21 мая 2023, 16:29
Иранский фондовый рынок и инфляция. Жульничество с курсами
В моей предыдущей теме про фондовый рынок Турции и инфляцию в комментарии написали, что иранский фондовый рынок обогнал доллар. Даже графики приложили.
Действительно обогнал. На бумаге. Только есть нюанс.
Был посчитан индекс фондового рынка Ирана (TEDPIX) против доллара по официальному курсу иранского ЦБ в 42 тысячи реалов за бакс.
С января 2014 года за 9 лет (дольше не нашел статистики) TEDPIX вырос с 88'000 до 1'367'060. Рост в 15 раз.
А доллар тогда стоил 25'000 риалов. Вроде бы рост?
Только официальный курс риала прибит гвоздями с 2018 года на 42'000 риалов.
В Иране множественные курсы валют. Есть официальный курс доллара. Есть курс для импортеров. Есть курс для экспортеров (около 384 тыс риалов). И есть уличный курс наличного доллара — сейчас около 600 тысяч риалов (данные РИА Новости).
Берем статью путешественников из России в Иран за февраль 2014 года (ссылка)
Они пишут: «Официальный курс: 1 доллар = 25 000 риалов. Курс черного рынка: 1 доллар = 35 000 риалов.»
А сейчас курс наличного доллара на улице 600 тысяч риалов! Т.е. падение курса риала до 17 раз, если считать по курсу уличному, по экспортному курсу (NIMA) разница в 15 раз! А фонда выросла в 15 раз.
Т.е. можно сказать, что фондовый рынок в Иране за 9 лет чуть хуже наличного доллара, если не учитывать дивиденды (не знаю какие они в Иране).
С 2021 года индекс фондового рынка TEDPIX снизился уже на 30%.
Хотя официальный курс доллара в Ирана жестко прибили гвоздями на 42 тысячи риалов уже 5 лет, инфляция за 2019 — 40%, за 2020 — 30%, за 2021 — 43%. За 2022 полных данных не нашел, в ноябре писали что около 50% ожидается.
Иран под жесткими санкциями уже давно, ему ограничен экспорт. Еще важный урок Ирана — множественные курсы. Как держатель замещающих валютных облигаций РФ я несколько напрягся.
Делайте выводы, и учитывайте в своей стратегии сбережения капитала.
UPD. Переработал пост, т.к. заметил ошибку в оценке индекса TEDPIX на начало 2014 года. Сейчас правильные значения.
Действительно обогнал. На бумаге. Только есть нюанс.
Был посчитан индекс фондового рынка Ирана (TEDPIX) против доллара по официальному курсу иранского ЦБ в 42 тысячи реалов за бакс.
С января 2014 года за 9 лет (дольше не нашел статистики) TEDPIX вырос с 88'000 до 1'367'060. Рост в 15 раз.
А доллар тогда стоил 25'000 риалов. Вроде бы рост?
Только официальный курс риала прибит гвоздями с 2018 года на 42'000 риалов.
В Иране множественные курсы валют. Есть официальный курс доллара. Есть курс для импортеров. Есть курс для экспортеров (около 384 тыс риалов). И есть уличный курс наличного доллара — сейчас около 600 тысяч риалов (данные РИА Новости).
Берем статью путешественников из России в Иран за февраль 2014 года (ссылка)
Они пишут: «Официальный курс: 1 доллар = 25 000 риалов. Курс черного рынка: 1 доллар = 35 000 риалов.»
А сейчас курс наличного доллара на улице 600 тысяч риалов! Т.е. падение курса риала до 17 раз, если считать по курсу уличному, по экспортному курсу (NIMA) разница в 15 раз! А фонда выросла в 15 раз.
Т.е. можно сказать, что фондовый рынок в Иране за 9 лет чуть хуже наличного доллара, если не учитывать дивиденды (не знаю какие они в Иране).
С 2021 года индекс фондового рынка TEDPIX снизился уже на 30%.
Хотя официальный курс доллара в Ирана жестко прибили гвоздями на 42 тысячи риалов уже 5 лет, инфляция за 2019 — 40%, за 2020 — 30%, за 2021 — 43%. За 2022 полных данных не нашел, в ноябре писали что около 50% ожидается.
Иран под жесткими санкциями уже давно, ему ограничен экспорт. Еще важный урок Ирана — множественные курсы. Как держатель замещающих валютных облигаций РФ я несколько напрягся.
Делайте выводы, и учитывайте в своей стратегии сбережения капитала.
