В шоке с Финама | Комиссии | Почему вы не зарабатываете на рынке?!
Вчера в телеграмме провел викторину «Сколько я заработал за прошедшую неделю?» на своих счетах в Финаме… Соответственно пришлось покопаться в цифрах комиссии и я был в шоке от того сколько плачу комиссии...
Немного вводных: Я с 2019 г. на Фритрейде Финама и думал, что комиссию на фонде не плачу… Биржевой сбор за рыночные заявки тоже старался всегда избегать и торговал лимитками! Торгуя стабильно в прибыль я не вдавался в нюансы комиссии так как думал, что брокер соблюдает все условия которые были изначально!
И вот вчера я вижу, что за неделю я заплатил комиссии на 50 000 р., вот картинка:
Понятное дело, что многие в курсе давно, что оказывается Финам в виде маркетинга не берет брокерскую комиссию, но зато ввел УРЕГУЛИРОВАНИЕ СДЕЛОК с Мосбиржей по акциям за 0,03% от оборота вне зависимости от того тейкер ты был или мейкер?????
Понятное дело это все равно меньше большинства брокеров, но зачем говорить «БЕСПЛАТНО» и все равно под другим соусом пытаться забрать себе деньги??? Я в шоке… Берите деньги, но делайте это открыто и честно… Биржа итак убила рынок скальпинга своими нововведениями «мейкер/тейкер» на срочке и фонде, хотя и оставив шанс сэкономить лимитными заявками, но зато этот шанс НЕ ОСТАВЛЯЕТ БРОКЕР, который в любом случае заберет 0,03%!
А теперь самое интересное: Видел множество математических теорий, что якобы для заработка можно делать 30-40% прибыльных сделок, а остальное по стопу… Но в реальности — если вы как минимум в 70% случаев не выходите в прибыли из сделки,вас банально разденут СТОПЫ и КОМИССИИ… Отсюда и не способность большинства внутридневных трейдеров зарабатывать на бирже — а вы возьмите калькулятор и посчитайте свои «издержки»!
Я от Финама уходил 2 раза и оба раза меня возращали, сейчас снова придется ставить «вопрос ребром» о фиксированной комиссии… А я то думаю «Чего это они мне винный набор за 1500 на Новый год подарили...?!»))) Оказывается просто не хотят терять дурака который им по 200 000 комиссии в месяц платит...)))
По поводу трейдинга — год после СВО самый сложный, но в тоже время прорывной… Он меня сильно изменил как трейдера — хотелось бы Вам узнать об этом? Напишите в комментариях!
Как всегда вот мой канал в Телеграмм! Всем удачи друзья!
Если вы торгуете с плечом, то на фритрейде повышенная комса за такую торговлю.
Нет проблем с фритрейдом, при покупке на свои, я пользуюсь и издержки минимальны, кроме золота, там 0,3% комса
Например на тарифе инвестор:
0.035 + 0.03.
Снова посмотрел открытие.
Решил открыть еще счет и там.
Посмотрим как будут развиваться события.
А с брокером, который такие комиссии берёт, лучше не работать.
В алоре можно за фортс вообще не платить.
Вэб версия позволяет поставить заявку мейкерскую
Финам должен крепчать! Все знают, что с ним сделать)))
Если кто-то ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка — то это — утка.
Если кто-то на своем сайте в своей рекламе тарифа FreeTrade заявляет, что брокерская комиссия отсутствует, но в реальности берет 0.03% от оборота, даже если ММВБ за эти сделки эту комиссию не брала — то это банальная крыса, нарушающая закон о рекламе.
Надеюсь, кто-то когда-нибудь монетизирует это. Потому что это лишь игра слов — называть фактически присутствующую комиссию абстрактным словом «урегулирование». Вполне допускаю, что если встать на принцип, то суд засунет эту игру слов Финаму туда, куда и надо засунуть.
Помню было время банки тоже придумали отмазку для отказа в возврате страховки, навязанной при выдаче кредита (так называемый «период охлаждения») — «мол это не страхование, а присоединение к коллективному договору страхования». Пусть и не быстро, но Верховный суд вынес четкий вердикт — «вы можете называть это как хотите, хоть зеленым попугаем, но по своей сути это страхование». Я вот по совету юриста дождался этого момента, и наварился потом по полной программе — со штрафом, процентами, услугами юриста, моральным вредом (впрочем в России он мизерный). Фактически банк мне вернул всю стоимость страховки в двойном размере. Ирония судьбы в том, что все это время я фактически был… застрахован :))) И вы думаете они поумнели? — ни разу!.. А мне вот очень даже понравилось — и я… повторил :)))
И, само собой, передал свой опыт всем родным, знакомым и коллегам (коих на тот момент было около 4000чел). Так что пламенный привет банку ВТБ, хорошо мы их тогда треханули!
