Чужой
Чужой личный блог
05 августа 2022, 14:04

Нехватка программистов в России - это миф!

   
  Да, да. Конкуренция на самом деле дикая.

 Все, так называемые аналитики рынка труда, тупо ориентируются на количество вакансий на HH. Мол, смотрите, там 8 000 вакансий по Москве, перспективно, бла бла бла. 

 Дело в том, что работодатели ищут в основном именно хороших специалистов, а хороших спецов во всех сферах не хватает во всем мире. Если ты не тянешь, без тебя прекрасно обойдутся, но вакансия будет висеть дальше.  Количество вакансий — это не показатель. Тем более сейчас идет падение экономики в РФ, медленное, но идет. Количество заказов в IT будет только падать.

  Поэтому, если ты джун и тебя угораздило именно сейчас искать работу прогером, то готовься к дичайшей конкуренции, до нескольких сотен человек на место. Это в 1с, буквально вчера смотрел откровения одной кадровички, как не легко выбрать простого джуна среди такого огромного количества ищущих работу. 
 
 Такова реальность.

 Я не говорю, что работу не реально найти начинающему сапиенсу-прогеру, если ты реально толковый гомо сапиенс, готовый сидеть за компом по 12-14 часов в день, то скорее всего найдешь. Но таких хлопцев единицы. Большинство сапиенсов не любит пахать, большинство предпочитает засесть в акциях газпрома и тупо ждать копеечных дивидендов. 

 Короче, дуйте на завод, стране не хватает бесплатной рабочей силы!

С инвестициями в России покончено в ближайшее время! 





 
107 Комментариев
  • Андрей К
    05 августа 2022, 14:10
    сто человек на 1с, офигеть 
    • jin
      05 августа 2022, 14:13
      Андрей К, так там всегда ± так было. это ж конвейер. цель почти каждого набрать себе несколько клиентов и потом одному их доить.
  • Vanka Услужливый
    05 августа 2022, 14:13
    Вранье!!! Только в рф все самое лучшее и большое, как и территория. Она самая большая!!!
    • jin
      05 августа 2022, 14:19
      Vanka Услужливый, а слоны? советский слон лучший друг индийского слона.
      со школы помню.

      куда путин дел слонов?
  • NZT2020
    05 августа 2022, 14:33
    Грубо, но правда. Медом там точно не намазано, кто бы что не говорил
  • Максим Грузинцев
    05 августа 2022, 14:41
    Пост собирающий чубатый сброд
  • dekos
    05 августа 2022, 14:50
    Если количество вакансий не показатель, то на что надо ориентироваться?
    Можно ли верить этому парню:
    По оценкам Минцифры России к 2024 году дефицит квалифицированных кадров в IT-сфере может достичь миллиона человек, сказал президент страны Владимир Путин на заседании совета по стратегическому развитию и национальным проектам.
      • dekos
        05 августа 2022, 15:13
        Чужой, да мне то что думать? От моих дум глобально ничего не измениться. Думать тому чуваку надо.
    • Андрей К
      05 августа 2022, 15:19
      dekos, я ему практически верю )
  • Петр
    05 августа 2022, 14:55
    Программисты не могут сами по себе появиться, программисты это прежде всего опыт работы в крупных софт. проектах. Если в РФ нет таких проектов то и программеров не ьудкт
      • Петр
        05 августа 2022, 15:32
        Чужой, наоборот очень рассчитываю что под санкциями число проектов в РФ будет только расти.
          • Андрей К
            05 августа 2022, 15:41
            Чужой, я так понимаю, во всяких железяках и около них кол-во проектов уже начинает увеличиваться.  В этой сфере есть как и гос так и частные конторы на гос гранты, они уже просекли фишку, что пора действовать. Как говорится, частный бизнес всегда мобильней.

            Ну а кто времени, когда эти проекты начнут выходить на хоть какой то финиш, там уже что то будет ясно с самой электроникой или ее подтянут к этому сроку (например у Китая)
    • Доктор
      05 августа 2022, 15:14
      Петр, кто мешает написать драйвер для своего компа, сайтик или приложеньку?
      • Петр
        05 августа 2022, 15:31
        Доктор, для индустрии такие кустари не интересны их можно смело вычеркивать из программеров.
        • Доктор
          05 августа 2022, 15:47
          Петр, а ктож интересен? Как крабе на галерах чтоб?
        • My Shadow
          05 августа 2022, 16:50
          Петр, Линус тоже был кустарем :))) open source давно изменил мир — нормальным разработчикам как раз не интерсна ИНДУСтрия, а не наоборот.
          • Петр
            05 августа 2022, 17:04
            My Shadow, я об умении работать в команде, и наличии определённой культуры командной работы,+ наличие правильного менеджмента.
            • My Shadow
              05 августа 2022, 17:33

              Петр, большинство почему то не умет работать без команды и менеджмента, а не наоборот... 

