Всем привет
К своей пока окончательной версии МТС я шел чуть больше года. Подробности описывать не буду: слишком долго и нудно. Выложу тезисно основные моменты: *- Всего использую одновременно 8 МТС с таймфреймами 5, 10, 15 мин *-Индикатор слепил из пяти — шести стандартных От использования стандартных отказался ввиду очевидности + хотелось чего своего *-Все расчеты индикатора, сигналы, их ведение и реализация в excel через DDE из QUIK Здесь «минус» в том, что идет запаздывание на 10-12 сек из-за DDE и большой обработки в excel *-Оптимизация сигналов до вероятности исполнения > 95% для каждой МТС Для каждого шага при обработке данных за год в excel уходило ~ 1-2 мин Самое интересное дальше: *-Переоптимизация систем для равного количества сигналов LONG и SHORТ Произошло незначительное понижение вероятности исполнения сигналов
*- Самое главное: дальнейшая переоптимизация шла не на увеличение сигналов или вероятности их исполнения, а на уравнивание количества ложных сигналов: LONG=SHORT c понижением вероятности исполнения до 93 — 97%.
Тем самым я обошел вопрос с выставлением и определением размера стопа *- Время жизни сигнала — 5 сессий
*- Количество сигналов — 50-60 в неделю ( ложных — в среднем по три за две недели)
*- вход в сделку 6-8% от депо, максимальное количество однонаправленных входов — 6
*- тейк профит от сделки — 300-600 пунктов
*- текущие просадки < 10%
*- потери от схлапывания сигналов ~ 1000-1500п
*- МТС тестировались на 2008 (2009)г
*- Обрабатывая статистику ложных сигналов, получаю дополнительные уровни для дальнейшей торговли ( горизонты для анализа 5 и 66 сессий ) Эти уровни и сроки их исполнения помогают принимать решения: какие текущие сигналы отрабатывать в первую очередь. Ведь в среднем выходит от 8 до 18 сигналовв день. *-
Основной вывод: Построение МТС от анализа убыточности ( не всегда их минимизации!)
p.s. Этот пост посчитал нужным написать в благодарность многим смартлабовцем, которые, сами того не зная, помогли создать личный «грааль». Ищите, среди большого количества блогов есть очень даже стоящие. И не верьте на слово тем, кто говорит, что тех- и матанализ не работают. Если кому поможет буду очень рад
Kaiman, на некоторых таймфреймах пришлось ухудшить условия входа, чтобы уровнять количество ошибочных лонгов с шортами.
Работаю с горизонтом 5 сессий. На горизонте 66 сессий (3 месяца) вероятность исполнения повышается. Вывожу средне статистическое ошибочных сигналов. Если за последние 3 месяца их количество резко выросло — направление в эту сторону ( исполнение подобных сигналов ) резко возрастает. И, наоборот, избыточность реализации сигналов говорит о понижении вероятности исполнения подобных
Strij, какие индикаторы ты брал за основу? ты пишешь что 5-6, какие именно? я считал что всего только два типа, а остальные их можно сказать производные.
ты используешь только свой один индикатор на разный таймфреймах? или 6 МТС каждый со своим индюком?
mrsneg, 3 EMA. MFI, MACD, приседающий и зеленый бары, по два подгоночных условия на пробой и отбой, пивот уровни. Переподгонки и переоптимизации не делаю.
3 ТС с одним набором ( на 5, 10 ,15 мин)
3 ТС со вторым набором ( на 5, 10 ,15 мин)
1 ТС с третьим набором на 10 мин
1 ТС с четвертым на 15 мин
Два последних ТС дают пока(!) 100% результат на горизонте 1 неделя, но ничего вечного нет, боюсь нарваться, поэтому на них стандартный сайз входа.
Strij, 2008 и 2009 были жутко трендовыми, некоректная оптимизация. Там два мувинга поставь — и они бы заработали мама не горюй… Интересна оптимизация, например, июнь2010 — июль2011 и потом с декабря 2011 по сегодня — гораздо более сложный рынок.
dimano, Не знаю. Причем не зависит от мощности компа. В принципе для меня не критично: сигнал появляется на OPEN, на CLOSE подтверждается. Но по индикатору в большинстве случаев можно заранее определить появится или нет.
Если поможешь найти причину, буду благодарен
p.s. Общее количество пересчитываемых формул около 1 млн.
Olenevod, Причину написания топика я указал. Врать не приучен, да и смысла не вижу — для самоутверждения нет причин — возраст не тот
По существу скажу: пришлось уменьшать(!) количество сигналов, чтобы не увеличивать позу при вхождении в одном направлении.
Strij, я не про вранье, рынок ходит сейчас за день какие-то там 1-2-3 тыщи пунктов, откуда 10 сигналов по 500 пунктов, если за весь день там движуха была во все стороны на 2000 пунктов? Я имею в виду, что столько движения нет, даже если угадывать их 100%.
Ну открылся 1000 вверх, потом 500 вниз. потом 700 вверх.
Итого 2000 пунктов плюс-минус…
а тут (10 сигналов в день по 300-600) это превышает хождения фьюча в принципе.
Olenevod, Дело в индикаторе, вернее в двух. Один работает на пробой, другой на отбой. Плюс к этому индикаторы отслеживают входа крупных игроков или суммы мелких, по другому — их намерение. Таких импульсов в день бывают десятки. Часть ловлю.
jetta, что значит заставте меня???? Кто тебя ДОЛЖЕН заставлять и зачем ?)))
Всегда умиляли такие комменты)) Это как на пиратском торренте люди пишут, что кто то выложил не тот формат фильма и поэтому пусть переделывает)) (забывая что человек это делал безвозмездно… И качают они не купленный фильм, а пиратскую копию, и еще права какие то качают… Страна идиотов)
В каждом индикаторе пытался определить физический и математический смысл
Подобрал по своему мнению более гармоничные, не противоречащие друг другу
Системы разрабатывал для ММВБ, но заметил, что скорость движения и изменения потоков внутри дня преимущественно малы, за редким исключением, + явное манипулирование. На ФОРТС все по другому. Если можно их сравнить, то ММВБ — детская машинка ( можно вытворять немыслимые кульбиты ), fРТС — настоящий автомобиль ( здесь более предсказуемое поведение )
Подгонки под историю уверяю не было. Только при прогонке по истории узнал, что fРТС торгуется с 2005г
Strij, не надо ничего никому доказывать. Надо профит получить на реале. Топик интересный. Удивил подход к вопросу. Частично не понял. Вывод хороший ибо один из видов грааля:
найти МТС, у которой начальная просадка стремится к 0, то есть вечный безубыток = почти 100% вероятности. Если при этом есть хоть малейшая вероятность профита — это грааль с огромным потенциалом.
Правда, мой скромный опыт наталкивает на мысль, что трейл и стоп в безубытке только портят трендовые идеи. И ещё, чем проще система, чем меньше параметров, тем выше стабильность. Любые попытки «помочь» «основной идее» делать своё дело «лучше» приводят к отрицательному результату. У меня пока только так получается (исключительно тесты на истории, на разных участках).
Fry, Просмотрел. Интересно. Я не знаю почему, но на дискуссию на эту тему не тянет, хотя люблю спорить, может потому, что не нравиться спорить и доказывать что-либо не видя оппонента. По той теме скажу лишь, авторы подсознательно имеют ввиду рефинансируемые ТС. Я же работаю с одним и тем же лотом при входе. Мне комфортнее иметь постоянный результат, чем пытаться выжать максимум ( может по-дилетантски, но всех денег не заработаешь )
Fry, Может я не доступно пытался объяснить, мне проще словами СКАЗАТЬ, а не НАПИСАТЬ. Убытки при любой системе получаются в результате либо пересиживанием убыточной позиции, либо выставлением «неправильных» стопов. В моей системе примерно так: сигнал ЛОНГ 145 000 — покупаю ( цель ~ 145400), рынок падает, сигнал ШОРТ 144 000 продаю ( цель ~ 143600). Позиция «0», ЛОНГ 144200 ( цель ~ 144600), шорт 144800 ( цель ~ 144400) и так раз пять. Результат — 400*10=4000. Убыток 145000 — 144000 = 1000. Суммарный результат = +3000. Очень грубо, но идея в этом. Поэтому важно для меня — КОЛИЧЕСТВО СИГНАЛОВ ШОРТОВ = ЛОНГАМ и КОЛИЧЕСТВО НЕРЕАЛИЗОВАННЫХ ШОРТОВ = ЛОНГОВ.
В моей системе запас на убыточные две сделки > 6000п. В среднем по истории за шесть лет убыточная сделка < 1500п
Marcello, Да, правильно
Цели остаются.Т.е. заявка на продажу 145400 и заявка с покупкой 143600 висят до отмены или исполнения. В примере подразумевается, что они не исполнились в течении недели. При входе в сделку ставится заявка со сроком экспирации на 7 дней вперед, т.е., если она не исполнилась — через неделю автоматически снимаетсяю
Все заявки по цели выставляются со сроком экспирации, нет проблем с запоминанием и переносом через клиринг
«Здесь «минус» в том, что идет запаздывание на 10-12 сек из-за DDE и большой обработки в excel»
это ненормально.
эксель довольно шустрая штука для таких расчетов.
если расчеты идут формулами в ячейках-переписать на макросы
если в макросах такие тормоза-проверить, наверняка где то циклы криво прописаны
Quiktrader, Очень много формул: СУММЕСЛИ(), СЧЕТЕСЛИ(), ЕСЛИ(). Они мощно жрут оперативку. 1-2 сек снимают графики в QUIK, 1-2 сек DDE
Макросы считают тяжелее формул в листах, стараюсь по возможности их не использовать
И еще, заметил, когда связь с интернетом с «шумами» (например по 3G) запаздывание до 3 мин
Twilight_reg73, С двумя счетами угадал. Но принцип лонг на одном, шорт на другом — нет.
Нас двое на этой ТС, один интуитивщик с высоким процентом «угадывания», но с низким ММ. Я же по характеру «чистый алгоритмист» со слишком высокой степенью скепсиса.
В результате я работаю чисто по сигналам ( да и то не по всем ), второй работает чаще по целям ( входа выбирает сам ) + с бОльшими плечами. Пока у него прибыль существенно больше моей, но время рассудит.
Twilight_reg73, нет
Я уже делал упор на то, что при оптимизации своей ТС особый упор делался на равное количество убыточных шортов и лонгов за период 5 сессий. Поэтому виртуальный стоп = цена входа в убыточный лонг — цена входа в убыточный шорт. Среднестатистический размер убытка ~ 1000-1500 пунктов
Twilight_reg73, Да
Поэтому бывает, что нахожусь в направленной позиции неделями. Но как не странно перед выстрелом бывает движение в обратку, где закрывается убыток. Если этого движения нет, то через три-четыре дня цена возвращается обратно. Сразу скажу, что Макс убыток от средней цены входа ~ 25% ( у меня ) или ~ 10% от депо. Поэтому отладку делал на 2008 г, где были сильные движения со стоп торгами. Кстати, вышеуказанная просадка была на QE3
ну тогда тут элемент пересидки присутствует. но пока пересиживается то мелкими профитными сделками по 400 пунктов отбивается лосик. Интересная идея пересидка+«псевдозамки»
Twilight_reg73, Потенциал? Да, в реале меньше, ведь чтобы отработать все сигналы, надо целый день быть возле монитора. Элементы усреднения — в день бывает до 18 сигналов и очень вероятно, что допустим лонгов больше шортов или наоборот, процент отработки за день очень низок — чуть больше 70%, остальные остаются на следующий день, где вероятен разворот
Twilight_reg73, каждая сделка открывается как первая, не обращая внимание на предыдущие. Единственное условие ( для меня ) — размер общей позиции в любой момент не должно превышать 45% от депо, поэтому входа по 6-8% до 6 одно направленных входов
21/12/12, Совет в том, чтобы не следовать ТОЛЬКО чужим советам-сигналам, искать свое в теханализе и не слушать тех, кто говорит, что ТА придумали брокеры. Хотя бы потому, что основные индикаторы — просто функции поведения графиков, зависимостей. А прогноз будущего цены — аппроксимация вероятностей. Чем точнее и вернее аппроксимация, тем лучше прогноз. Все остальное сбъективные частности и оценочные суждения.
Николай Иванов,
При желании вы только в своих влажных мечтах узнаете о ком то кто имеет мало мальские знания физики, или IT технологий. Это только в фильмах для слабоумных, разгадывают пароли...
Всем привет, аналитики центра СМАРТЛАБА — Зеленый Аллигатор сообщают о ошибочном поведении многих трейдеров.
1. Покупки 19 декабря были совершены с учетом цена заложена на позитив, но позитив был на...
Всё, доигрались. Финита ля комедия. Кто успел — тот купил.
17.12.2024 18:43 О прекращении допуска акций АО «Новосибирскэнергосбыт» (SBEN, SBENP) к операциям РЕПО с 18 декабря 2024 года
...
advocat, а как этот график именуется? я вот открываю спот и не было в те годы никаких 36$, выше 15$ ценника не было
да и сейчас цена нормальная, ну да низковата, в районе 5$ смотрелась бы гарм...
Дмитрий Муромцев, благодарим за отзыв и высокую оценку! Рады получать позитивную обратную связь. Если у вас возникнут дополнительные вопросы или потребуется другая информация, не стесняйтесь обраща...
«Построение МТС от анализа убыточности»-Что под этим подразумеваешь? на что обращаешь внимание?
Работаю с горизонтом 5 сессий. На горизонте 66 сессий (3 месяца) вероятность исполнения повышается. Вывожу средне статистическое ошибочных сигналов. Если за последние 3 месяца их количество резко выросло — направление в эту сторону ( исполнение подобных сигналов ) резко возрастает. И, наоборот, избыточность реализации сигналов говорит о понижении вероятности исполнения подобных
ты используешь только свой один индикатор на разный таймфреймах? или 6 МТС каждый со своим индюком?
3 ТС с одним набором ( на 5, 10 ,15 мин)
3 ТС со вторым набором ( на 5, 10 ,15 мин)
1 ТС с третьим набором на 10 мин
1 ТС с четвертым на 15 мин
Два последних ТС дают пока(!) 100% результат на горизонте 1 неделя, но ничего вечного нет, боюсь нарваться, поэтому на них стандартный сайз входа.
2) 5-6 стандартных индикаторов — это мощщно…
Плохих годов для МТС быть не должно. А года выбирал для оптимизации, тестировал на всем времени жизни fРТС с 2005
мой робот 1-2 сек. и то в основном из-за пересчет таблиц (причем таблицы огромные -до тысячи строк, комп средненький)
Если поможешь найти причину, буду благодарен
p.s. Общее количество пересчитываемых формул около 1 млн.
15000-30000 пунктов в неделю?
да там даже по левой части графика стока не соберешь
По существу скажу: пришлось уменьшать(!) количество сигналов, чтобы не увеличивать позу при вхождении в одном направлении.
Ну открылся 1000 вверх, потом 500 вниз. потом 700 вверх.
Итого 2000 пунктов плюс-минус…
а тут (10 сигналов в день по 300-600) это превышает хождения фьюча в принципе.
Всегда умиляли такие комменты)) Это как на пиратском торренте люди пишут, что кто то выложил не тот формат фильма и поэтому пусть переделывает)) (забывая что человек это делал безвозмездно… И качают они не купленный фильм, а пиратскую копию, и еще права какие то качают… Страна идиотов)
Подобрал по своему мнению более гармоничные, не противоречащие друг другу
Системы разрабатывал для ММВБ, но заметил, что скорость движения и изменения потоков внутри дня преимущественно малы, за редким исключением, + явное манипулирование. На ФОРТС все по другому. Если можно их сравнить, то ММВБ — детская машинка ( можно вытворять немыслимые кульбиты ), fРТС — настоящий автомобиль ( здесь более предсказуемое поведение )
Подгонки под историю уверяю не было. Только при прогонке по истории узнал, что fРТС торгуется с 2005г
найти МТС, у которой начальная просадка стремится к 0, то есть вечный безубыток = почти 100% вероятности. Если при этом есть хоть малейшая вероятность профита — это грааль с огромным потенциалом.
Правда, мой скромный опыт наталкивает на мысль, что трейл и стоп в безубытке только портят трендовые идеи. И ещё, чем проще система, чем меньше параметров, тем выше стабильность. Любые попытки «помочь» «основной идее» делать своё дело «лучше» приводят к отрицательному результату. У меня пока только так получается (исключительно тесты на истории, на разных участках).
forum.mql4.com/ru/27523
В моей системе запас на убыточные две сделки > 6000п. В среднем по истории за шесть лет убыточная сделка < 1500п
В моей системе примерно так: сигнал ЛОНГ 145 000 — покупаю ( цель ~ 145400), рынок падает, сигнал ШОРТ 144 000 продаю ( цель ~ 143600)
Т.е. если снизились до 144000, то лонг закрываем с -1000 и открываем шорт с тейк-профитом 143600. Или первый лонг остается?
Цели остаются.Т.е. заявка на продажу 145400 и заявка с покупкой 143600 висят до отмены или исполнения. В примере подразумевается, что они не исполнились в течении недели. При входе в сделку ставится заявка со сроком экспирации на 7 дней вперед, т.е., если она не исполнилась — через неделю автоматически снимаетсяю
Все заявки по цели выставляются со сроком экспирации, нет проблем с запоминанием и переносом через клиринг
это ненормально.
эксель довольно шустрая штука для таких расчетов.
если расчеты идут формулами в ячейках-переписать на макросы
если в макросах такие тормоза-проверить, наверняка где то циклы криво прописаны
Макросы считают тяжелее формул в листах, стараюсь по возможности их не использовать
И еще, заметил, когда связь с интернетом с «шумами» (например по 3G) запаздывание до 3 мин
Нас двое на этой ТС, один интуитивщик с высоким процентом «угадывания», но с низким ММ. Я же по характеру «чистый алгоритмист» со слишком высокой степенью скепсиса.
В результате я работаю чисто по сигналам ( да и то не по всем ), второй работает чаще по целям ( входа выбирает сам ) + с бОльшими плечами. Пока у него прибыль существенно больше моей, но время рассудит.
Я уже делал упор на то, что при оптимизации своей ТС особый упор делался на равное количество убыточных шортов и лонгов за период 5 сессий. Поэтому виртуальный стоп = цена входа в убыточный лонг — цена входа в убыточный шорт. Среднестатистический размер убытка ~ 1000-1500 пунктов
Поэтому бывает, что нахожусь в направленной позиции неделями. Но как не странно перед выстрелом бывает движение в обратку, где закрывается убыток. Если этого движения нет, то через три-четыре дня цена возвращается обратно. Сразу скажу, что Макс убыток от средней цены входа ~ 25% ( у меня ) или ~ 10% от депо. Поэтому отладку делал на 2008 г, где были сильные движения со стоп торгами. Кстати, вышеуказанная просадка была на QE3
Исключительно «МОЙ опыт в МОИХ стратегиях».
Ещё и «следовать/ТА/индикаторы/придумали/прогонозы/будущее/пр.» в одном месте и кучей.