Олег, молодец, что поднял тему!
Срок исковой давности достаточный. Поэтому при возникновении у кого-либо желания можно и Финам наказать. Особенно если действовать сообща. Жаль, что у нас не принята практика коллективных исков. На западе бы Финам уже давно раздели.
Но не все так плохо. Ведь даже про-государственный брокер Открытие, слава яйцам, на днях перешел на честную тарификацию по акциям.
Ведь ММВБ поменяла схему начисления комиссии тоже не из альтруизма. :)
Написал на всякий случай, чтобы потом автор темы или я не оказались виноватыми :)
А для себя я давно решил, что лучше иметь несколько брокеров и использовать положительные качества каждого из них.
Тим Том, умник вы наш сердобольный, читайте сами регламент Финама — если вам заняться нечем. Вообще это позор, что человек, отправляющий других читать длиннющий регламент Финама (вы его сами видели то? — это «Война и мир»!), сам не удосужился внимательно почитать критикуемый им текст поста, который в 10000 раз короче.
Так, какашку обратно бросили, теперь по сути.
Речь идет о недостоверной рекламе, а не регламенте. И за свою рекламу Финам несет ответственность, как бы сильно ему бедненькому не хотелось бы жрать.
Если я выставил заявки в стакан, то биржевая комиссия у меня = 0. Соответственно, урегулирование затрат в общепринятой терминологии русского языка согласно рекламе тарифа FrreeTrade должно тоже равняться нулю. Но нет — Финам с меня все равно возьмет 0.03%, что фактически означает наличие брокерской комиссии за данные сделки, что прямо противоречит рекламе тарифа, размещенной на официальном сайте брокера www.finam.ru/landings/freetrade/
Получается, что своей рекламой брокер ввел меня и других трейдеров в заблуждение, т.е. ради того чтобы нажраться нарушил закон.
Для сравнения — я пару лет торговал у западного брокера Firstrade, который тоже декларировал нулевую брокерскую комиссию. За все это время с меня действительно не взяли ни цента, даже доплачивали за мой остаток на счете.
Поэтому если не согласны, то или перечитайте выделенной жирным (специально для вас выделил), ну или читайте регламент Финама, Незнайку на Луне и прочие материалы, не относящиеся к обсуждаемому в данном посте вопросу. Если хотите обсудить именно регламент Финама — создавайте свою тему и там пишите как Финам работает согласно ему. Я даже с вами соглашусь. Но в рекламе Финам врет. И этот пост — именно про это.
Вы правы, пойду лучше делами займусь. Кто хочет терпеть все и вся — пусть терпит. Значит это его судьба.
Андрей К, еще раз, попунктно:
1. Финам берет комиссию согласно своему регламенту. С этим никто не спорит.
2. В целом ознакомиться с регламентом (как и с любой бумажкой, которую подписываешь) безусловно надо — с этим тоже никто не спорит.
НО, в данном посте обсуждается не регламент, а реклама Финама:
1. Реклама Финама www.finam.ru/landings/freetrade/ вводит в заблуждение. Пишут, что брокерской комиссии нет («вы не заплатите ни копейки), но в реальности берут деньги там, где биржевая комиссия = 0.
Что это как не брокерская комиссия по факту? А то что в своем регламенте Финам это как то там назвал сути не меняет — по факту брокер берет деньги там, где в рекламе обещал не брать.
2. Пожалуйста, прочитайте внимательно рекламу тарифа FreeTrade. В частности сноску №3. Можете ее расшифровку здесь процитировать и пересказать своими словами, как понимаете это Вы? (Важно! Просьба оперировать только информацией, которая будет на веб -странице на момент ознакомления Вами с этой рекламой. Мы не регламент обсуждаем, а именно рекламу). Я готов поменять свою точку зрения, если я действительно ошибаюсь — это абсолютно не зазорно. Помогите мне, пожалуйста.