              • Петр
                05 августа 2022, 17:58
                My Shadow, понимаете в чем дело производство программного продукта оптимального по соотношению цена/качество, мы не берём создание прорывной технологии или принципиального нового продукта над которым работают гениальные одиночки, это прежде всего конвейер, вам нужно создать не оптимальный код, а надёжный и легко поддерживаемый код не зависящий от кодинг стайла индивидуального разработчика, должна быть возможность безшовной замены любого разработчика относительно функций выполняемых по на стороне потребителя. А для всего этого нужна определенная культура разработки и технического менеджмента.
                • My Shadow
                  05 августа 2022, 19:51

                  Петр, продукт определяют (в порядке приоритета) — позиционирование/архитектура/кодовая база. без правильного позиционирования — создавать продукт нет смысла, он может быть не нужен или нужен в другом функционале или не приносить прибыли, без хорошей архитектуры не сможете соответствовать рынку (конкуренты обойдут вас по фичам пока вы будите очередной раз все переписывать), кодовая база должна соответствовать архитектуре — там где нужно быстро должно быть оптимально. Я посмотрю с каким результатом вы будите менять архитекторов/экспертов по предметной области бесшовно :) Линус сделал операционную систему принятую другими разработчиками так как одновременно хорошо разбирался в устройстве ОС и был талантливым архитектором и кодером в одном флаконе (причем все это без лишней бюрократии и менеджмента потому что внутри одной головы).

                  а код стайлинг самая меньшая проблема которая может быть, например в hotspot jvm — разрабы только год втягиваются как оно внутри работает :)

                  • Петр
                    06 августа 2022, 08:54
                    My Shadow, ну вы тоже правы как впрочем и я, это две стороны одной проблемы.
  • Ирина97
    05 августа 2022, 14:55
    Думаю что уехало небольшое количество ITшников.
    Кто мог уехать?
    Хороший спец не ниже миддла, который работал либо фрилансером, либо на более-менее западную компанию, которая его могла релоцировать.
    Нужно чтобы был запас денег.
    Чтобы не было ипотеки.
    Чтобы родственники пожилые отпустили.
    Чтобы детям было несложно.
    Чтобы не был любителем позиговать.

    То есть условий много, каждое сужает круг.
    1С-ники так вообще никак не проходят в эммиграцию.

    С другой стороны, компании ушли, люди уволились, и теперь ищут работу. А кризис, вакансий мало, поэтому конкуренция только возрастает среди соискателей.
    • Igor B
      05 августа 2022, 15:07
      ЗеленыйЛук, а чем мешает ипотека?
      Продал квартиру, вернул деньги банку и можно ехать с оставшейся суммой.

      Кстати, вакансии 1С тоже встречаются зарубежом. Я сам удивился, когда наткнулся на несколько.

      И если речь про опытных спецов, то для дефицита и не нужно, чтобы их много уезжало. Думаю, 5-10% хватит.
        • Igor B
          05 августа 2022, 16:18
          Чужой, да нет. Я на Кипре видел и ещё где-то в европейских странах. Одна вакансия даже на английском была.

          Вот, например, правда объявление старое за октябрь 2021-го, уже закрыли:

