Сколько же людей в этом году лишили денег? К кому-то они ведь перешли? Биржа это даже не казино… Это средство перетока капитала из одних рук в другие. Вполне себе цивилизованное и гуманное. Такой рекет добровольный. И тут я попал…
Мне нужна помощь… только какая? Кто чем может помочь? Как вернуть потерянные средства? Близкие меня морально поддерживают, но я переживаю… в общем удар Газпрома был серьезный. Сам дурак конечно… Вышел из него, потом опять зашёл, но без плечей.
Никогда не думал, что здесь придется за помощью обращаться, но ситуация у меня в целом не очень. Вначале 24 февраля отпилили деньги, теперь 30 июня… Я не трейдер, я обычнный «Ванек» инвестор… Был инвестор… теперь даже не знаю кто… Пострадавший… как дальше жить? Как смотреть в глаза своим детям и родителям? Просто разбил все свои мечты… не справился с этой новой ситуацией в стране. Оказался не готов!
Пишу, чтобы выговориться, чтобы другие тоже знали и не молчали, если влетели.
Все мои мечты коту под хвост… Понимаю, что сам виноват, что во время не осознал всю глубину трагичности текущего времени и теперь сам стал частью этого.
Тим, ну! старина, давай нос не вешай! каеш 48 не 37 (мне), но в любом случае не настолько все критично!
Если тебя это подбодрит, то могу сказать что я за один день лишился всего. Конечно пока что используются слова типа «заморожено», «санкции» итд, но по информации от моих близких друзей в августе все арестуют...
4 марта высокопочтенные господа из страны ЕС в которой я прожил 5 лет и платил налоги как прилежный гражданин, меня просто в одностороннем порядке превратили из самодостаточного молодого человека в студента с нулем в кармане. Все начал заново!) Самое главное руки не опускай йопт! ты чего?.. «сожрал и высрал» и пошел дальше.
Давай выше нос! и не забывай — впереди идущий всегда дышит более свежим воздухом
Ed Snow, спасибо! Но руки я опустил ещё в феврале. И это было ошибкой… Потом резко начались проблемы со здоровьем на нервной почве. Сейчас часть удалось решить, но не все.
Ed Snow, очень много ошибок сделал. Надо было сразу бежать в конце марта как биржу открыли, но я решил посмотреть что будет дальше. Посмотрел… Сам не ожидал, что у меня такая реакция начнется нас весь этот негатив. На графики смотрю и к меня просто страх сразу появляется. Газпром купил и забыл про все… Это полная неадекватность!
Я как бы выпал из реальности…
Тим, посмотри все наоборот
именно сейчас ты владелец огромного числа неправильных действий в трейдинге
получается, что все что ты делал, ты делал неправильно
путь к истине лежит через перекрестки ошибок, поэтому проанализируй свои ошибки и создай свою ТС и исполняй ее неукоснительно
а это все у тебя эмоции — самая вредная штука в игре
сама самая -точно говорю
так что создавай свою ТС и стань биороботов торгующем на бирже
и все получится
иначе тупо жаль выброшенных денег, а так выходит, что это всего лишь плата за самообучение
сам прошел этот путь и заплатил всего то 70 000 рублей, зато сейчас могу сказать, что не бось играть
страха нету совсем
на и на газпроме влетел на прилично, но учел эту ошибку
главное что у меня по газпрому была правильная мысль
даже хотел в 10-30 тупо закрыть позицию с прибылью еще
поэтому я сам виноват, но вижу действия которые бы меня спасли, а раз вижу. значит это была просто ошибка оператора, конь ему в задницу
Тим, Потом резко начались проблемы со здоровьем на нервной почве.
В мире столько инвалидов, многие с рождения, есть без рук и без ног. Им бы ваши проблемы. Отсутствие даже одной руки и потеря каких то миллионов... Господь спасет всех, кто в Него верит!
Тим, НИКТО не знает когда и что ПРАВИЛЬНО делать на биржах. но это понимание не облегчает состояние больших потерь. НИКТО не знает. и только это и даёт постоянную возможность зарабатывать самим биржам. у некоторых талантливых игроков есть ВРЕМЕННОЕ реальное понимание ситуации.но всегда лишь ВРЕМЕННОЕ. и побеждать на бирже может позволить лишь по настоящему своя продуманная и просчитанная система. но лишь ВРЕМЕННО.
Диванный аналитик-практик, я, кстати, когда кто-то о чем-то сильно печалятся, сразу привожу пример Ника Вуйчича. Что просто посмотри на него! Это у него проблемы! И на людей реально это действует. Сам недавно ехал на мцк и рядом со мной перед дверью стоял молодой парень с девушкой и они что-то шутили и смеялись. В какой-то момент он начал перекидывать рюкзак с плеча на плечо и я смотрю — у него нет правой руки. Только культя 10 см ниже локтя. Подумал: вот бедолага! И в этот момент замечаю, что у него и вторая рука такая же. Уже думаю: вот ПИЗДЕЦ! Так как я как-то обедал вместе с параолимпийцами и там были ребята без рук. Их кормили соседи. Меня это так поразило тогда.
В общем эта пара выходит на остановке. Я иду за ними. И в этот момент вижу что у него нет и ног. Какие-то хорошие протезы. Вот тут я уже охренел полноценно. Честно говоря не знаю как в такой ситуации можно держатся.
Mitro77, мне кажется, Вуйчич не очень хороший пример. Ему удалось монетизировать свою инвалидность. Мало кому из инвалидов это удается, особенно в России. Если бы Вуйчич был здоров, то маловероятно, что он смог бы стать знаменитым мультимиллионером.
Свинг-трейдер, и...?
Куда-то не туда смотрите.
Вуйчич своим видом показывает: смотрите ребята на меня и радуйтесь, что у вас нет кроссовок, а не ног!
Вот в чем его сила. А вы почему-то смотрите на его деньги :)
Тим, ни к чему не призываю, но на рынке без хорошей трейдерской подготовки нечего делать… наш рынок не для инвесторов, он для проф игроков, трейдеров и инсайдеров… сам в далеком 2000 г словил дикий маржин-колл на 12!!! однокомнатных квартир ( оправился через 4,5 года), теперь это моя профессия, забирать деньги с рынка… всегда… при любых условиях… мне 43
Тим, заработал свой первый миллион +набрал в долг 1,2 мио… и потом все слил разом… больно падать, когда уже умел летать… пришлось учиться заново-сначала ходить, потом снова летать… думаю понимаете о чем я…
можно в ответ было бы написать развёрнутый пост, но я сейчас не осилю. Суть в том, что Вы приобрели акции в ожидании и эти ожидания не оправдались. Вы можете оставить всё как есть и ждать позитивных новостей, можете продать акции зафиксировав убыток.
Если Вас интересует прибыль то нужно принять решение с таким вопросом: если я продам сейчас и вложу во что-нибудь другое, то смогу ли я заработать?
Тим, Как говорится, если у вас есть $1 в кармане и нет долгов, то вы богаче половины американцев. Потеряли все, но нет долгов — это хороший результат. Я бы посоветовал
1) Принять поражение и убытки.
2) Начать заниматься спортом на постоянной основе.
3) Пойти работать (если еще не работаете).
Как уже тут писали, если здоровье есть, то деньги заработаете без проблем.
Тим, нет идей, сиди в Газпроме и не рыпайся — целее будешь, тем более ты без плечей. Время лечит, когда Газпром вернется на эти уровни и будет выше — будешь вспоминать с улыбкой, как жесткий урок, который тебя закалил, если выдержишь конечно просадку и не сольешь акции))
Тим, правильно, сиди и терпи, ща всем больно, кто выдержит тот и заработает в Газпроме в том числе — все отрастет поверь, это рынок, тут нет ничего нового)) мой опыт посмотри, как счет колбасит — вообще спокоен как удав, в твоей ситуации был в 2016 году с Селигдаром, три года из просадки выходил и вышел в +18% за три года торговли, но вышел же))
Тим, года через 2-3 отрастет, а может и быстрее если санкции снимут..
Подкупай, да подкупай потихоньку с доходов уровни сейчас нормальные… главное в плечи не лезть, могут еще ниже придавить..
Я в 2008году видел как сбер рухнул до 13рублей с сотки… к концу 2009 года он снова уже был на сотке..
Зато много думал в тот год, читал, изучал и пил кофе ведрами (сейчас смотреть не могу на него)…
Тим, даже если не отрастет, за эти годы можно балансировкой, докупая при минимумах и понемногу продавая на максимумах, понизить среднюю цену и в будущем получать определенную доходность.
Тим, никуда он не исчезнет,250 к новому году будет или раньше, но если у вас по 300 куплено, то ваш выход держать и молиться чтобы дали дивы.
Как вариант, можно ещё с обычного счёта переливать акции на иис, там хоть вычет получите
Тим, тож думаю что лучше вам ничего не делать… у меня вот сбер по 220 в средней, втб по 290 в средней, алроса по 108, тож такое себе. ИнтерРао было по 5.5, но наусреднял до 3.2
Тим, индекс может упасть еще наполовину. Я просто сижу и наблюдаю, как уменьшается размер моего депо, но продавать не буду просто из принципа. Хотя бы для того, чтобы спекули не зафиксировали мой убыток и свою прибыль. Поймать рынок сейчас без инсайда невозможно.
Виктор Петров, продам сейчас и вложу в что нить другое мне кажется это причина потерь у всех людей на бирже, постоянно кажется что соседняя акция чуть по лучше вырастит, но реальность одна)
Тим, 1200 акций Газпрома без стопов, это тянет только «на за пивом сходить», а не переживать.Есть люди и с 60тыс акций в Газпроме вот этим есть за что переживать.А 1200 даже на пост на смартлабе не тянет.
Тим, Сейчас всё акции ушатаны, не вижу вообще проблем.Новатек допустим упал не меньше Газпрома, а компания на порядок лучше, и всегда таковой была.сбер укатан в пол, Роснефть укатана и.т.д.Не кто вас не заставляет пятилетку молиться именно на Газпром.Если бы Газпром упал бы один от рынка и вы бы внем сидели это было бы трагедией, да.
Тим, да тут все теряли, особенно в конце февраля. Мало того, что всё потеряли, ещё и должны остались. Я 1,5 млн потерял, прошла неделя и уже было без разницы. Ещё заработаю (и заработал).
Тим, вот и ответ на вашу ситуацию уважаемый «НАЧАЛ МЕТАТЬСЯ и сделал ещё хуже .» именно для МЕТАНИЯ и СТРАХА создана биржа. закон биржи ЕДИН для ВСЕХ = " ВОШЁЛ НЕ ССЫ! ССЫШЬ НЕ ВХОДИ "
Владимир Ш., именно для МЕТАНИЯ и СТРАХА создана биржа.
Как только стал торговать строго 1 сделку в день и обязательно стоп и тейк, так стразу и стабильно стал зарабатывать несмотря ни на какие выкрутасы графика. Инструмент -нефть брент, фьючерс. В итоге 20-37% годовых на любой капитал. Но это до операции! Сейчас даже не торгую, мобилизация, заморозка совсем не исключена.
Диванный аналитик-практик, 35 % годовых уважаемый это конечно далеко не лучший вариант. но выражение на ЛЮБОЙ КАПИТАЛ !!! сразу ставит на место. все мои рекорды были до суммы 430 т. д. не более. вы внушаете в меня оптимизм.
Ради этого и торговал. Система позволяет это. Но наш рынок мелкий, вот на западе можно было бы привлечь большие суммы в управление и давать 20% годовых минимум.
Тим, не поверите, но годные системы есть даже в свободном доступе и бесплатно.Причем даже на смарте.Олигархом с 3 копеек не станете, но индекс скорее всего будете бить причем стабильно и с меньшими просадками.Но смартлабу это не надо все пришли за 1000 годовых и обычно такие темы набирают 5-10 комментов и 10 ток плюсов.
Написал в личку ибо истерия и общество инфантильных детей чуть утомили.Спорить с ними нет желания.Надеюсь письмо поможет вам найти путь и понять КАК стоит торговать, чтобы зарабатывать, а не играть в угадайку.
PS еще посмотрите посты коллеги AlexChi, это как примеры правильного подхода.
Тим, Плечи только не подключай. Все просрешь! А так есть вариант, что лет через несколько выпустят из позиции. Может что нибудь произойдет хорошее. Или шах умрет… А может быть найдешь акцию с идеей. Я сейчас начал аккуратно, очень аккуратно перекладку части акций в девелоперов.
Тим, так! ну это все поправимо, чуть меньше драмы и снова алга!
помню 16 декабря, не помню какой год, но думаю те кто был тогда в паре юсдрубль запомнят это число на всю свою жизнь)))
Я стоял в пятницу против рубля и во фьюче у меня была позиция в лонг с 9 плечом! ничего не предвещало беды… но в воскр провели внеочередное собрание и приняли решение поднять ставку до 20% по моему (чтоб удержать рубль) понедельник я ждал просто как судного дня, не спал вообще. В 10.00 на открытии торгов доллар есессно падает, помню у меня убыток в моменте был боль 11 млн, причем 4 из этих 11 я уже должен был брокеру, то есть все в минус улетело, весь счет.
Через 1.5 часа началось то, что никто не забудет))) в итоге к середине дня я закрыл в плюс 12 млн))))))))) но в 10 утра на открытии я реально не знал что делать… но выстоял. Поэтому выше нос! :)
Тим, не обкого было крыть брокеру… это комментарии банка-брокера- 5-6 планок вниз за несколько часов… брокер не будет брать на себя ваши убытки если крыть не об кого их…
Тим, я сам терял раз 5-6 уже по такой сумме каждый раз… начинал с нуля потом, 2-3 года восстанавливаешь, лезешь в рынок и в итоге — ломают рога. сейчас реши, что надо радоваться и жить тем настоящим, что есть…
Время лечет. Не унывайте. Смеритесь. Самое ценное у Вас есть. Найдите новый стимул. Не зацикливайтесь на потере. Многие не только потеряли, еще и должны остались. А родным так и скажите — денег потерял, но жив остался. И живите дальше.
Тим, работать за еду и радоваться этому — вся страна так живет… в рынке потеряешь, так еще и з/п платят меньше в 2 раза почти везде сейчас… через 2-3 года может наладиться… что было-уже не вернешь.
Силой слова и поступками. Если вы сейчас впадете в дипресию и сорветесь, разве это то что нужно вашим детям?.. Люди становятся успешными как правило во преки ситуации. Из грязи в князи. Т.к. тяжелые времена делают нас сильней.
Если на свои торговали — есть утешение: отрастут когда-то акции. Ну может ГП до 300 и не дойдет, но если не на пике покупали то норм. Ну и, усреднить постепенно можно, не сразу, посмотрите как пойдет динамика. Утешение конечно слабое — глядя на цену прямо сейчас, но в целом пока у вас есть бумаги, деньги не пропавшие.
Акция упала, не аннулировалась же. Так-то по всем акциям мы это наблюдаем, у кого диверсифицированный пакет: то они минус дают (тут мы по возможности усредняемся если сильно вниз сиганули) то потом плюс (продаем)
predprinimatelnitsa, в том то и дело, что я на все взял высоко… На эмоциях, что упустил по 230-240… Стал догонять… Потом объявили на СД что дадут и я забыл про Газпром. Увидел уже в четверг… И понял, что опять я попал…
Мозг ещё цепляется за прошлую жизнь… до 24 февраля… Как сложно стало жить у нас… Да и не только у нас. Понимаю, что кому-то сейчас намного хуже чем мне, особенно там где сво идёт. Но утешение слабое.
В общем приплыл я со своими инвестициями в трубу… Денег было достаточно для безбедной старости, а теперь их нет… Сам виноват, конечно. Но только от этого не легче. Чего делать, мужики?!
Тим, если эти деньги нужны вам для будущей пенсии, то считайте, что вы ее уже собрали, этот пакет Газпрома и будет вашим пенсионным фондом. К моменту выхода на пенсию отрастет. Новые деньги на биржу лучше не несите, излишки, что появляются кладите в банк на депозит. И вообще лучше живите настоящим, т.к. до пенсии можно и не дожить. Вот представьте вы всю жизнь копили, во всем себя ограничивали, а потом раз и сердечный приступ и смерть, для чего копили спрашивается…
Brent Goldman, этот год должен быть быть просто прекрасным с точки зрения дохода с биржи! А тут прилетело… Да ещё и капитал не спас! Ведь у меня все для этого было. Для спасения, но я просто облажался по полной. Надо было крыться, когда начали говорить о признании областей. Эх… Меня вот это не отпускает!
Алексей Смолокуров, свои. Дело не в Газпроме. Дело вообще в ситуации, что до Газпрома убытки были большие. Я из пофиксил и в Газпром после сд залез. Это была игра в рулетку!
Тим, это рынок… так может еще ниже уйти… на 170-150-120р — тогда что будете делать? решение сейчас уже надо готовить на все ситуации, а то и родню в долги загоните свою с этой биржей, если родня отвернется- это полный крах. Возможно нужно сократить позицию хотябы в двое, может тогда хоть чтото сохраните, лет через 5ть отобьете… Я сколько ни пытался отбить- это очень печально заканчивается по опыту. Только рассудок с холодной головой и адекватный расчет может помочь, то что было в ближайший период врятли уже вернете…
Тим, Вы слишком критично с себе относитесь. Подгоняете всё под какие-то сроки. Но жизнь не обязана выполнять Ваши, мои и чьи-либо ещё хотелки. Вашу ситуацию исправит время и терпение. Отрастёт газпром, только на это понадобится время. Когда в 2008 году я залез в ПИФы, и мой счёт сложился в пять раз, мне ничего не оставалось как просто смириться. Да, пришлось признать ошибку, смириться и забыть. Потом счёт восстановился, но на это ушло время. Никто Вам сейчас не поможет перенестись в то время, когда газпром восстановится. Нужно время. Просто живите. О бирже лучше забыть на какое-то время. Если даже найдутся сейчас свободные деньги, то нежелательно их нести на биржу и пытаться отыграться- это будет тильт.
Вам и с трейдерами и о трейдинге лучше сейчас не общаться. Просто нужно прожить это, это опыт, который Вам пригодится в будущем. Потом, с высоты этого опыта Вы сможете смотреть вниз и не совершать новых ошибок. Но это будет потом. Найдите в себе стимул дождаться того другого, более спокойного, комфортного и успешного для себя времени. А пока не зацикливайтесь на своей ситуации, всё образуется
В этой стране нельзя иметь лишние деньги. Сохранить невозможно, а если приумножишь, то всё съест инфляция.
Типичная фигня колониальная — сжигать запасы и заставлять работать от безденежья, идеальные рабы.
Не расстраивайтесь сильно, скоро придут и за остальными. Мы в это дерьмо вляпались надолго. Фактически элемент кидалова налицо, хотя тут старательно пытаются опять из черного сделать белое некоторые. начало февраля:
— Это всё враньё, мы ничего не планируем. Чушь муть компот. конец мая:
— Мы рекомендуем выплатить дивиденды. Это правда, зуб даю, век воли…
Виталий, я инвестор, и я опупеть в каком расстройстве из за не полученных дивов.
Если бы просто отменили, я бы не нервничал, но там не отмена, там грабёж
Тим, а откуда взялось такое разделение инвестор-спекулянт?
Читаю у многих — «я инвестор» и звучит это как «я пастор».
Это какая- то мантра, это благородство что-ли инвестором быть?
При этом «спекулянт» как ругательство.
Странные люди. Пришли заработать рискуя, а потеряли и удивляются как же это так, ведь спекулянты должны терять, а инвесторы ж это святое…
Тим, про биржу просто забыть. На ней сливают ВСE по ВСЕМУ миру — посмотри развод с биткоин. Иначе еще больше потеряешь.
Считай, что у тебя эти средства просто украли.
Виктор Егоров, так инвестор и есть несостоявшийся спекулянт.
Купил акции, рынок развернулся — акции зависли в портфеле
Курил другие — то же самое
Вот портфель и дивесифируется. Надолго
Лично меня ВСЕГДА загоняют в минус стопы — примерно по 5-6 эмитентам я поневоле стал долгосрочным инвестором
Даже с ГП меня стопы подвели. На 30-ое у меня висел тейкпрофит на покупку ГП в районе 260 (при текущем 300)
Снять тейк не успел — на работе совещание было
И когда ГП летел стремительным домкратом — у меня сработала покупка
Хорошо хоть маленькая
Виктор Егоров, ага, я тоже диверсифицировал, тьфу пляя, в итоге дивов почти никто не платит, ну купоны, проценты, вычеты остались конечно, но там копьё
А что тут остаётся. Только копить силы, и заниматься работой. Как совет могу дать следующее — изучи алгоритмическую торговлю (например с помощью тслаб). У тебя уйдёт года 2 чтобы что-то найти рабочее. Через 2 года возьми в кредит и дай роботам. Хочешь — подключись к моей стратегии на Финам — дам ссылку в личке. Стратегия построена на акциях дивидендных и сишке. Но это не панацея — свои деньги нельзя кому-то доверять.
Тим, смотря что не потянуть. Кредит? Других альтернатив как ты хочешь быстро вернуть кроме кредита, работы и украсть я не вижу. в случае если нет альтернатив бирже (свой бизнес) по другому деньги не вернёшь. у меня была такая же ситуация — в 19 году наслушался инфоцыган, безропотно следовал сигналем и потерял свои 3 млн и заработанные 10. 2 года потратил на алгоритмическую торговлю, но главное это позволило изучить теханализ. Спустя два года взял кредит и отбил потери. Поэтому точно ничего не конечно и все возможно. Но ближайшее время будет тяжелым — поэтому отдушину можно найти в семье и работе.
Антон Калашников, Про взял кредит — не советуйте никому никогда. А то наберут сейчас.
Отбили — повезло. Правда, потерял в 19-м, 2 года учился и отбил. Это в 21 или 22 отбили?
Антон Калашников, Если к февралю 22, то Вам повезло, а не учеба помогла. Если не ошибаюсь в 21 году все росло как на дрожжах. Просто попали в тренд.
А после февраля 22 что?
Алексей К, после февраля на сишке к маю сделал 5х а потом влез ручками и скатился на 2х. Стратегия же на див акциях — куда не лез была запущена в середине февраля. К началу июня дала 41 тыс к 100 вложенным. Потом пополнил на 500, в пятницу счёт был 815
Viacheslav Ivanenkov, я не писал про его покупку, а про самому сделать. ей богу только в роботах увидел возможность убрать эмоции из торговли. покупать можно только в случае чтобы изучить его. так сказать для ноу-хау
Антон Калашников, хотелось бы последовать вашему совету. С чего начинать? Какие источники информации изучать? В программировании знаний нет. Но готов приобретать новые знания. Надо же как то от убытков избавляться
Vallee, на рынке есть несколько систем для алготорговли — tslab, wealth lab, meta trader 5, os engine. Я выбрал tslab по разным причинам. Он позволяет собирать логику робота визуальными блоками, поэтому не нужно знать программирование. у компании есть блог на Смарт лабе, и очень хороший форум в телеге. поэтому зайдите на сайт компании, поставьте себе прогу и дальше блог, форумы, телега.
Тим, сиди и жди, ты бумагу не потерял, значит ничего еще не просрал)) нужны будут деньги, продавай минимум, который необходим для жизни, а остальные держи))
Тим, ну повезут и повезут, да и хрен с ним, усреднимся и будем ждать когда придёт наше время, ну или дивы дадут.
Пока ты в минусах, можно без налога наиис перегонять акции на 400К в год( с паршивой овцы хоть шерсти клок) :)
dandr, но продукцию завода бедный пипл не берёт.
И упал здесь ВВП
И ушёл завод в простой
Что же делать населенью в ситуацци непростой?
И ответил главный всем:
Хорошо всё, нет проблем!
Ситуацию поправим!
И родился новый мем.
Это ценный опыт. Нужно проанализировать, сделать выводы и двигаться дальше. Никогда не складывайте яица в одну корзину. Самое плохое сейчас, дальше вкладываться в это казино
Александр, в разные корзины сложите — гарантированно потеряете, просто не полностью, но гарантированно, потому что одну из корзин обязательно подожгут.
Могу точно сказать, что если не будешь терять деньги на бирже, то ты их там никогда не заработаешь. Чем больше их теряешь, тем сильнее это подавляет твою самоуверенность и тем точнее будут дальше твои действия, если на них учишься.
Как вернуть деньги — отработать. Не пытайся повышать риски и брать заёмные средства, чтобы вернуть утраченное.
Diamond, отработать не вариант. Ты копишь капитал годами. Пока это происходит, ты сам изнашиваешься. И вот тебе 50, а Потанину нужны 20летние с опытом от 5 лет и знанием английского, не найдя таких он вынужден был нанять своих одногруппников по институту, а ты в их число не входишь, значит не видать тебе нового капитала.
И так каждый раз… всё сложнее и сложнее стартануть, а финиш всё ближе и ближе.
Жёсткий Ястреб, когда-то был такой заикающийся артист Scatman John и мало кто мог подумать, что он сможет заниматься музыкой со своим дефектом. Успех ждал его в 52 года — никогда не бывает поздно.
Если ты потерял немного, радуйся что не потерял много.
Если ты потерял много, радуйся что не потерял все́
Если ты потерял всё, радуйся теперь тебе нечего терять.
Как говорят евреи, все проходит, и это пройдет.
Брось наххй биржу. Сделай остановку. Уйди от монитора. И На улицу. Ходить. Ходить. Ходить.
И дышать носом))).
Недельку походи.
Потом к Пурнову Александру.
Он учит-помогает и… с раскруткой счета даже.
Дрянь выбьет. Веру вселит.
И не сиди полдня у монитора.
Сгоришь, естественно.
А так-то все равно Пц всем.
Деньги теперь только на стройках и остались.
Там есть ( чтобы не брать кредиты).
Долго писать конкретику.
Я кстати не поверил в писанину выше))).
Но для пульсят сгодится.
Напиши в личку, обсудим возвращение, ссылка на мой канал, я ещё в декабре начал предупреждать что рынок развернули и пора скупать доллар. zen.yandex.ru/id/600972e6351fbc765693131d
При подписания договора у брокера. Должна быть надпись. Которую должны прочитать все по три раза. Жаль, что ее нет: " Инвестиции — это не вклад. Ваша возможность все продать в любую секунду — это привилегия, а не обязанность. Продавайте тогда, когда видите прибыль или другую возможность. Недвижимость тоже можно не продать, а из убыточного бизнеса не вынести и половину вложенного! "
Хватит ныть. И относитесь к инвестиции как и положено. Покупают компанию условно навсегда. По понятным причинам. У каждого могут быть свои — но всегда это хранение денег. И цена сейчас не определяет ценность инвестиции.
Для акций нашего рынка я б добавил — инвестиция в РФ, это инвестиция в дивиденды. И ничего больше.
Да, Газпром нынче уже не инвестиция. Реалии рынка РФ.
Bablos, наше государство минуя акционеров получит прибыль Газпрома за 21 год. Она, фактически, забрала право на прибыль тек. Кому принадлежит компания. Поэтому владение Газпромом ничто иное как фикция. Да, акции продолжают торговаться. Но права акционеров ущемлены. Именно поэтому Газпром так сильно упал. И в дальнейшем никто не ждет. Что права акционеров вернут. Газпром — это частная собственность РФ — кубышка. А акционеры — условные владельцы компании.
Мне нужна помощь… только какая? Кто чем может помочь? Как вернуть потерянные средства?
Нет способа вернуть потерянные средства. Они утрачены. Можешь просто считать что их не было.
На бирже зарабатывают не все, нужны соответствующие качества. У тебя их нет, ты это выяснил опытным путем. Т.е. ты обычный человек. Не трейдер и не инвестор.
Ну и все. Работай на работе. Клади деньги на депозит. А на биржу не ходи. Нет на Рынке легких денег. Биржа это очень тяжелая работа и она не для всех. Занимайся спортом, обустраивай дачу, помогай своим детям получить хорошее образование. А на биржу просто не ходи. :-) И все у тебя будет отлично. :-)
Ой, сейчас я по чужим советам отыграюсь. :-) Есть у меня знакомые, сливают по 15 лет, вошли во вкус. :-) Нет у тебя способностей к биржевым спекуляциям. Ну и займись тем, к чему способности есть. Вне рынка ты же как-то деньги делал. Ну и делай их там.
Тим, причем здесь СВО? Только за крайние 30 лет мы вели штук 6 войн. И будем вести их и дальше. И выигрывать их будем и огребать в них тоже будем. Как делали это крайнюю 1000 лет.
Вот кража ЗВР это форсмажер. Хотя тоже не новость. Примерно каждые 100 лет наши расслабляются, отправляют золото на Запад и он его крадет.
Или Вы считаете себя трейдером? Успешным трейдером, которому не повезло, надо только чуть-чуть стратегию шлифануть и оно попрет как раньше? :-) Ну пожалуйста. Считайте. Это, к слову, может и прокатить. :-) А может не прокатить.
Другое дело что я Вашем посте вижу ссылку на внешние обстоятельства. А на деле трейдинг считай чуть не единственная область где все зависит только от трейдера. Именно он нажимает кнопки и делает ставку на свою оценку рынка. Неверная оценка — капитал утрачен.
Думаю, что местные старички, в массе своей, проходили подобное. Выход всегда найдется, надо только не сидеть, а что то делать. smart-lab.ru/mobile/topic/591791/
На эту тему я написал однажды топик, может он послужит вам поддержкой
котировки сильно внимание утягивают, требуется тренировать психику, чтобы внимание оставалось под контролем.
могу лишь порекомендовать психотехнологию, что позволяет пробудить спящие навыки, что помогут увеличить контроль над психикой, видеть скрытые сигналы, спросишь — скажу ключевые слова для поиска.
с позиции этой технологии, любое событие, что существенно впечатляет — возможность тренировки.
и да, что Газпром, что банки, что газ — было видно за неск недель что должны грохнуться, а следующий рост был ложный — для этого были открытые данные что транслируются биржей.
Сколько же людей в этом году лишили денег? К кому-то они ведь перешли? Биржа это даже не казино… Это средство перетока капитала из одних рук в другие. Вполне себе цивилизованное и гуманное.
Видишь. Грааль ты познал. :-)
Современные деньги это не золотые монеты, а фиатная печатаемая хрень. Они создаются и утилизируются. Скажем так банки меняют скорость их создания. И бенчмарк — инфляция. Создание денег в экономике и их уничтожение (инфляцией и кризисами) это постоянный процесс.
Твои деньги потребительские, для экономики значения не имеют. Ты их утилизировал. Вывел из оборота и отдал Рынку. Купил опыт. :-) Отдал ты их крутанам, которых 2%, и эти крутаны ничем с тобой не поделятся. :-)
Собственно точно также как не поделится с тобой директор крупной компании на которую ты пойдешь работать. Ни машиной ни деньгами ни женой красавицей, вообще ничем. Проиграл — забудь. А полезешь отыгрываться — утратишь вообще все. Разведут еще на обучении, сигналах и прочем. :-)
Катастрофа у него. Сейчас вообще боевые действия идут. Каждый день убивают и калечат людей. Когда 20 летнему парню ноги оторвало — вот это проблема. А то что ты капитал профукал — ты не мог его не профукать. Ну произошло бы это позже. Может даже и лучше что сейчас это у тебя случилось. Займешься чем-то другим.
Евгений Петров, как бы я его профукал, если бы сво не было? Сейчас на каких уровнях все было и плюс дивиденды? А тут вон чего случилось… Оказался не готов.
Да, трагедий сейчас много…
Если без плечей, и в надежде на дивиденды, то вообще не о чем переживать. Пореже подходить к торговому терминалу и всё будет хорошо.
Расписание следующей ракеты — конец августа-начало сентября, а более интересные события в 2023 году ;)
Вы очень точно описали миханизм биржы. Это не место, где стоит просить помощи, это место, где нужно забрать деньги у других. Не зарабатывать вместе с закрытым чатиком и не делится идеями — а забирать деньги там, где люди не могут их удержать. Если эта покнцепция не нравится, то просто ждите «по инвестерски», отрастет Газпрос задолго до вашей пенсии и все будет «не плохо».
У меня было всё более менее хорошо до 24 февраля, а потом пришел трындец… И мои руки стали слабые… Оказался не готов к такому повороту событий.
Слишком поздно дошло, что надо уходить с биржи. Это надо было делать ещё в начале апреля, как биржа открылась. А не заниматься не пойми чем. Точнее у меня другие проблемы появились сразу и переключился на них.
Тим, похоже вы долгосрочник, тогда и займитесь на время другими вещами, рынки переживали просадки по 30-60% множество раз, этот не исключение. Цены вернутся. Вы себе ставили конечную планку, типа «дойдет до такой-то суммы к 50-ти годам и выведу все, уйду с рынка!»? Если нет — продолжайте делать, что не плохо делали до 24 февраля, возможности никуда не делись, вы получили новую компетенцию, которая может помочь вам ими воспользоваться.
У меня капитал сложился, доходов таких уже не будет. Я тупо слился на упавшем рынке. Мне надо было ещё в феврале обратится за советом ко всем тут, а не ждать такого конца в Газпроме.
В апреле ещё более менее все терпимо было, а потом я решил подождать…
Тим, тоесть зафиксирован этот убыток уже, не просадка? Тогда остается вас только морально поддержать. Становится активным трейдером в 48, пожалуй, уже мало энергии, а восстанавливать капитал инвестициями с нуля сейчас будет ДОЛГО. Потеря капиала, это как потеря здоровья — постарайтесь собраться от важного и краткосрочного. Удачи, вы тоже помогаете тем, что пишите тут — помнить о собственных стратегиях риск-менеджмента и их апдейтов.
Тим, да пойдёт и пойдёт, хватит ныть, у меня тоже минус почти по всем позициям, только две в зелёной зоне, и одна из зелёных тоже раньше была в минусах на 60%, усреднился и больше не трогал, теперь всегда зелёная она, ещё и деньги платит и скоро бесплатная получится :)
Тим, в заголовке написано «лишился средств на бирже», для меня это читается как будто ты лишился всех средств. А ты же лишился только их части на форс-мажоре, жизнь не закончена.
Тим, просадка в 50% это не лишение средств. Пересматривайте стратегию, которой пользовались до 24.02 и продолжайте. Сегодняшние риски способны вернуть вам премию в 50% вполне.
Тим, от меня тут только один совет: Перестаньте спрашивать у «рынка» как вам отнять у него деньги? Уделите время и внимание повышению своей компетенции в этом. Вам доастаточно найти одну мелочь, работающую в 55% случаев, что бы выйграть. Но сделайте это сами. Или отдайте деньги в управление/следование, если чувствуете, что времени жалко/не ясно как это делать.
Тим, я на бирже с 2006-го, это не самый ужасный результат для подобного стечения обстоятельств, так что не падай духом.
Раньше тут был мем для подобных раскладов, который говорили и другим, и себе. Я тебе его озвучу, он грубоватый, поэтому не принимай слишком персонально, потому что он рабочий ;)
Скажи себе «соберись, тряпка!», прочувствуй сказанное, а потом начинай думать, что делать дальше.
BBAA, спасибо! У меня была возможность этого избежать, но я проявил слабость и понеслось! Правильно мне знакомый говорил, что нельзя совмещать работу и биржу. Потому что биржа это тоже работа… И оказалось, что более серьезная в таких ситуациях.
Тим, ты верно подметил! Попробуй пару годиков посидеть в депозитах и коротких ОФЗ, восстановиться. Ещё полно времени, чтобы познать правильное инвестирование!
Просто трындец какой-то, когда понимаешь что сделал своими руками. Точнее не сделал до 24 февраля. Проявил полную безответственность! И тут прилетело по полной программе! Винить некого это рынок, но понимаешь, что у тебя отняли твои деньги, время, здоровье, силы…
Если бы не сво… Если бы не сво…
Мне просто надо выговориться…
Тим, я тебе дал совет выше! Это просто капитализм. Надо осторожно продвигаться! На Западе они привыкли и реагируют не так тяжело. А в России пока непривычные.
BBAA, Много кого знал, все разорились. За рубежом ничем не лучше. В Европе ещё окей, а в Штатах быть бедным и старым это пожестче, чем в России!
Вот соглашусь. :-)
У нас лузер это +- нормально, будут жалеть, пытаться помочь. (Даже в нашей славной песочнице, трейдеры ведь в целом сильно пожестче и поциничнее в сравнении с другими профессиями).
А в Штатах лузер это клеймо, будут шарахаться, чтобы лузерством не заразиться. Отовсюду выпрут, зачморят. Семья/друзья отрекутся от лузера. И в этой атмосфере человек сам себя добьет.
Как там прокинули пенсионеров из Лемон Бразерс? Они же рыдали там на скамейках. Пенсиям их конец, пропали в лопнувшем банке, заработать шансов нет, возраст не тот. Ну дорога одна — под мост. Т.е. в Шелтер (хотя могут туда еще и не взять).
И никто это не показывает и не рассказывает... От этого и возникают иллюзии дичайшие. Про фонду в том числе.
а я с детства газпром не любил, тяжелый он на подъём..)
по 177 сидел когда-то довольно долго
сейчас взял тысченку на панике,220-225 планирую отдать довольно скоро, ибо перепродали папиру на эмоциях..
автору, картина неполная по состоянию счета, поэтому совет один-ничего не делай
Теперь я не могу отойти от этого удара… И тут ещё Газпром добавил… Опять по кругу ошибка. Ничему не научился...
Надо как-то дальше жить…
Как-то переключиться на другое…
Дружище не унывай, ты не один такой, обманули многих, ты не совершал ошибки и виноват только в том, что поверил нашим чинушам и другим говорящим головам, поверь попали люди, которые годами были на рынке и думали, что видели все в этой жизни. Это была афера поражающего масштаба. Береги себя брат и не унывай.
1. Забыть что УЖЕ произошло, этого не вернуть.
2. Посчитать сколько денег осталось, трезво, посчитать все.
3. Оценить сколько вложено в риск (акции, металлы), сколько в безриске (вклады, короткие офз), сколько в валюте (если есть?).
4. Спланировать расходы. Когда понадобятся средства и сколько готов держать позиции?
От п.4 очень много зависит. Если есть постоянный денежный поток и ситуация позволяет «забить» на текущие позы — оставить как есть и закрыть терпминал на 10-15 лет. Только закрыть! Прям реально закрыть! Не продавать, не докупать, ничего не делать!
Если по п.3 явно страшно — все деньги в акциях, например, то исправлять ошибку. Как? Определить сумму, которую нужно вывести с фонды и начать работать в ГП по уровням. По мне, например, 230-240 там должны дать (надеюсь до сентября) и получится закрыть хотя бы часть.
В целом же в ГП — все плохо. Думаю будет боковик 150-250 ещё несколько лет. Но! Это не повод в нем играть и продавать, чтоб откупить дешевле. У меня есть ещё ГП, среднюю удалось опустить до 40 перезаходами, и я пока мож вообще не буду дёргаться.
Газпром отрастет это вопрос времени. Есть большая вероятность, что все поедет вниз и даже может куда то к 100₽ на эмоциях, но рано или поздно рост вернётся, есть куча причин для этого. Если есть возможность, то не продавай пока, если нужны деньги на жизнь, продай часть. Главное не принимай решение поспешно.
автор, не знаю могу ли я тебе давать советы, но поддержу. если нет долгов и есть акции на счете — не парься, главное не делай глупостей и не продавай в убыток. Газпром отрастет и дивы будут еще. У меня сейчас 500 тыс убытка бумажного (примерно -40% просадка по всему счету) для меня это огромные деньги, я обычный наемный работник в регионе с соответствующей зп. Газпрома 1600 акций, сбера 2000. Основная часть в портфеле была в этих бумагах. На дивы очень рассчитывал, а оказалось платят те эмитенты, которых подбирал так для подстраховки по чуть чуть в долгосрок. Гидра, сургут, нмтп (еще неизвестно) придут крохи, тыс 15 наверное. Северсталь, Лукойл и Мосбиржа тоже пролет) сижу в акция и понимаю, что надо было равным долями брать и облигации тоже ОФЗ, там купоны всегда капают. Сейчас решил по закупу акций стоп, буду потихоньку парковать излишки в облиги и в след году думать уже что там и как с акциями. Пока не закончат на Украине рано делать выводы, кошмарить еще будет сильно, ну и плюс мировые трансофрмации только запустились. Ты все равно счастливчик — у тебя ЕСТЬ ДЕТИ И СЕМЬЯ. О них и думай.
batsion, у меня огромный убыток! В десять раз больше! Из-за своей дурости! Лени и некомпетентности! Подвел всех!
Не ожидал, что такое произойдет! Чертова эта сво!
Тим, слушай, вот просто дай себе время хотя бы до зимы. Реально не делай ничего главное не ПРОДАВАЙ!!! поверь, может много всего произойти за это время в мире, будет еще интрига в газпроме, ремонты потоков, взлет цены, понижения температуры, терки с Европой. Сейчас по газу процессы только начинают разгораться. Будет еще откуп.
И правда устройся на работу, реально же? жизнь заиграет красками. Вернется счет. Это же не обувь Росии и не сибирский гостинец.
5млн да для тебя это тоже огромное бабло. Но все относительно. Даже тут есть наверняка те, у кого там в 10 раз больше. И такая же фтрустрация.
Тим, не знаю. это время покажет. я бы сделал следующее: эту позицию в газпроме оставил бы как долгосрочную инвестицию 5-10 лет. Наблюдал бы. Если с биржей решил не завязывать — при более глубокой просадке усреднил бы возможно с холодным рассудком и анализом ситуации. В ином случае диверсифицировал бы портфель. Удобрения, еда, без фанатизма и облигации.
А если решил завязать с биржей — то работа и жизнь обычной жизнью, поспитание детей. Что еще лучше может быть. Возможно в реальном секторе получится хорошо заработать. На все по другому посомтришь.
Тим, открою вам секрет, скоро работники будут на вес золота, и всё это благодаря нашей демографии.
На контракт прямо сейчас можете пойти, там теперь до 50 лет принимают на работу, работников не хватает
Тим, тяжело, я тебя понимаю, сам попадал в аналогичную ситуацию, победил ее и стал намного сильнее, понимаешь, я реально торгую, я честно делаю скрины своего счета с просадками и победами, потому что без честности нет заработка на бирже и честность должна быть, в первую очередь, перед самим собой))
Тим, забудь на время о существовании биржи. Сам потом вернёшься. Представь себя студентом, только что закончившим вуз. Без заты и работы. Мобилизируйся внутри. Смотри в будущее. А не в прошлое. А потом вернёшься к бирже. А пока если совсем туго сходи к психологу. Помогает часто таким типажам как ты.
Вообще у меня такое ощущение, что только я попал на деньги в феврале и потом… Вроде никто не пишет больше.
Моя ошибка была, что я сразу ноги не унес после открытия биржи в марте. Надо было тогда валить на выход! Но я решил посмотреть что дальше… Посмотрел…
Тим, и правильно сделал, надо разговаривать, но эта помойка не то место.
И ещё: пить и курить надо сразу бросать, секс и спорт вполне достаточно для выработки необходимой жизненной энергии
Сейчас рынок высаживает слабых, изматывает, заставляет продать бумаги. Представьте что у вас не бумаги, а кирпичи. Зачем их продавать? Будет время, когда они станут всем нужны. Тогда и продадите. А пока РАБОТАТЬ И УЧИТЬСЯ. Например, не только как набирать позу, а как хеджировать риски.
ХЗ, что написать в такой ситуации вопрошаемому?
Из личного если только:
я после одного жизненного попадания выбрался только путем кардинальной смены работы и места жительства. Семья, если это опора, то спасает, но в моем случае это неоднозначно.
Новая работа в новом месте проживания+почистил круг общения= мой выход из состояния задницы.
И общение с близкими тебе людьми, не важно, это родня или друзья, важно быть на одной волне с ними.
А так да, сам после кидка газмяса, а до этого февраль этого года, привели меня к пересмотру своей позиции к фонде РФ. Кардинально изменил свою точку зрения
Тим,
Ну 48 лет это уже жизненный опыт, и им надо воспользоваться.
Вы потеряли всего лишь деньги! Деньги это поправимо!
Вы на свободе, не калека(упаси Господь), близкие рядом, жизнь продолжается!
И впредь!
На биржу несутся деньги, которые можно безболезненно потерять!
И еще раз-- деньги дело наживное!
Считайте, что заплатили аванс за будущие финансовые успехи.
Pol Noblivios, у меня уже не получится столько собрать и преумножить. Слишком поздно понял, что надо с биржи валить было ещё в марте или апреле.
Я верил в нашу страну и рынок… Тупо был оптимистом, что все будет хорошо. Это ужасная ошибка! Стопы не выставил, не закрылся когда мог! Ведь мог же спокойно все закрыть и сейчас бы не был в жутком стрессе. Жизнь стремительно ухудшается.
Завтра рынок вниз полетит из-за обстрела.
Тим, На самом деле сейчас прекрасное время для тех, кто разбирается в теханализе. Я вовремя купил Газпром и во время закрыл позицию. Я даже бы продал акции Газпрома 01 июля, если бы не гэп и высокий риск отката. Вообще совет тем, кто не знает Теханализ, покупать на растущем рынке и продавать на падающем.
Тим, у вас осталось ЦЕЛЫХ 2,5 миллиона в загашнике. Где никто их не тронет. И вы тоже.
Для работяги и бюджетника это ОЧЕНЬ большие деньги. И когда они в долгосрочной копилочке- это уже капитал, заначка.
Даст Бог, заначка увеличится. Вам работать, но не рвать пуп, жене тоже. На зарплаты и пенсии люди живут.
Матрёшка, они в Газпроме… А Газпром поедет вниз… В середу было 3,7… Для меня этот ужас какой-то… Проблемы как начали влиться с февраля, так и не останавливаются.
Тим, всё нормально, даже если ещё уедут — они же есть. И будут. И поднимутся. Вам тут опытные пишут — не бывает торговли без просадок. А сколько вы вложили собственных средств? Всего? И сколько заработали за эти годы? и сколько вывели?
Матрёшка, ничего не вывел… Ничего не заработал. Все вылетело в трубу! Я особо и не торговал. Так ребалансировки делал. В этот раз поспешил перелодится в компании с большими дивам пораньше и переложился… Тут сво и конец! Не закрылся своевременно, теперь катастрофа настигала.
Сходи к психологу или неврологу. Выпишут успокоительные, если сам не справляешься. В 48 лет на хлеб с маслом заработаешь. А Газпром считай на пенсию вклад. Неизвестно что с рублём будет.
P.S. У меня по ВТБ просадка -60% где-то. Тоже повелся на дивиденды. Болтаются в портфеле теперь. Но у меня и портфель 50/50 акции и облигации. И акции разные.
Татьяна Перова, акции рухнули 24.
Я их не закрыл перед обвалом и потом не закрыл в марте как биржу открыли. Надо было бежать с рынка в офз или депозит. Но я стал тупить и ухудшил ситуацию.
Дружище, понимаю сейчас мало, что поможет, однако задумайся, история нас учит, что кризисы могут длиться года два не больше, дальше идёт рост. Поэтому мой совет, распланируй свою жизнь года на два, прям месяц месяц, готов поспорить через два года станет легче, есть большая вероятность что даже раньше.
Интересно почему не было таких недовольств когда сбер упал с 300 до 110? Почему там это как бы норма? Он не на каких то 30% упал, он в 3 раза сложился! Кто то его наверняка и по 350 покупал! У меня Алроса по 145 была и упала до 60, сбер щас средня по 220 цена. А тут упало на 30 % и прям беда. Всякие металурги Русал валились на 30% и когда все нормально было, просто бах авария на заводе, лови -30%, а тут прям трагедия. Петропавловск вон упал с 11р до 3р, в 4 раза практически. Газик просто отрос практически до дообвальных падений, вот и посути вернулся в унисон всему рынку, даже еще пока не вернулся)
Мультитрендовый, Газпром это уже последняя капля была. Сбербанк тоже был.
Просто понимаю, что без дивов он никому не нужен. А деньги мне могут понадобиться уже зимой.
Тим, ух, ну это оч плохо что деньги могут понадобиться… вы сами создали себе неприятности, биржевые деньги эт должны быть самые отдельные и ненужные) Да успокойся ты без дивов, ты крайний год живешь чтоли? Есть еще следущий год, через год еще будет год и тд. Ну и всю котлету как бы опрометчиво засаживать в одно место. У меня вот при всех покупках осенью на хаях -18% не знаю хороший это или плохой результат, но я только год на рынке и весьма доволен что попал в такую заворушку)
Мультитрендовый, а я с разбегу попал на все… Да, неприятности себе и близким. В этом году рассчитывал жить на широкую ногу! Но жизнь вон как распорядилась.
Тим, Да не надо снимать с себя ответственность и перекладывать её на жизнь. Не жизнь же тебя заставила купить акции, ты сам решил ворваться в эту суету, жизнь то причем?! Пока кто то поживет за тебя на широкую ногу, а ты взял акции на передержку, послезавтра ты поживешь и так по кругу...)
Тим, ну если вы выговорились, то может сообщите народу сколько у вас осталось?.. А то у вас " все потерял" и «отрастет до 7 от 2.5»
В таком случае что то не понимаю наверное.
Тим, главное в душе знать что свое не отдашь и ничего не продавать в минус, кроме оч исключительных случаев… И все будет нормально, когда человек падает духом начинается веселье, а пока открыта позиция ничего не потеряно)
продавайте коллы (на часть от 1200 лотов, поскольку фьючерс кратен 100акциям на экспу, можете оперировать обьемами до 120 фьючей) на фьючерсы сентябрьские (экспирации 20 июля перед набиулиной) газпрома в районе 21000 (или декабрьские квартальные 24000 например, хотя если дойдет до 240 то поедет обратно на 300 вскоре), это покрытая продажа почитайте на этот счет литературу, гарантийное обеспечение нужно сравнительно мало, слава богу выбрали самый ликвидный тикер на моське чтобы втариться.
Кто хочет получить дивы газпрема и компенсацию просадки по цене акции, пишите в личку
Обязательные условия: наличие интеллекта (те кто привык умничать не разбираясь в предмете, верит соловьёву, отрядам пу и их друзьям — не обращайтесь), готовность приложить усилия для достижения результата.
Я тоже остался без денег, но тут считаю, что биржу винить глупо, как и Газпром. Без ошибок не бывает трейдинга. Нужно это понимать и вкладывать только свободные средства.
Тим, ну как полегчало? Газпром снова обещает выплатить сопоставимые дивы, как и до их отмены. Надеюсь ты оказался сильнее и удержал позу по Газпрому и не фиксанул убыток по низам))
Если ты инвестор в россии, то всегда в портфеле должны быть путы, все просто. Если нет, то это чисто твоя ошибка и винить кого то неуместно. Матайте на ус.
Как вариант, скидываешь сейчас все. Берешь на часть средств (только не на все!) на срочке колы на Газпром июльские и путы на Ri (rts) сентябрьские. Остальное загоняешь в ОФЗ, либо в корзину доступных валют. В ноябре, декабре можно будет закупаться акциями.
Если вы закрылись не в минус на счете, то все не так плохо. Когда закрывал счёт с просадкой тоже казалось, что все плохо. Решил порадовать себя и в нарушение всего на оставшуюся сумму купил седан бизнес класса. В итоге это была самая эффективная моя инвестиция (за исключением квартиры). Так что не расстраивайся, все будет хорошо.
Осознай истинную причину, если не проанализируешь то повторишь эту же ошибку вновь, вот я знаю что инвестор с меня 0, нет таланта, так как склад моего ума характера не устроен так, лишился по не знанию ты, нужно делать только то что ты знаешь, тогда ты сможешь вернуть капитал
Хочу вас поддержать. Я в такой же ситуации. У меня за 2 года было инвестировал почти 1 миллион рублей. Для меня, которая одна воспитывает 2 детей, это огромная сумма. Плюс я ещё прошла платное обучение в 30 тыс. рублей. Видимо, я оказалась очень глупой ученицей.
С деньгами попрощалась. Стараюсь не думать об этом. Но иногда как вспомнишь как выносила на счёт по 30/40/50 тыс. рублей, стабильно и регулярно, плохо становится. На эти деньги могли бы отдохнуть, купить машину и тд. Но я же самая умная....
80% моего портфеля зависли в фондах финекс. Сейчас смотрю его реальную стоимость… Это ужас. А что будет, когда откроют по ним торги? Ничего хорошего… Убытки в сотни и сотни тысяч рублей.
Первые недели ВО надо было все выводить к чёртовой матери… Но наши наставники говорили, ждать и не переживать. Дождалась.
Стыдно кому то говорить, что просрала миллион. Я столько в год не зарабатываю…
Необычная трактовка сегодняшней "коррекции" Топ-менеджеры ЦБ и их близкие могли ситуативно заработать миллионы на сегодняшнем обвале курса рубля, силовики уже ведут проверки
По словам и...
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? АУ! Народ! Вчера какой то праздник посещаемости был что ли? А сегодня чё? Где все? На санках катаются? Так снега ещё особо нету! И ещё осень на дворе, а катат...
Отскок в Газпроме надолго ли ?
Как и говорил тут, отскок по индексу начался.
Газпром уже показал хороший рост (почти +4%) и даже закрепился по итогам дня выше сопротивления 117.80, но не стоит з...
Тим, ну! старина, давай нос не вешай! каеш 48 не 37 (мне), но в любом случае не настолько все критично!
Если тебя это подбодрит, то могу сказать что я за один день лишился всего. Конечно пока что используются слова типа «заморожено», «санкции» итд, но по информации от моих близких друзей в августе все арестуют...
4 марта высокопочтенные господа из страны ЕС в которой я прожил 5 лет и платил налоги как прилежный гражданин, меня просто в одностороннем порядке превратили из самодостаточного молодого человека в студента с нулем в кармане. Все начал заново!) Самое главное руки не опускай йопт! ты чего?.. «сожрал и высрал» и пошел дальше.
Давай выше нос! и не забывай — впереди идущий всегда дышит более свежим воздухом
Тим, тож самое… курить стал как паровоз… нервы ни к черту, но в какой то момент просто решил принять ситуацию, ибо биться против ветра бесполезно.
В ощем не унывай! Все будет гуд! и гони эту хандру прочь.
Я как бы выпал из реальности…
именно сейчас ты владелец огромного числа неправильных действий в трейдинге
получается, что все что ты делал, ты делал неправильно
путь к истине лежит через перекрестки ошибок, поэтому проанализируй свои ошибки и создай свою ТС и исполняй ее неукоснительно
а это все у тебя эмоции — самая вредная штука в игре
сама самая -точно говорю
так что создавай свою ТС и стань биороботов торгующем на бирже
и все получится
иначе тупо жаль выброшенных денег, а так выходит, что это всего лишь плата за самообучение
сам прошел этот путь и заплатил всего то 70 000 рублей, зато сейчас могу сказать, что не бось играть
страха нету совсем
на и на газпроме влетел на прилично, но учел эту ошибку
главное что у меня по газпрому была правильная мысль
даже хотел в 10-30 тупо закрыть позицию с прибылью еще
поэтому я сам виноват, но вижу действия которые бы меня спасли, а раз вижу. значит это была просто ошибка оператора, конь ему в задницу
Рассматривайте это как учебу трейдинга в кризисные времена. А они еще впереди будут многократно.
В общем эта пара выходит на остановке. Я иду за ними. И в этот момент вижу что у него нет и ног. Какие-то хорошие протезы. Вот тут я уже охренел полноценно. Честно говоря не знаю как в такой ситуации можно держатся.
Эка вы жадный до них
Куда-то не туда смотрите.
Вуйчич своим видом показывает: смотрите ребята на меня и радуйтесь, что у вас нет кроссовок, а не ног!
Вот в чем его сила. А вы почему-то смотрите на его деньги :)
Ed Snow,
«по информации от моих близких друзей в августе все арестуют...»
А можете ли подробнее рассказать? Вы имеете ввиду американские акции на СПб?
Если Вас интересует прибыль то нужно принять решение с таким вопросом: если я продам сейчас и вложу во что-нибудь другое, то смогу ли я заработать?
1) Принять поражение и убытки.
2) Начать заниматься спортом на постоянной основе.
3) Пойти работать (если еще не работаете).
Как уже тут писали, если здоровье есть, то деньги заработаете без проблем.
см. пост smart-lab.ru/blog/601355.php
+ комменты
Подкупай, да подкупай потихоньку с доходов уровни сейчас нормальные… главное в плечи не лезть, могут еще ниже придавить..
Я в 2008году видел как сбер рухнул до 13рублей с сотки… к концу 2009 года он снова уже был на сотке..
Зато много думал в тот год, читал, изучал и пил кофе ведрами (сейчас смотреть не могу на него)…
Не думаешь на Америку уходить?
Как вариант, можно ещё с обычного счёта переливать акции на иис, там хоть вычет получите
Не думаешь на Америку уходить (NYMEX)?
Пора искать тихую гавань…
Написал в личку ибо истерия и общество инфантильных детей чуть утомили.Спорить с ними нет желания.Надеюсь письмо поможет вам найти путь и понять КАК стоит торговать, чтобы зарабатывать, а не играть в угадайку.
PS еще посмотрите посты коллеги AlexChi, это как примеры правильного подхода.
Тим, так! ну это все поправимо, чуть меньше драмы и снова алга!
помню 16 декабря, не помню какой год, но думаю те кто был тогда в паре юсдрубль запомнят это число на всю свою жизнь)))
Я стоял в пятницу против рубля и во фьюче у меня была позиция в лонг с 9 плечом! ничего не предвещало беды… но в воскр провели внеочередное собрание и приняли решение поднять ставку до 20% по моему (чтоб удержать рубль) понедельник я ждал просто как судного дня, не спал вообще. В 10.00 на открытии торгов доллар есессно падает, помню у меня убыток в моменте был боль 11 млн, причем 4 из этих 11 я уже должен был брокеру, то есть все в минус улетело, весь счет.
Через 1.5 часа началось то, что никто не забудет))) в итоге к середине дня я закрыл в плюс 12 млн))))))))) но в 10 утра на открытии я реально не знал что делать… но выстоял. Поэтому выше нос! :)
Мужик!
Просто акции ушли в красную зону, для голубых фишек это индикатор к покупке.
Ну и ваши убыток еще не состоялся. Бумажный. Он произойдет только когда лося зарежете
Если плечей не брали — то ждите. Думаю 4-7 месяцев
Акция упала, не аннулировалась же. Так-то по всем акциям мы это наблюдаем, у кого диверсифицированный пакет: то они минус дают (тут мы по возможности усредняемся если сильно вниз сиганули) то потом плюс (продаем)
Забудь все что было.
В прямом смысле — то и то
Пора это понять.
вы на свои покупали или с плечом заходили?
1. Побухать
2. Перестать пилить опилки
3. Идти работать
4. Радоваться, что живой и впереди ещё лет 20-30 жизни на бирже
Вам и с трейдерами и о трейдинге лучше сейчас не общаться. Просто нужно прожить это, это опыт, который Вам пригодится в будущем. Потом, с высоты этого опыта Вы сможете смотреть вниз и не совершать новых ошибок. Но это будет потом. Найдите в себе стимул дождаться того другого, более спокойного, комфортного и успешного для себя времени. А пока не зацикливайтесь на своей ситуации, всё образуется
Типичная фигня колониальная — сжигать запасы и заставлять работать от безденежья, идеальные рабы.
Не расстраивайтесь сильно, скоро придут и за остальными. Мы в это дерьмо вляпались надолго. Фактически элемент кидалова налицо, хотя тут старательно пытаются опять из черного сделать белое некоторые.
начало февраля:
— Это всё враньё, мы ничего не планируем. Чушь муть компот.
конец мая:
— Мы рекомендуем выплатить дивиденды. Это правда, зуб даю, век воли…
Если бы просто отменили, я бы не нервничал, но там не отмена, там грабёж
Читаю у многих — «я инвестор» и звучит это как «я пастор».
Это какая- то мантра, это благородство что-ли инвестором быть?
При этом «спекулянт» как ругательство.
Странные люди. Пришли заработать рискуя, а потеряли и удивляются как же это так, ведь спекулянты должны терять, а инвесторы ж это святое…
Считай, что у тебя эти средства просто украли.
Купил акции, рынок развернулся — акции зависли в портфеле
Курил другие — то же самое
Вот портфель и дивесифируется. Надолго
Лично меня ВСЕГДА загоняют в минус стопы — примерно по 5-6 эмитентам я поневоле стал долгосрочным инвестором
Даже с ГП меня стопы подвели. На 30-ое у меня висел тейкпрофит на покупку ГП в районе 260 (при текущем 300)
Снять тейк не успел — на работе совещание было
И когда ГП летел стремительным домкратом — у меня сработала покупка
Хорошо хоть маленькая
Отбили — повезло. Правда, потерял в 19-м, 2 года учился и отбил. Это в 21 или 22 отбили?
А после февраля 22 что?
просто совет
А изучать полезно все
Пока ты в минусах, можно без налога наиис перегонять акции на 400К в год( с паршивой овцы хоть шерсти клок) :)
В макдональдс, работать
И упал здесь ВВП
И ушёл завод в простой
Что же делать населенью в ситуацци непростой?
И ответил главный всем:
Хорошо всё, нет проблем!
Ситуацию поправим!
И родился новый мем.
Как вернуть деньги — отработать. Не пытайся повышать риски и брать заёмные средства, чтобы вернуть утраченное.
И так каждый раз… всё сложнее и сложнее стартануть, а финиш всё ближе и ближе.
Если ты потерял много, радуйся что не потерял все́
Если ты потерял всё, радуйся теперь тебе нечего терять.
Как говорят евреи, все проходит, и это пройдет.
И дышать носом))).
Недельку походи.
Потом к Пурнову Александру.
Он учит-помогает и… с раскруткой счета даже.
Дрянь выбьет. Веру вселит.
И не сиди полдня у монитора.
Сгоришь, естественно.
А так-то все равно Пц всем.
Деньги теперь только на стройках и остались.
Там есть ( чтобы не брать кредиты).
Долго писать конкретику.
Я кстати не поверил в писанину выше))).
Но для пульсят сгодится.
Белке под хвост((((.
Кто о таком мог подумать?
Хватит ныть. И относитесь к инвестиции как и положено. Покупают компанию условно навсегда. По понятным причинам. У каждого могут быть свои — но всегда это хранение денег. И цена сейчас не определяет ценность инвестиции.
Для акций нашего рынка я б добавил — инвестиция в РФ, это инвестиция в дивиденды. И ничего больше.
Да, Газпром нынче уже не инвестиция. Реалии рынка РФ.
На бирже зарабатывают не все, нужны соответствующие качества. У тебя их нет, ты это выяснил опытным путем. Т.е. ты обычный человек. Не трейдер и не инвестор.
Ну и все. Работай на работе. Клади деньги на депозит. А на биржу не ходи. Нет на Рынке легких денег. Биржа это очень тяжелая работа и она не для всех. Занимайся спортом, обустраивай дачу, помогай своим детям получить хорошее образование. А на биржу просто не ходи. :-) И все у тебя будет отлично. :-)
Ой, сейчас я по чужим советам отыграюсь. :-) Есть у меня знакомые, сливают по 15 лет, вошли во вкус. :-) Нет у тебя способностей к биржевым спекуляциям. Ну и займись тем, к чему способности есть. Вне рынка ты же как-то деньги делал. Ну и делай их там.
Вот кража ЗВР это форсмажер. Хотя тоже не новость. Примерно каждые 100 лет наши расслабляются, отправляют золото на Запад и он его крадет.
Или Вы считаете себя трейдером? Успешным трейдером, которому не повезло, надо только чуть-чуть стратегию шлифануть и оно попрет как раньше? :-) Ну пожалуйста. Считайте. Это, к слову, может и прокатить. :-) А может не прокатить.
Другое дело что я Вашем посте вижу ссылку на внешние обстоятельства. А на деле трейдинг считай чуть не единственная область где все зависит только от трейдера. Именно он нажимает кнопки и делает ставку на свою оценку рынка. Неверная оценка — капитал утрачен.
Да, лучше конечно диверсифицировать, но что поделаешь.
smart-lab.ru/mobile/topic/591791/
На эту тему я написал однажды топик, может он послужит вам поддержкой
могу лишь порекомендовать психотехнологию, что позволяет пробудить спящие навыки, что помогут увеличить контроль над психикой, видеть скрытые сигналы, спросишь — скажу ключевые слова для поиска.
с позиции этой технологии, любое событие, что существенно впечатляет — возможность тренировки.
и да, что Газпром, что банки, что газ — было видно за неск недель что должны грохнуться, а следующий рост был ложный — для этого были открытые данные что транслируются биржей.
Современные деньги это не золотые монеты, а фиатная печатаемая хрень. Они создаются и утилизируются. Скажем так банки меняют скорость их создания. И бенчмарк — инфляция. Создание денег в экономике и их уничтожение (инфляцией и кризисами) это постоянный процесс.
Твои деньги потребительские, для экономики значения не имеют. Ты их утилизировал. Вывел из оборота и отдал Рынку. Купил опыт. :-) Отдал ты их крутанам, которых 2%, и эти крутаны ничем с тобой не поделятся. :-)
Собственно точно также как не поделится с тобой директор крупной компании на которую ты пойдешь работать. Ни машиной ни деньгами ни женой красавицей, вообще ничем. Проиграл — забудь. А полезешь отыгрываться — утратишь вообще все. Разведут еще на обучении, сигналах и прочем. :-)
Катастрофа у него. Сейчас вообще боевые действия идут. Каждый день убивают и калечат людей. Когда 20 летнему парню ноги оторвало — вот это проблема. А то что ты капитал профукал — ты не мог его не профукать. Ну произошло бы это позже. Может даже и лучше что сейчас это у тебя случилось. Займешься чем-то другим.
Да, трагедий сейчас много…
Расписание следующей ракеты — конец августа-начало сентября, а более интересные события в 2023 году ;)
Слишком поздно дошло, что надо уходить с биржи. Это надо было делать ещё в начале апреля, как биржа открылась. А не заниматься не пойми чем. Точнее у меня другие проблемы появились сразу и переключился на них.
В апреле ещё более менее все терпимо было, а потом я решил подождать…
Она поможет в будущем.
Очень большая посадка вышла. Я и ее пофиксил и переложился в Газпром высоко
Раньше тут был мем для подобных раскладов, который говорили и другим, и себе. Я тебе его озвучу, он грубоватый, поэтому не принимай слишком персонально, потому что он рабочий ;)
Скажи себе «соберись, тряпка!», прочувствуй сказанное, а потом начинай думать, что делать дальше.
Биржа — это серьёзный инструмент. Лучше держать вклады или короткие ОФЗ! И только самые крутые могут 25% депозита вложить в голубые фишки.
А дальше уже космос! Там суперкрутые чуваки. Акции, фьючерсы, опционы, иностранные штуки. Этим занимаются или суперкрутые, или камикадзе!
Если бы не сво… Если бы не сво…
Мне просто надо выговориться…
Много кого знал, все разорились. За рубежом ничем не лучше. В Европе ещё окей, а в Штатах быть бедным и старым это пожестче, чем в России!
Опасное время сейчас! Рынки просто бушуют.
Но уже идёт процесс!
У нас лузер это +- нормально, будут жалеть, пытаться помочь. (Даже в нашей славной песочнице, трейдеры ведь в целом сильно пожестче и поциничнее в сравнении с другими профессиями).
А в Штатах лузер это клеймо, будут шарахаться, чтобы лузерством не заразиться. Отовсюду выпрут, зачморят. Семья/друзья отрекутся от лузера. И в этой атмосфере человек сам себя добьет.
Как там прокинули пенсионеров из Лемон Бразерс? Они же рыдали там на скамейках. Пенсиям их конец, пропали в лопнувшем банке, заработать шансов нет, возраст не тот. Ну дорога одна — под мост. Т.е. в Шелтер (хотя могут туда еще и не взять).
И никто это не показывает и не рассказывает... От этого и возникают иллюзии дичайшие. Про фонду в том числе.
по 177 сидел когда-то довольно долго
сейчас взял тысченку на панике,220-225 планирую отдать довольно скоро, ибо перепродали папиру на эмоциях..
автору, картина неполная по состоянию счета, поэтому совет один-ничего не делай
Надо как-то дальше жить…
Как-то переключиться на другое…
2. Посчитать сколько денег осталось, трезво, посчитать все.
3. Оценить сколько вложено в риск (акции, металлы), сколько в безриске (вклады, короткие офз), сколько в валюте (если есть?).
4. Спланировать расходы. Когда понадобятся средства и сколько готов держать позиции?
От п.4 очень много зависит. Если есть постоянный денежный поток и ситуация позволяет «забить» на текущие позы — оставить как есть и закрыть терпминал на 10-15 лет. Только закрыть! Прям реально закрыть! Не продавать, не докупать, ничего не делать!
Если по п.3 явно страшно — все деньги в акциях, например, то исправлять ошибку. Как? Определить сумму, которую нужно вывести с фонды и начать работать в ГП по уровням. По мне, например, 230-240 там должны дать (надеюсь до сентября) и получится закрыть хотя бы часть.
В целом же в ГП — все плохо. Думаю будет боковик 150-250 ещё несколько лет. Но! Это не повод в нем играть и продавать, чтоб откупить дешевле. У меня есть ещё ГП, среднюю удалось опустить до 40 перезаходами, и я пока мож вообще не буду дёргаться.
Яж пишу, трезво оцени когда деньги понадобятся и от этого работай.
Не ожидал, что такое произойдет! Чертова эта сво!
И правда устройся на работу, реально же? жизнь заиграет красками. Вернется счет. Это же не обувь Росии и не сибирский гостинец.
5млн да для тебя это тоже огромное бабло. Но все относительно. Даже тут есть наверняка те, у кого там в 10 раз больше. И такая же фтрустрация.
А если решил завязать с биржей — то работа и жизнь обычной жизнью, поспитание детей. Что еще лучше может быть. Возможно в реальном секторе получится хорошо заработать. На все по другому посомтришь.
На контракт прямо сейчас можете пойти, там теперь до 50 лет принимают на работу, работников не хватает
И это пройдет
Подумай, а ведь кто то расплатился жизнью, при том не по воле своей, я про срочников на Украине со стороны РФ, не говоря о Украинской стороне…
Удачи вам
Моя ошибка была, что я сразу ноги не унес после открытия биржи в марте. Надо было тогда валить на выход! Но я решил посмотреть что дальше… Посмотрел…
О неудачах тяжелее же писать
И ещё: пить и курить надо сразу бросать, секс и спорт вполне достаточно для выработки необходимой жизненной энергии
Из личного если только:
я после одного жизненного попадания выбрался только путем кардинальной смены работы и места жительства. Семья, если это опора, то спасает, но в моем случае это неоднозначно.
Новая работа в новом месте проживания+почистил круг общения= мой выход из состояния задницы.
И общение с близкими тебе людьми, не важно, это родня или друзья, важно быть на одной волне с ними.
А так да, сам после кидка газмяса, а до этого февраль этого года, привели меня к пересмотру своей позиции к фонде РФ. Кардинально изменил свою точку зрения
Ну 48 лет это уже жизненный опыт, и им надо воспользоваться.
Вы потеряли всего лишь деньги! Деньги это поправимо!
Вы на свободе, не калека(упаси Господь), близкие рядом, жизнь продолжается!
И впредь!
На биржу несутся деньги, которые можно безболезненно потерять!
И еще раз-- деньги дело наживное!
Считайте, что заплатили аванс за будущие финансовые успехи.
Я верил в нашу страну и рынок… Тупо был оптимистом, что все будет хорошо. Это ужасная ошибка! Стопы не выставил, не закрылся когда мог! Ведь мог же спокойно все закрыть и сейчас бы не был в жутком стрессе. Жизнь стремительно ухудшается.
Завтра рынок вниз полетит из-за обстрела.
Руки, ноги, голова целы?
Значить практически здоров.
Деньги зачастую побочный продукт активной жизни, делайте что умеете и все восстановится.
Для работяги и бюджетника это ОЧЕНЬ большие деньги. И когда они в долгосрочной копилочке- это уже капитал, заначка.
Даст Бог, заначка увеличится. Вам работать, но не рвать пуп, жене тоже. На зарплаты и пенсии люди живут.
P.S. У меня по ВТБ просадка -60% где-то. Тоже повелся на дивиденды. Болтаются в портфеле теперь. Но у меня и портфель 50/50 акции и облигации. И акции разные.
Я их не закрыл перед обвалом и потом не закрыл в марте как биржу открыли. Надо было бежать с рынка в офз или депозит. Но я стал тупить и ухудшил ситуацию.
Просто понимаю, что без дивов он никому не нужен. А деньги мне могут понадобиться уже зимой.
В таком случае что то не понимаю наверное.
но без плечей.
Так в этом и главное. Работай, живи и жди.Лет пять.
Обязательные условия: наличие интеллекта (те кто привык умничать не разбираясь в предмете, верит соловьёву, отрядам пу и их друзьям — не обращайтесь), готовность приложить усилия для достижения результата.
Шанс действителен 3 месяца со дня госа.
Делаю что могу и не переживаю за потери...
Крест деревянный иль чугунный
назначен нам в грядущей мгле…
Е-сь оно все конЁм!
Пусть хоть еще раз отменят! Просто ржать в голос буду!
Если вы закрылись не в минус на счете, то все не так плохо. Когда закрывал счёт с просадкой тоже казалось, что все плохо. Решил порадовать себя и в нарушение всего на оставшуюся сумму купил седан бизнес класса. В итоге это была самая эффективная моя инвестиция (за исключением квартиры). Так что не расстраивайся, все будет хорошо.
С деньгами попрощалась. Стараюсь не думать об этом. Но иногда как вспомнишь как выносила на счёт по 30/40/50 тыс. рублей, стабильно и регулярно, плохо становится. На эти деньги могли бы отдохнуть, купить машину и тд. Но я же самая умная....
80% моего портфеля зависли в фондах финекс. Сейчас смотрю его реальную стоимость… Это ужас. А что будет, когда откроют по ним торги? Ничего хорошего… Убытки в сотни и сотни тысяч рублей.
Первые недели ВО надо было все выводить к чёртовой матери… Но наши наставники говорили, ждать и не переживать. Дождалась.
Стыдно кому то говорить, что просрала миллион. Я столько в год не зарабатываю…