российские евробонды!!! Российские — это одновременно значит с номиналами и купонами в рублях, в нашем депозитарии, наших компаний на московской бирже которые..., да ещё и через НАШЕГО брокера купленные, хоть даже и через тот же подсанкционный ВТБ (отличные приложение, аналитика и комиссии, кстати, у него).
Всё иностранное все умные люди (не малолетние великовозрастные дебилы в смысле), где или иностранный депозитарий/банк/брокер, или иностранная валюта, или ещё что-то, распродали 24 февраля 2022 года с последующей продажей по 85-89 тех же баксов с точностью до 1 цента в абсолютно спокойном режиме… Ну закрылась биржа потом — да и хрен с ней, мы успели заработать (в смысле те, кто поумнее и зарабатывает почти всегда) и на росте бакса, и на росте котировок акций США, которые ожидаемо должны были расти в конце прошлого года — начале этого года.
Более того — люди типа меня абсолютно бесплатно чё-то писали здесь на смарт-лабе, пытались доносить до аудитории РБК и т.д. — но большинство сугубо сидело спорило и хамило. А теперь как же плач Ярославны и ор на весь двор ёпт начался со всех щелей и продолжается уже третий месяц… а слушать надо было людей поумнее потому что вовремя, а не хамить и не спорить… И к словам не придираться, как некоторые, а уж тем более не вырывать из контекста вечно и не искажать, да.
Netro, вот только вывод очередной неправильный и мысль я не эту донести пытался. Про биржу — она нужна как минимум для того, чтобы часть населения могла иметь возможность зарабатывать что-то чуть большее или даже сильно большее, чем на депозитах))) Но в эту самую часть не входят 95% частных инвесторов.
Алексей, ничего, оприходуют Вас минимум на минус 25-50% совсем скоро, если не повезёт — на все минус 99%. И будете вспоминать потом как с умными людьми типа меня спорить пытались при том, что мы то заработали на бирже и ещё заработаем, не потеряв ничего и не заморозив на бирже, а такие, как Вы…
Люблю таких…
То что реализовался один маловероятный и драматичный сценарий не означает что реализуются все подобные сценарии
MoneyHarvester,
Реально наивный человек. В честь какой такой радости вдруг действующая власть в РФ начнёт хоть что-то реально полезное и адекватное то делать, причём, конструктивное, если она же не была замечена за этим на протяжении последних лет лет 20, а некоторые из неё же и на протяжении последних лет 35?
Евгений Марюшкин, спасибо. Именно на рынке ценных бумаг я новичок в плане торговли на нём, хотя наблюдал за ним между делом последние лет 15 при этом. Но до пандемии и выхода на рынок ценных бумаг (по сути от нехрен делать) я много лет занимался СЛОЖНЫМ бизнесом успешно с кучей рисков самых разных, давлением со стороны государства, цензурой и прочей криворуко-рукожопой «помощью» со стороны государства. А до того успешно управлял чужим бизнесом, росшим быстрее рынка за счёт моих решений, а заодно окультуривал сферу и немного манипулировал СПРОСОМ.
В целом можно и акции покупать, просто помня, что государству в конце года начнёт не хватать бабла и оно начнёт искать бабло...
А так сейчас и в ближайшие месяцы (надеюсь, не в ближайшие в итоге года 1,5) не стоит это делать (в смысле покупать акции) от слова совсем. Да и нахрена… по достаточно надёжным корпоративным облигациям годовая доха сейчас пока ещё есть 13-15%, купоны с которых можно реинвестировать регулярно с разных выпусков разных эмитентов в тоже самое… И в случае чего эти же облигации ещё и плюс (ключевая будет только снижаться скорее всего дальше) продать, если бабло понадобится… )))