          Пока ещё открыта вакансия программиста 1С в Лимассоле. Подробности по ссылке.
          Шлите CV или пишите в личку.
          skanestas.com/vacancies/#programmer
      • Ирина97
        05 августа 2022, 15:37
        Igor B, не все хотят продать единственную квартиру, пусть и в Мордоре, и уехать в никуда. Да и продать быстро не получится.
        А если не продавать, то как платить за ипотеку, надо как-то заводить бабло в Россию, отчитываться, платить налоги или еще что-то…
        • Igor B
          05 августа 2022, 16:22
          ЗеленыйЛук, это понятно, что переехать в зрелом возрасте не так легко, даже в другой город, чего уж говорить про страну.
          Но кому очень хочется вполне решит все эти проблемы.
          Тем более никто не гонит пока, можно за несколько месяцев или даже лет подготовиться и утрясти все дела.
        • Value
          05 августа 2022, 20:31
          ЗеленыйЛук, ипотеку гораздо легче платить имея работу (за рубежом), чем не имея работы (в РФ).
      • Профиль удален
        05 августа 2022, 16:32
        Igor B, можно ехать и не продавая. ипотеку можно гасить и получая деньги в Турции.
    • Григорий
      05 августа 2022, 16:08
      ЗеленыйЛук, 1с по СНГ распространен, на Украине вообще лидирующая
    • Профиль удален
      05 августа 2022, 16:31
      ЗеленыйЛук, релокацию сами компании оплачивают плюс жилье на пару месяцев. Для тех, кто владеет анлгийским предложений с релокацией сейчас гораздо больше, чем внутри РФ, поэтому и уезжают, что тут найти труднее.
  • -=КОТ=-
    05 августа 2022, 14:58
    А что нам программировать при железном занавесе? Вон при коммунистах было немного программистов и нормально всё работало. Да и вообще через 10-20 лет персональных компутеров должно сократится на то число на сколько нужно исключительно в НИИ. А в смартфонах «госуслуги» можно десятилетиями не менять. Ютуб и остальные тлетворные вещи полностью отключить к кузькиной матери.
    • Bazilius
      05 августа 2022, 15:14
      -=КОТ=-, до революции 1917 года программистов совсем не было… сравнили СССР и 21й век, впрочем вы до сих пор в 13м очевидно…
  • Viacheslav Ivanenkov
    05 августа 2022, 15:04
    А что нам программировать при железном занавесе?
    импортозамещать все что получится

    • Анзорик
      05 августа 2022, 15:17
      Viacheslav Ivanenkov, судя по успехам за последние года, государству оно особо не нужно. А у людей и вовсе денег нет.
    • dekos
      05 августа 2022, 16:13
      Viacheslav Ivanenkov, «Импортозамещение остановилось по причине невозможности приобрести иностранные компоненты»
  • vovA4546
    05 августа 2022, 15:12
    Короче, дуйте на завод, стране не хватает бесплатной рабочей силы!

    Уже пару месяцев подыскиваю разнорабочим. Это при том что я с опытом, весь инструмент в руках держал и много где работал. Вакансий вроде много, а по факту нет. Начинаешь звонить, выясняется что написано одно, по факту другое. Это стотысячный город, ростовская область.

    Выводы делаю, что рабочей силы у нас с большим избытком. Также как и программистов. Конкурс не 300 человек на место, но тоже есть, 3-4 человека на позицию разнорабочего есть конкурс.

    Или без конкурса, но 10 в 1 с функциями грузчика  >50 кг, или сварщик квалифицированный на позицию и з/п разнорабочего, или вредное химическое производство, итп
    • Кола и джинсы
      05 августа 2022, 15:18
      vovA4546, у вас там беженцы будут сильно демпинговать, Ростовская область вообще не самый денежный регион будет.
  • Тестер
    05 августа 2022, 15:13
    и снова на трейдерском ресурсе про программистов и снова от автора который далек от IT.
    что ж вам программисты то покоя не дают?
    • Bazilius
      05 августа 2022, 15:15
      Тестер, зависть наверное)
      • Bazilius
        05 августа 2022, 15:42
        Чужой, далеко не каждый алго программист, хотя я и не вас имел ввиду. 
  • Анзорик
    05 августа 2022, 15:25
    Могу подтвердить. Джунам УЖЕ было тяжело даже до санкций. Очень много народу хлынуло с курсов и просто на хорошую по сравнению с россиянской зарплату.
    Теперь проблемы начали появляться и у мидлов, а джунам вообще капец.
    • Ив Ив
      05 августа 2022, 17:12
      Анзорик, те, кто «хлынули с курсов», сами виноваты. Нельзя же верить инфоцыганским напевам, что это дурачье всякое по пять лет очно училось, а теперь можно трехмесячный курс оплатить и сразу мильон баксов в секунду рубить.
  • Финансовый Конструктор
    05 августа 2022, 15:28
    Это в каждой сфере все плачут, что людей нет, в том числе в строительстве.
    Задирают требования так, что 99% не подходят, а те кто подходит, за эти деньги работать не будет. Обучать никого никто не собирается.
    Все ищут супермена, особенно в продажах.
    Чтобы ты не просто умел и все знал, а чтобы еще базу клиентов от конкурента увел.
    Никакой стратегии в бизнесе нет уже давно. Урвать и убежать. А все почему, потому что хрен знает откуда завтра прилетит.
    • Alex Dj
      05 августа 2022, 17:10
      Валерий, вы пробовали научить местный истеблишмент, физику, химию не знают, но им чтобы продавать она типа не нужна, как и математика с психологией, Власти из народили, обучили пусть и работу им ищут.
      • Игрок
        05 августа 2022, 15:42
        Чужой, ну да, хакеров возьмут в отдел информационной безопасности ))
    • poolrzn
      05 августа 2022, 15:53
      Игрок, тюремные коллцентры и вебкам это не IT
  • Константин Р
    05 августа 2022, 15:30
    рынок скоро станет рынком работодателя — красильщики кнопок будут получать как дворники, сомневаюсь что даже курсы окупятся на которые они ходят.
  • Alex Dj
    05 августа 2022, 15:31
    Напишите это Нспк, которые до сих пор без конкуренции не могут нормальное приложение выпустить.
  • MadQuant
    05 августа 2022, 15:43
    Ну так вы сами все и написали: в России нехватка ПРОГРАММИСТОВ, а не мальчиков, которые прошли 3-6 месячные курсы и называют себя программистами. Для программиста там нужно еще несколько лет опыта, который еще где-то надо взять.
  • Serj90
    05 августа 2022, 15:52
    слушай, ну тебе видимо со своим высером виднее кого стране хватает, кого нет.
    В России катастрофический дефицит ИТ-специалистов. Работодатели «вынуждены платить им больше» — CNews

