Пила, тренд и ошибки. Повод задуматься...

Несколько мыслей о своих ошибках.
Тимофей Мартынов, в своем докладе на «Финансовом супермаркете», как я уже теперь думаю, высказал вполне правильные вещи. Считайте, что это и есть грааль. А то, как человек с этим «граалем» поступит- зависит от человека.

Иллюзия прибыльной торговли во флэте (пиле).
Все так и есть. Все те, кто хорошо торгует в рамках флэта, плохо торгуют в тренде. Тренд даже не стоит торговать, нужно лишь его захватить и зафиксировать, т.е. прокатиться на нем и не делать лишних телодвижений.
Главное, не оказаться в позиции против тренда. Во флэте(пиле) такая стратегия работает, но когда котировки уже выходят за рамки флэта, стоит быть на чеку и в любом случае закрывать убыточную позицию.

Делал тестинг различных стратегий, как всегда, все они убыточны. Да, они сливаются через какое-то время, но еще «держатся». Простой анализ показал, что «живут» они лишь, за счет ловли тренда, когда убыток прошлых трейдов покрывается одним трейдом. Сливаются они уже по другой причине.

Так и мои ошибки. За 2недели, в 3-х сделках поймал очень крупного лося. Во 2-й,3-й трейд, его только увеличил. В пятницу закрыл.

Нет, вход в самую первую сделку был правильный. На гэпе в понедельник нужно было «зафиксировать» гэп. Это как, поставив на орла, подбросив монетку, выпал орел, но исход я все равно свел на нет. Т.е. выпала решка.

Гэп в свою сторону, это подарок. Положительную случайность, нужно всегда фиксировать.

Что стоило сделать:
— фиксировать убыток одного дня;
— фиксировать недельный убыток;

Стратегия не совсем моя, т.к. исключительно внутри дня. Но не все так просто бывает.

Поэтому, все те фото «рабочих трейдерских» столов, разгар которых пришелся на конец предыдущей недели и начался в пятницу, — все это фейк и та же иллюзия. Все те, кто сидит за этими «трейдерскими столами», все-еще ходит на работу, чтобы получать стабильный профит, т.е. зарплату.

Всем прибыльных трейдов…

финансовый супермаркет пила флэт тренд работа над ошибками

jtrade

LZone

1 550

с 21 февраля 2011

39 Комментариев

RussianWhiteBear
02 декабря 2012, 21:35
Гэп рано или поздно заторгуется, вопрос в том когда. Золотое правило интрадея — фиксировать его. В долгосрочной торговле гэп — это не подарок, то есть ничего особенного, если отсутствуют другие сигналы на выход из позиции.
0
- jtrade
  02 декабря 2012, 21:41
  RussianWhiteBear, гэп в Si, ровно 2 недели назад, стоило было фиксировать.
  Гэп вообще стоит фиксировать. Это 50/50, но расклад поменялся с открытия. Это повод к активным действиям.
  0
21/12/12
02 декабря 2012, 21:46
Извините, не дочитал, точнее после первых двух абзацев прочитал по диагонали следующий текст.

Сразу насторожило «грааль», «прав», «все кто».

Поясняю: Возможно большинство и торгует «или или».
По мне та торговать надо «и и».
Критерии определения фаз рынка у каждого свои, однако, «кроме капусточки надо бы иметь в доме и мясные закуски» (с) «Ширли-Мырли».

Потому утверждать, что пила — неудобно, как и утверждать, что тренд неудобно.

А w; фиксировать убытки дня/недель/пр., или просто не фиксировать — это вообще из иного разряда.
0
- jtrade
  02 декабря 2012, 21:53
  21/12/12, Чтобы не было не понимания, всегда стоит прочитать до конца, так мы поймем друг друга.
  
  Все из опыта. Убыток дня, по сути убыток недели, уже сам собой отпадает, это ограничение убытков.
  
  Не утверждаю, что флэт, тренд неудобно. Хочу сказать, что основная прибыль делается в тренде. Это законная отдача всем тем стараниям, которые делались в пиле, иначе все на коту под хвост…
  0
  - 21/12/12
    02 декабря 2012, 21:57
    jetta, Я до читал до конца.
    В середине написания моего комментария. Именно по буквам и словам, дабы понять то, что не нужно было понимать.
    Техника «чтения по диагонали» дает результат всегда.
    
    Для пущей убедительности дочитал нормально. Смысл не изменился.
    Дочитал — отправил комментарий прошлый.
    0
    - jtrade
      02 декабря 2012, 22:03
      21/12/12, ))) Я в основном работаю в пиле. Тренд для меня — черный лебедь и длинные хвосты в распределении)
      0
      - 21/12/12
        02 декабря 2012, 22:05
        jetta, и прекрасно. боковая пила, канальная пила, какая разница ;)
        Включить ещё отдельный счет на ловдю трендов глобальных — и почти грааль ;)
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:08
        21/12/12, да, но если верить Смартлабу, то все сидят за рабочими «трейдерскими столами». Такой возможности не всегда ведь бывает. Удивительно, но в это время как раз и начинаются тренды))
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:10
        jetta, я тож опубликовал «стол» )))))
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:15
        21/12/12, я и не против! Признайся, что работаешь за стабильный профит?)
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:17
        jetta, Ты как курильщик меня обошел)))
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:18
        jetta, не факт, я и его обошел ;)
        0
        Касаев Александр
        02 декабря 2012, 22:26
        jetta, что вдруг решил с сбера уйти на бакс?
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:29
        Касаев Александр, волатильность и стакан мне понравился. фСбера, как акцию торгую, т.е. без лишних телодвижений.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:32
        jetta, фСбера слишком «стабильный», если так можно сказать…
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:34
        jetta, привязан к споту, поэтому там сильно не развернешься.
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:17
        jetta, Признаюсь, что работаю редко (на бирже, тут роботы свои вкалывают).
        А так — работаю. И сегодня работал.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:31
        21/12/12, роботы значит?) Когда нибудь, возможно, не в скором времени и я начну)))
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:32
        jetta, Ага. только не забудь, что это просто заменитель тебя в худшую сторону ;)
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:35
        21/12/12, поэтому это скорее всего не скоро. Уж если и делать заменителя, тогда в лучшую сторону, скорее всего трендовый. Начнем с простого.
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:37
        jetta, он не станет заменителем, поверь.
        Кроме того, ты его не сможешь оставить работать, вечно будешь пытаться «помочь» ему ;)
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:41
        21/12/12, это да! Сам на чем писал робота?
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:43
        jetta, да всё равно на чем, я же не прграммист.
        Алгоритм на бумаге — наше ФСЁ.
        А уж реализация в бинарное мышление железа — это просто вопрос знания/незнания оболочки конкретной ;)
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:45
        jetta, Да и робоов у меня куча. Есть основной, которого веду/переписываю/дописываю уже 5-7 лет.
        Даже не код, а алгоритм.
        «Грааль ищу», которого для меня точно нет.
        Но уменьшаю риски в счет увеличения прибыльности моментной.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 22:48
        21/12/12, 5-7 лет? Где тестирование проводишь? Amibroker? Excel?
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 22:53
        jetta, Отвечу честно: не тестирую бектестом. Надо тогда качать тиковые графики.
        Тестирую на предмет ГОВНА просто в экселе просто таблицей на вариант ШИТ ХАППЕНС.
        Остальное тестирование всегда в боевых условиях. И иногда на виртуальных счетах.
        У меня 3 сервера арендованных. Этого достаточно. На кждый можно в зависимости от нагрузки повесить 3-5 счетов.
        1 сервер неприкасаемый с 2мя счетами.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 23:00
        21/12/12, без бэктестинга я никуда.
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 23:06
        jetta, Пробовал.
        Результаты с реалом расходятся не в пользу бэктетсинга.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 23:16
        21/12/12, за какой период?
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 23:18
        jetta, за любой реально.
        от получаса до 3-5 лет.
        сильно расходится.
        Извините, но тот же ХФТ (не моя тема) — тестить бесполезно даже на просто тиках.
        0
        21/12/12
        02 декабря 2012, 23:20
        21/12/12, есть алгоритм, который не зависит от индикаторов. Условно — мат.расет в рилтайме.
        Как его тестировать на истории?
        С учетом того, что «аля хедж» сразу несколько инструентов в роботе торгуют. Как тестировать? по отдельности каждый?
        
        Просто реально говорю: бэктесты были хуже реалок за тот же период. Допустим 3 месяца брал специально.
        0
        jtrade
        02 декабря 2012, 23:27
        21/12/12, диверсификация стратегий значит?
        0
- RussianWhiteBear
  02 декабря 2012, 21:59
  21/12/12, Поддерживаю — и тренд и боковик хороши. Важно опознать их во время.
  21/12/12, не поделишься опытом как ты распознаешь тот или иной вид рынка?
  0
  - 21/12/12
    02 декабря 2012, 22:02
    RussianWhiteBear, торгую и то и иное.
    Зачем распознавать?
    Стопы, цели, загрузка. Вот и всё.
    Тренд — меньше стопы, больше цели, меньше сделок, меньше объем.
    Не тренд — стандартно всё.
    Система же (не 1 инструмент, а множество в совокупности) подавляющее большинство времени находится «вне тренда».
    0
RussianWhiteBear
02 декабря 2012, 22:08
Я то же торгую и то и иное. Распознавать для того что бы знать когда переворачиваться, то есть переворачиваться ли вообще. Странный у тебя вопрос «зачем?»
0
Ед В
02 декабря 2012, 23:28
геп стоит фиксить только если прошел неприлично большой объем, например за каким нибудь значимым сопротивлением или геп здоровенный как язь. А так большинство трендов с минигепов и начинается
0
Fresh blood ㋛
02 декабря 2012, 23:34
Грааль есть САМ ТРЕЙДЕР!!! Пока этого не поймешь слив депозитов один за другим!!!
0
- jtrade
  03 декабря 2012, 00:04
  Kliment о_О Dealer in aiR, тоже верно!
  0
  - Kapter
    03 декабря 2012, 00:17
    jetta, тоже недавно перешел на баксорубль, после сбера еще пока привыкнуть не могу.
    0