UPD. Переработал пост, т.к. заметил ошибку в оценке индекса TEDPIX на начало 2014 года. Сейчас правильные значения.
19:23
W1, ну… возможно… не исключено.
Чингачгук (Великий Змей),
как раз или налик к них или сиротские сертификаты.
сдать низя. оно достраивается тока. на ремонт золотого запасу нету
Дмитрий Первый, вниз надо, перезайти хочу, а то утром закрыл.
Nordstream, За деньги акционеров Газпрома для частного Новатэка? Презент другу Михельсону? Ура инвесторам в Газпром…
Heinrich von Baur, для мотивации есть зарплата и премии. Но решать конечно каждый для должен сам. Лично для меня размытие роста компании новыми допэмиссиями с бесплатной раздачей мимо рта миноров н...
19:21
Мухомор, в феврале снизят, кто-то тут сказал.
Banana, новостью будет включение в индекс
++
а втб он путинский?
поэтому все падает?
Konstantin {Be}, я бы сюда не лез.
Ваше предложение что надежнее и точно обгонит рос. инфляцию в долгосроке?
Точно обгонит инфляцию в РФ ОФЗ-ИН на долгосрок. Правда несильно. Зато надежно.
Я бы сделал ставку на акции США и акции РФ в долгосрок, но только ПОСЛЕ хорошего финального падения акций (и у нас и в США).
А самое главное, последние 13 лет S&P рос слишком сильно, значительно обгоняя рост ВВП. Я думаю, что нас ждет намного более жесткая посадка S&P — она необходима для очищения экономики.
По инфляции в РФ, посмотрите мой блог, я недавно писал о ОФЗ-ИН и приводил расчеты. Официальная инфляция + 2,5% (купоны в ОФЗ-ИН) на дистанции в 10-20 лет вполне соответствует реальной инфляции в России.
По сипи сейчас ситуация другая. Сейчас любой кризис деньгами заливают и правительство тут же вмешивается
спред большой
Три разных курса.
Официальный — для галочки, как в СССР. По нему мало кто может валюту получить, кроме своих.
Для экспортеров-импортеров. 2-3Х
Черный рынок. С разницей к официальному 10Х
Intrinsic value, а правда что в СССР не было инфляции и товар выпускался с ценой которая была фиксирована и выбивалась на самом товаре?
Так же товар был такого качества что хлопковая фуфайка до сих пор цела у деда на даче. А мясорубка или чеснокодавка даже не скривилась. В отличии от современного «качества» которое дай бог пол года послужит и что то с ним уже ни так, но ценник красивый.
vlad1024, с чем? с двигателями для самолётов? для ракет малой и дальней дальности? для ракет в космос? с автопромом? с натуральным соком и колбасой? с тем кино которое смотрят по сей день и не вызывает отвращение как современные или одноразовое? с социалкой? с тем что мой дед родившийся в Иркутске мог на одну стипендию купить 2 билета на самолёт из Харькова и обратно (где учился в лётке)? С санаторными/лечебными отдыхами которые были положены каждому работнику и Киргиз спокойно мог отдыхать на балтийском берегу в Юрмале на равне с другими?
Прикол менты в «кобуре носили огурцы», а сейчас акс74у потому что времена другие)))
vlad1024, аргументируйте, что было не так? Для алкашей были вытрезвители? Тунеядцев отправляли принудительно работать?
Коэффициент Джини в СССР был ~0,24, а сейчас 0,41. По расслоению в обществе могу заявить — чётко встали на тот же уровень что и «современный мыр».
Свободы наверно было мало? Ты не мог бизнес открыть, кругом гос.магазы… А сейчас вон сосед открыл «хламушницу», пришли сказали аренду продлять не будем и всё тут. А потом бах на его месте проходном открылся сетевой магазин. Хотели рыночных условий! На получи-распишись. Большая рыба с огромным капиталом, маленьких съедает пачками! В ТЦ даже островок уже просят аренду оплатить на 2 года)))
Но если перейти к фактам то как минимум это:
* Плановая экономика ничего кроме плана не производила да и тот плохо.
* Продавщица в магазине считающая себя пупом земли, и умеющая только хамить.
* Поголовное пьянство, и алкаши под окнами, пьющие круглосуточно синьку и режущиеся в домино.
* Очереди за практически всеми товарами ширпотреба, и особенно дефицитом.
* Черный рынок этих товаров у фарцовщиков, такое явление как «цеховики».
* Железный зановес и тотальная цензура.
* Страна имеющая в своем составе Украину, фактически житницу, не способна была себя прокормить, продавала нефть и покупала пшеницу. (если что обкусанная Россия, первый в мире экспортер по объемам зерна, чтобы не рассказывали всякий бред, про неурожаи и рискованное земледелие)
* Работники тащущие с предприятия практически все, что не приварено, и начальство, которое на это смотрело с абсолютным безразличием.
* Из технологичных продуктов производилась только военка, и продукция относительно «двойного назначения», чаще всего мелкосерийная — все остальное было в *опе.
vlad1024,
* Плановая экономика ничего кроме плана не производила да и тот плохо.
— Без точных аргументов, выглядит как пшык в тазик.
* Продавщица в магазине считающая себя пупом земли, и умеющая только хамить.
— Если вам лично попалась такая продавщица не стоит обобщать, такую персону и сейчас можно встретить. У меня таких проблем не было, все улыбались и здоровались!
* Поголовно пьянство, и алкаши под окнами, пьющие круглосуточно синьку и режущиеся в домино.
— сейчас в каждом доме или КБ/Винлаб/Блистоль. потребление алкоголя стало меньше? Или может у нас уровень потребления был аномальный по сравнению с США, Германией? Просто сейчас не принято играть в шахматы/домино во дворе, пиво теперь пьют дома играя в «танки». И опять же я знаю где собирались забулдыги, в моём дворе их не было.
* Очереди за практически всеми товарами ширпотреба, и особенно дефицитом.
— дефицит был вызван ростом населения с 1960ых из-за резкого скачка населения в эти годы с 180 до 210 млн людей и далее за 10 летку ещё плюс 30 млн лет. Соглашусь только с тем что могли бы включить станок по сильнее, и закрыть все гештальты.
* Черный рынок этих товаров у фарцовщиков, такое явление как «цеховики».
— сейчас их нет? после старта СВО скупили всю бумагу и спрятали на складах, цена выросла в 5 раз — и это только капля в море.
* Железный зановес и тотальная цензура.
— Занавес был жесткий. А теперь мы добились того что в наших соц.сетях сидят тысячи ципсо укроботов и десятки лет отрабатывают гранты США по дизморалу населения. Цензура есть везде и всегда, выйди в США и скажи что существует 2 гендера))) Просто у каждого она своя.
* Страна имеющая в своем составе Украину, фактически житницу, не способна была себя прокормить, продавала нефть и покупала пшеницу. (если что обкусанная Россия, первый в мире экспортер по объемам зерна, чтобы не рассказывали всякий бред, про неурожаи и рискованное земледелие)
— тогда были совершенно другие технологии, это сейчас урожай на том же месте можно увеличить в 5-7 раз использую современные семена и удобрения. Может если у нас не было таких технологий, то при колоссальном темпе роста населения мы страдали нехваткой. А покупали у тех кто имел технологию. Кстати мы очень много вкладывали в селекцию и изучения этого.
* Работники тащущие с предприятия практически все, что не приварено, и начальство, которое на это смотрело с абсолютным безразличием.
— а сейчас повара в школах сосиски не тырят? уборщицы в пакетики престали хлорку отсыпать? я в 16 лет грузчиком работал летом, у меня всегда дома было свежее мясо, а родня все банкиры с ОООчень не плохими зарплатами — бумага/файлики/ножницы и любая другая канцелярия дома не покупается)))
* Из технологичных продуктов производилась только военка, и продукция относительно «двойного назначения», чаще всего мелкосерийная — все остальное было в *опе.
— что остальное? автопром был на уровне современного мира сравните «шестёрку» которая выпускалась с 1976 года и Volkswagen Golf I с 1973 года. Военка плохо что ли? Вон США слишком хорошо на этом зарабатывает. Самолёты делали плохие? Вертолёты? Мазы? Камазы вон до сих пор в ралли занимают только лидирующие места.
vlad1024, далеко не факт, Китай тоже коммунизм со своим занавесом. Но там спокойно научились считаться с Гонконгом и Макао, и принимать современный капиталистический мир. Пугать С. Кореей не стоит, у нас тупо территориально такое не возможно, на каждом метре границы не поставить надзор, пришлось бы искать пути решения, что привело бы к эволюции.
Вы знали такой момент почему нас обошёл стороной феминизм? Потому что права женщинам были даны в 1918 году, на развод и т.д. и т.п. Да-да конечно закон был, но по началу крайне редко соблюдался, а потом со временем помог выйти угнетённым женщинам и стать равными. Либералам такого даже в страшном сне не снилось. США по этому показателю догонять через кучу митингов начали только в 1950-1960 годых...
Мы реально могли полететь в космос, и выйти в космос.
А сейчас что? Ну что стало лучше для масс народа?
Из всего что вы сказали для народа не изменилось ничегошеньки. Кроме зановеса, теперь мы видим на каждом шагу «инфоцыган» и всякие «марафоны желаний», ууу как лучше стало жить)
А дефицит был не только у нас, он был и в ЕС и в США, просто сейчас логистика на голову круче и самолёты и ж/д пути с более мощными локомотивами.
В стабильной функционирующей рыночной экономики структурного дефицита в принципе быть не может, это просто чисто математический факт. Рост цены выровняет спрос с предложением, а рост маржи и, следующая за этим конкуренция приведут к наполнению рынка продуктом.
vlad1024, а куда делась плановая экономика Китая? Китайское экономическое чудо было построено на огромном и очень дешевом труде. Если бы всё это в таких же количествах делали не в Китае, а в США и ЕС, цена была на столько огромной что конкурировать бы ни с кем не могла.
Стабильно функционирующая рыночная экономика да звучит классно! Вот только инфляции не было, товар был маркирован ценой. И каждый стабильно знал что зарплату которая год пролежала под подушкой можно потратить на тоже самое в том же количестве в этом году или в следующем. А сейчас бегаешь с деньгами и думаешь «что с ними сделать и куда вложить» что бы в следующем году не потерять, ах да про потерять мы сразу узнали что это такое когда посадили у власти ой либералов...
Да, и денежной реформы в СССР 1961 года не было. Но даже если опустить подобные не приличные моменты. Деньги были — товара не было.
«Если в кране нет воды ее выпил либерал». Проблема была в них, но если только в последнюю очередь. Основная проблема — общая деградация элиты. И то что страна вошла в переломный момент истории, с некомпетентными маразматиками и циничными дельцами у власти, это прямой результат всего того, что было до этого в СССР.
vlad1024, в Китае давно это тогда когда она была в СССР? Почему она могла у нас сохранится?
Давайте определимся с терминами дефицит не значит что его не было. Был колоссальный рост населения, за которым тупо не успевало производство. Не было это когда вообще не было. А я помню очереди и многие отстояв всё таки покупали, можно было и место в очереди купить. Сейчас за айфонами каждый год у ЦУМа продают.
Кстати, многие очереди что публикуются фотками в сети не имеют отношение к дефициту ни какого! Просто сейчас ты сам зашёл накидал под камерами слежения товар в корзинку, потом его отпикали, карточку пронёс и всё. А раньше продавщица должна было побегать за прилавком, взвесить, отрезать, упаковать, всё посчитать, потом деньги взять, сдачу выдать. Можете часть этого почувствовать когда перед вами бабушка отсчитывает мелочь, а тогда все стояли её отсчитывали. Но фейки делают сейчас и постят в «свободном» интернете!
Ни в последнюю, а в первую «рыба гниет с головы». Не надо тут песни петь что виноваты все, а правительство спасало народ. Потом подписали именно эти либералы «развал», а не «деградирующая элита» которое и создало такое правительство. Не алкаш Ельцин развалил СССР. Перед развалом был процесс развала.
Мы могли бы как Китай сейчас хорошо на плаву сидеть, но только почему у нас получилось, а там нет. Это исключительно из-за национального вопроса. Либералы через газеты разогнали так сильно национализм что кругом начались вспышки и митинги, кстати помогали им замечательные спец службы, которые потом получили много ресурсов за это.
Желтоксан Алма-Аты 1986
Минск 1988
Тбилиси 1989
Вильнюс 1988
Душанбэ 1990
Кишинёв 1989
Украина 1990
Карабахская война
Ой а кто уже у нас специализируется на цветных революциях?)
В СССР даже беззубые и половинчатые Косыгинские реформы завернули, что уж тут говорить о переходе к рынку. Китай смог перейти к рынку, ровно по одной причине, что ему были предоставлены все возможности для этого, о чем я и говорил выше, инвестиции, технологии и открытые
рынки, без этого никакого «китайского экономического чуда» просто не было бы.
>Кстати, многие очереди что публикуются фотками в сети не имеют >отношение к дефициту ни какого!
Так и фоток то нет, их просто нейросетка сгенерила! (/sarcasm)
>Не надо тут песни петь что виноваты все, а правительство спасало >народ. Потом подписали именно эти либералы «развал», а не >«деградирующая элита» которое и создало такое правительство. Не >алкаш Ельцин развалил СССР. Перед развалом был процесс развала.
Они там все стоили друг друга, в том смысле, что были не компетентны. Ельцин был типичным продуктом советской элиты, и действовал соответствующе. А тех кого вы называете «либералами», да они просто ломали советскую систему, и честно об этом признавались, только проблема была не в них, а в том, что она была в принципе не реформируема. А эти товарищи, просто оказались в нужном месте, не имея какой либо компетенции, и взяться другим было неоткуда, так как наука экономика в советском союзе просто не существовала. Гайдар прочитал научно популярный учебник для детей по основам экономики, и начались революционные внедрения, без малейшего долгосрочного понимания к чему они могут привести. Вопрос лишь в том, что мог бы быть в принципе какой-то другой лучший путь, и ответ на него — скорее всего нет, чем да.
vlad1024, так всплыло то почему? позвали либерастов (врагов народа) к власти и дали им вожжи, они нас и привели к тотальной деградации, к браткам из 90ых в кожанках, к огромному уровню преступности, к междоусобным войнам. Зато свободные, ни какого занавеса, и вообще ни каких технологий, теперь ещё больше нефти продаём. Завтра кто нить откроет новый вид получения энергии, и будем сидеть нефть гонять))))
Нам бы как в США вроде с правом выбора, но партии всю жизнь только две. Псевдо свобода людям создаёт иллюзорное мировоззрение. Классно что обе партии топят строго за США, так что при выборе любой всё равно не прогадаешь.
Олег Ков, 22:09
Вот-вот… продажа из под полы = дефицит. Удержание товара для спекуляцией ценой = расшатывание плановой экономике и это еще на бытовом уровне, а на между производствами видать писец… раз Союза больше нет.
Только постарайтесь пока отсидеться где-нибудь в Польше, а то отправят добровольцем в гвардию наступа под русские пулеметы.
С фондовым рынком Ирана видимо такая ситуация — выкупать его некому, люди бедные, зарубежных инвесторов нет (боятся вторичных санкций, или не верят в экономику Ирана). Физики сколько могли выкупили рынок, а дальше пошла стагнация.
Просто мне часто встречалось оптимистичное мнение на иранский опыт фондового рынка. А в реальности не все так хорошо.
вообще глупо фиксировать курс при такой инфляции.
это точная информация?
возможно зафиксировали только один из кучи курсов!!!
ru.tradingview.com/symbols/USDIRR/
Я перепроверил по англоязычным и русским источникам. Курс фиксирован уже 5 лет.
Видимо официальный курс является заградительным, чтобы граждане Ирана не могли уходить в валюту для защиты от инфляции.
Но для импортеров и экспортеров правительство Ирана сделало отдельные плавающие курсы, которые постоянно корректируются с учетом инфляции.
Если индекс продолжит активно расти, а курс доллара к реалу не очень — вывод будет одним.
А если наоборот, и падение иранских акций продолжится, при продолжении ослабления реала, то выводы будут обратными.
Потому, что рынки цикличны. И человеческая жизнь/терпение не всегда выдерживает эти качели/срок.
Там индекс-пузырь. Оказывается — там санкции в отношении заблокировки ЗВР и т.п. — намного мягче вообще были: блокировали два раза и через 2-3 года разблокировали (?!), а не через 50 лет. Частников вообще не блокировали. Это только у нас ЦБ со своим НРД устроил.
Санкции только технологические и банковские-расчётные — и этого хватало, они и так-то еле дышали. Чего только не «наизобретали»: бартер, регистрация иранского бизнеса за границей (прям для России полезный совет), схемы разные.
Самое необычное — бесплатная (!) раздача акций обнищавшему из-за 10 лет изоляции народу (ну видимо — не советский ваучер).
Т.е. вкл. ходячих стариков и начиная со старшей ясельной группы — все в инвесторах. Показатель ВВП на душу населения за 8 лет снизился на 70% (10-летие изоляции с 2012-го). Ну и когда уже терять было нечего — они и открыли торги на бирже для всего населения.
Наподобие история — как с биткоином в Венесуэле.
Биржекомат. — Можешь держать планшет и подохдить к розетке? Всё, для возрождения экономики годен. — Э, да ты ноутом умеешь пользоваться. Ну… квал. Чем бы дитя ни тешилсь — лишь бы на митинг не ходило
отличное видео про экономику Ирана. Реально трагедия для 84 млн человек персов, просто за счет правящей верхушки, которая купается в деньгах, а люди в нищете. Могли бы быть очень-очень богатой страной, но все пошло не так, как надо.