    ЧС
    • Value
      05 августа 2022, 20:43
      Serj90, а что в статье говорит о нехватке? Нехватало бы — платили бы миллионы, как футболистам. А речь — о тысячах… это дно.
      • Serj90
        05 августа 2022, 22:42
        Value, пол миллиона человек так то. Поэтому речь идет о сотнях тысяч. Цитата зам главы минцифры вам не говорит о нехватке? Платить футболистам миллионы можно, потому что есть множество людей, готовых своим созерцанием рекламы обеспечить возможность футбольным клубам оплачивать эти многомиллионные счета.
        ИТ-специалист нужен для бизнеса, бизнес что-то производит (товар/услугу), если вы платите миллионы в месяц паре тройке ИТ-спецов, то готов ли потребитель вашего товара/услуги заплатить за это через стоимость товара/услуги? не готов, тогда вы работаете в убыток. Если вы работаете в убыток, то зачем вам такие дорогие ИТ-специалисты? 
        И очень странно, что такие вещи надо разжёвывать на инвест-ресурсе.
        • Value
          06 августа 2022, 01:21

          Serj90, странно говорить про убытоки на инвест-ресурсе. =)

           

          В целом Вы правильно мыслите. Все эти нехватки — смотря с какой стороны посмотреть. Может быть это объективная реальность (везде так)?

           

          Что служило бы объективным показателем нехватки персонала? Завышенные зарплаты. Т.е. доля фонда оплаты труда IT компаний по отношению к выручке выше чем в мире. Или хотя бы зарплаты персонала выше среднемировых (что проще проверить). Но этого нет. Тот же Хуавей хантитит в России все что шевелится. Почему? Да потому, что персонал в России дешевле китайского при лучшем качестве. Так что все эти заявления Минцифры пока не проходят проверку реальностью. Была бы нехватка — платили бы больше. И Хуавей остался бы с носом.

  • Алексей
    05 августа 2022, 16:09
    Вчера*Опубликована вакансия)) В среднем набегает от 100+ на потобные вакансии 
    • Константин Р
      05 августа 2022, 16:17
      Алексей, от года и значительный опыт, это опыт джуна — вот и набегают. 5 и выше и уже будет релевантно вилке, реального опыта
  • Tranquillo
    05 августа 2022, 16:16
      Поэтому, если ты джун и тебя угораздило именно сейчас искать работу прогером, то готовься к дичайшей конкуренции, до нескольких сотен человек на место. Это в 1с, буквально вчера смотрел откровения одной кадровички, как не легко выбрать простого джуна среди такого огромного количества ищущих работу. 