3. Вы про какие симпатии? Посмотрите дату моего аналогичного поста
smart-lab.ru/vopros/871958.php Я лишь отстаиваю свою точку зрения — в своей рекламе тарифа FreeTrade Финам вводит людей в заблуждение. Если бы я зарабатывал деньги не на бирже и было свободное время, я бы наверное довел дело до суда, и доказал свою правоту. Ну или мне бы доказали в чем я заблуждаюсь (возможно это сделал бы юрист, к которому я бы обратился). Но по делу, а не абстрактные и школярские отмазки „пук в воду“ (это я не Вам), «см. регламент» и т.п… В сотый раз — я не регламент осуждаю, а недостоверную рекламу, рекламу, рекламу, блин как еще это донести? :)
не хотим, хотим, чтобы Вы без ошибок писать научились сначала, они в каждом предложении, глаза режут…
Кстати, Финам «удачно» объединил биржевую и брокерскую комиссию в одну колонку. Видимо для маскировки. :)
Все мы разные. У кого-то суп густой, у кого-то алмазы мелкие. Но брокер не должен заниматься недостоверной рекламой. Это закон.
просто по сути воспользовался комиссией биржи в свою сторону
на самом деле можно было бы закрыть глаза — если бы не эти формулировки пот0% брокерской комиссии
Вот только читать вам, возможно, придется по памяти. Не исключено, что до манагеров финама дошло, что их реально могут поставить на очень большие бабки :)
Sprite, ну значит сайт падал — бывает.
1. Вы прикалываетесь? Эта картинка была нарисована под старые тарифы биржи. С тех пор она их поменяла. Если я выставляю только лимитки в стакан, биржевая комиссия = 0, но Финам берет с меня 0.03% — за якобы урегулирование биржевых сделок. Какие именно затраты в таком случае урегулирует Финам? Ответьте пожалуйста на этот конкретный вопрос. И что это еще, как не брокерская комиссия?
Если вопрос не понятен, могу изложить его на другом языке — «с какого ху# здесь появились 1500 рублей на какое-то выдуманное урегулирование, если пилять биржевая комиссия за мои сделки =0? Так понятней?
2. И объясните мне тогда фразу „вы не заплатили бы не копейки“.
Как вы ее понимаете? Почему вы ее понимаете так? Для меня ни копейки — это 0.00 Откуда взялось число 1500? Впрочем, вы упорно отказываетесь привести мне текст и ваше понимание ссылки №3, поэтому вряд ли есть смысл продолжать нашу беседу. Вы явно не хотите разобраться, т.к. уже сложили свое мнение.
В любом случае,
удачи Вам и профита!
И да, в любом случае и вам профита и удачи )
В своей рекламе данного тарифа Финам официально заявляет, что я «не заплачу ни копейки». Под этим я (т.к. ни от кого другого я не получил альтернативную расшифровку подразумевания, которое Финам спрятал в той самой сноске №3) подразумеваю, что биржевая комиссия транслируется 1 в 1. Иначе фраза «не заплачу ни копейки [комиссии Финаму сверх биржевой]» — является обманом.
Когда у биржи были старые тарифы, вопросов не возникало. Сейчас биржа ввела новые тарифы, и ранее выполняющийся принцип «брокер не наваривается на данном тарифе» (оговорка — «на российских бумагах, при неиспользовании плечей и т.д.») перестал выполняться в отношении трейдеров, умеющих ставить лимитки в стакан, а не бить по нему.
Безусловно, брокер вправе оставлять свой регламент и тарифы какими он хочет. С этим глупо спорить. Более того — мне это и не нужно — я вообще за свободу во всех ее проявлениях, в том числе за свободную конкуренцию. Это главное благо капитализма.
Но с другой стороны — я против лжи. И проблема в том, что в условиях новой тарифной сетки ММВБ, на мой взгляд, брокер не имеет права заявлять, что брокерская комиссия равна нулю, т.к. в реальности с работающих лимитками в стакан трейдеров он по факту берет 0.03%, хотя биржа за эти сделки выставила 0. В голове у брокера это может быть по-прежнему урегулированием биржевой комиссии, компенсацией Финаму за корм любимой кошечки его генерального директора и все что угодно, но по правилам русского языка и математики в текущем тарифном плане нельзя говорить, что я не заплачу ни копейки. Это обман. Вот с ним я и борюсь. Имхо им достаточно дописать «урегулирование биржевой комиссии осуществляется по старой сетке тарифов биржи» — и тогда будет по-честному.
А так — в целом мне брокер нравится. Лучший из большой тройки. Но если я ложь лучшему другу не прощаю, почему я должен ее прощать брокеру?
Ладно, думаю теперь мы точку зрения друг друга точно поняли. Правда как всегда по середине. :)
Приятного вечера!