    Такого конкурса нет, я собесил десятки людей в 1с. С лета и до конца прошлого года мы заказчику не могли на сопровождение найти программиста на 250к. Я точно не знаю всех требований, может до меня и не доходил кто-то, а собесил я в лайтовом режиме (давал задачку часа на 2-4) и отпускал с миром, потом смотрел и мы беседовали немного (Проверял кодок, типовые ошибки, как думает человек и немного поведенческие навыки), через меня при должной подготовке смог бы пройти любой неглупый/адекватный студент старшекурсник.

    Потом я сменил стэк(полностью) и прошел цепочку собесов в топовую компанию (суммарно полторы недели) на позицию младшего разработчика. Не думаю, что сто человек на место дали бы мне хоть какой-то шанс.

    • Константин Р
      05 августа 2022, 16:22
      Tranquillo, 
      найти программиста на 250к

      и найти джуна — разные вещи. 
      Потом я сменил стэк
      потому и прошли что опыт был где-то еще. 
      через меня при должной подготовке смог бы пройти любой
      собеседоваться отдельный скилл, у людей стресс — не так уж часто меняют работу разрабы с опытом, так что студент прошел бы а разраб может и нет.



    • Igor B
      05 августа 2022, 16:27
      Tranquillo, ничесе задачка на собесе на 2-4 часа.
      Я бы сразу отказался от такого собеседования.
      • Tranquillo
        05 августа 2022, 19:08
        Igor B, У нас есть сертификация, там задачи на 5 часов. Вам предлагают 250 тысяч за правильное решение задачи и времени на это 2 часа, если вы в теме и 4 часа с гуглом, максимально просто
    • Tranquillo, куда свичнулся? Я сам не 1с, просто интересно
  • Коммунизму не быть!
    05 августа 2022, 16:41
    Просто рос программист очень часто совсем и не программист а жалкая пародия, если присмотреться к его проф. навыкам.
    • Tranquillo
      05 августа 2022, 19:11

      Патриот, но не идиот, Вообще не понял наезда по нац. признаку. Конкретно мой опыт говорит об обратном, я недавно приехал с проф. курсов (9 мясяцев) и народ 20 или 30 стран что-ли, так наши ребята по хард. скипам — самые сильные, объективно.

      • Коммунизму не быть!
        05 августа 2022, 19:31
        Tranquillo, я высказал свое мнение о среднестатическом работнике айти на рос рынке, вполне могу быть не прав, всех благ вам.
  • Arizona_98
    05 августа 2022, 16:42
    «Короче, дуйте на завод, стране не хватает бесплатной рабочей силы!»


    На заводе тоже прогеры нужны…
  • залетают за неделю на 500к/сек
    Если без опыта то сложновато, если чутьчуть уже где то работал, то на джуна тоже без проблем залетают
    Знакомый из сербии вернулся, развалилась сыроварня, тут за неделю в втб в питере залетел
    • Константин Р
      05 августа 2022, 17:40
      Чингачгук (Великий Змей), знаем — бывшие повара и бухгалтера тимлидят там, начитавшись про паттерны, просто ад из п%ца и палок в таких проектах. а тех кто реально что-то способен делать — задвигают.
  • Вообще конечно рынок просел, самые жирные коты сдристнули.
    Еще рекламщики отсосали знатно
  • NelEvg
    05 августа 2022, 17:51
    В России непаханое поле для автоматизации, поэтому прогеры ещё долго будут в почете.
  • Eugen Invest Malina
    05 августа 2022, 18:34
    Программистов не хватает, при чем катастрофически. А лохов с курсов конечно тьма, но они каким боком программистами именуются?
      • Eugen Invest Malina
        05 августа 2022, 19:38
        Чужой, среди спецов конкуренция за з.п в 400 тыс) проггеры с опытом сейчас высоко летают и чсв в космосе.
  • ща ещё проблема что питонистов развелось многовато, там по 700 откликов на вакансию джуна в москве 
    курсы аггрессивно рекламируют, полгода и тебя заносят на 200к в золотом паланкине  из кассира в магните
    ещё пишут 4 часа в неделю заниматься, клоуны 

  • Гончар
    05 августа 2022, 22:48
    вообще мир прогеров довольно узкий. Все друг друга знают.
    И перебегают группами от нерадивых руководителей.
    Мир программирования это образ жизни, а не заработок.
    Просто так совпало. 
    А что до этого, сидели, кодили для своего удовольствия или за зарплату секретарши...

    Если с ходу, то будут востребованы либро программисты. Т.к. госы переходят на астру. А там только опен офис

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн