Константин
Константин личный блог
22 июня 2023, 11:12

Как Сберинвестор от Сбербанка обманывает клиентов.

Или бойтесь приложения Сберинвестор.
Приветствую вас, дорогие пользовательчане Смартлаба. Господь свидетель, я не хотел писать пост на эту тему, но общение с поддержкой и внутренний чат меня выморозили. Хочу показать, что из себя на самом представляет официальное приложение «Сберинвестор» от «Сбер».
Сразу коротко опишу ситуацию. Я купил облигацию АЗБУКАВКП1. И сразу (в ту же минуту) на главном экране увидел доходность по ней 2.68%.

Как Сберинвестор от Сбербанка обманывает клиентов. Как Сберинвестор от Сбербанка обманывает клиентов.
Это скриншоты с главного экрана и когда переходишь в информацию об облигации.

Что бы вы понимали, за ту минуту не было купонной выплаты, что бы можно было её вписать в доход. «Сбер» просто взял и вписал в доход по облигации НКД (Накопленный купонный доход).

Как Сберинвестор от Сбербанка обманывает клиентов.
А это информация из QUIK в котором виден реальный доход на второй день.

Сперва я было подумал, что это ошибка и на следующий день доходность встанет на место, но не тут-то было. Доход в 2,68% отображался и на второй день, и на третий. И после 2 звонков на горячую линию и после долгого общения в чате на тему того, что это откровенный обман. Люди, которые хуже разбираются во всех этих инструментах, будут правда думать, что у них имеется доход там где его нет и даже там где есть убыток. Именно это им и будет сигнализировать приложение. У меня по второму инструменту должен быть убыток «курсовой цены», но у меня там отображается доход, потому что в эту строку приплюсован НКД. 
Честно признаюсь от «Сбер» я такого не ожидал. В первый раз я был сильно удивлён, когда понял, что в приложении вообще нет процентов по облигациям: рыночная цена, купоны. Это они в этом месяце поправили с выходом нового обновления. Теперь эти ребята вписывают в доходность по бумаге НКД.
В конечном итоге, с таким отношением к клиентам я советую избегать данную контору. Я так понимаю, данный обман был придуман для создания позитивного образа от вложений. Что бы люди не пугались от падения «курсовой цены». На кого это рассчитано — не понятно. Те кто серьёзно занимаются инвестициями подлог сразу заметят.
Вот, например, у ВТБ там информация об динамике общей стоимости актива за всё время. Как и у приложения от «Сбер» первой версии, которую они давно забросили и не развивают. Теперь ещё при каждом входе предлагают новое приложени «СберИнвестор Х». А на «Х» он нужен такой, то без процентов, то с ложной информацией? Или вы там решили реально приложение «Х» сделать? Если да, то верной дорогой идёте, товарищи.
В общем, Сбер, я снова от тебя в шоке. Ты реально какой-то дурной то ли стал, то ли был всегда и я не замечал просто.
Обобщая всё вышесказанное. Дорогой «Сбер», ну не может НКД быть частью дохода держателя сразу после покупки, потому что он этот НКД купил, а со след. купона будет взят налог, и в моём случае я получу только 87% от купона, потому что купил бумагу накануне выплаты. И эти 2065₽ я вообще не увижу (только 1796₽). И вообще, никто другой даже купонные выплаты не вписывает в доход по облигации в эту строку. В этой строке должна быть разница «курсовой цены» за всё время.
Друзья, спасибо за прочтение. Пишите, что вы думаете по этому поводу.
50 Комментариев
  • Воронов Дмитрий
    22 июня 2023, 11:19
    Операционные риски работы с брокером
      • Воронов Дмитрий
        22 июня 2023, 11:39
        Константин, согласен с Вами. Мой комментарий воспринимайте как иронию по отношению к брокеру. 

        К сожалению в последнее время было уже несколько прецедентов, когда брокеры отказывались возмещать убытки, причинённые своими грубыми техническими ошибками, ссылаясь на «операционные риски».
      • evg_gen +100(100)
        22 июня 2023, 11:38
        Константин, а нкд со дня перехода прав на облигацию, это не доход?
  • AlexGood
    22 июня 2023, 11:26
    В КВИКе ж сберовском такого нет, все корректно?
      • Zuko Yuppi
        22 июня 2023, 13:45
        Константин, есть и сберовский
      • AlexGood
        22 июня 2023, 16:12
        Константин, 
        потому что он не сберовский? 😅

        логично!
  • Григорий
    22 июня 2023, 11:29
    Спасибо за информацию, но они, видимо, сделали приложение для  мелкобуржуазных инвесторов. А олдсульным богатым инвесторам оно не интересно.
      • Григорий
        22 июня 2023, 12:31
        Константин, самое интересное, что в сбере должно быть много богатых инвесторов, которым эти фишки просто смешны. Ну в ВТБ их также много, но там уровень приложухи совершенно другой.
        Сбер-не брокер, сбер-это насмешка над брокерскими стандартами качества. Спасибо за выпячивание вопроса!
  • Маркиз Лафайет
    22 июня 2023, 11:33
    У всех брокеров свои недостатки. 
    На днях захотел закинуть наличку в БКС, заехал в их отделение на проспекте Мира. Раньше было 3 банкомата. Два на прием налички не работали, а дверь перед третьим была закрыта — там либо ремонт, либо собрались съезжать. Стоять в очереди, чтобы положить деньги в кассе? Там и час можно провести. Пожал плечами и уехал.
    • Маркиз Лафайет
      22 июня 2023, 11:38
      Маркиз Лафайет, Похожая ситуация была весной, надо было срочно денег закинуть, чтобы плечо на следующий день не переносить, сумма в районе 150-200тыс, т.е. через СБП не прокатит. С трудом нашел работающий банкомат, который чуть не завис. Грустно у них все.
    • potapowa
      24 июня 2023, 01:58
      Маркиз Лафайет, не вижу проблемы, у БКС банка пополнение счета возможно не только в банкомате БКС, но и у партнеров, сама так делаю. Да и офис в Москве не один
      • Маркиз Лафайет
        24 июня 2023, 02:55
        potapowa, а я вижу проблему. В Сбере, Альфе, Тиньке, Райфе и ВТБ у меня таких моментов не было и нет.
  • MarkSparrow
    22 июня 2023, 11:41
    Согласен с каждым словом, сам аналогичное сообщение вчера в техподдержку им писал. Как всегда поблагодарили и все, думаю ничего еще долго не поменяется.
  • evg_gen +100(100)
    22 июня 2023, 11:42
     поэтому я больше и не торгую облигации
    кто как хочет так и ...
    пока бездари в минфине не отменят все НДФЛ на купоны и кровью на могиле не поклянутся хотя бы 10 лет не отменять это, вот тогда можно купить на 1000
  • Сергей Аноним
    22 июня 2023, 11:54
    Все приложения у всех брокеров глючат и где-то выдают не правильную информацию. Приложение сбера вообще сырое. Только облигации всегда выбираются не в приложении брокера, а на профильных сайтах, сайте MOEX и данных по эмитенту. А уже потом оно ищется у брокера по ISIN.
    Мне, вон, БКС в своем анализе на облигации с частичным погашением, которые купил уже после частичного погашения, вообще показывает с отрицательной доходностью. А замещающие облигации наоборот — показывает что цена облигации выросла на ее номинал в рублевом эквиваленте минус номинал в валюте.
    Вас же не раздражает, что у сбера при покупке облигации нужно вводить полную рублевую стоимость облигации, а не просто 0,96; 1,01. Или 96%; 101%. Причем после новейшего обновления приложения в стакане цены теперь процентные, а заявка все равно рублевая.
  • простоФиля
    22 июня 2023, 12:44
    это не чудеса последнего обновления, так у них отображалось и до этого… тренируют внимательность пользователя приложения.
      • простоФиля
        22 июня 2023, 13:19
        Константин, я согласен, что сбиваетс толку такая логика разработчика, но на вашем первом скриншоте вы же видите, что всё без обмана: 77шт куплено по 100% и по стрелочке текущая цена 100%. А уже справа то, что вас раздражает и по мнению разработчиков показывает текущую доходность инструмента. Так оно ж так и есть, если их логике вырученных от сделки денег следовать. Так что я бы не назвал это обманом. Просто непривычный вид или не приемлемая мне логика…



  • Damian D
    22 июня 2023, 13:26
    1. приложение сделали обычные геймеры. откуда им было знать, что люди будут покупать облигации.
    2. банку нужны именно деньги на счетах. либо предлагают пифы
    3. проблема управленческая. нехватка работников и специалистов
    вывод. сбер простой народный банк для пенсионеров. никогда не покупал облигации. не разбираюсь в них. а тот, кто в них разбирается, держит деньги в иностранных банках. и брокер у него финам. проблему решат в головном офисе. но не скоро
    • Владимир Гончаров
      22 июня 2023, 15:12
      Damian Ershov, финам, ага, брокеры у нас не страхуются, разве что на финаме на отдельном счете чтобы банкротство финама не затронуло отдельный счет клиента, это про состоятельных клиентов. Крупняк клиент или в Сбере или ВТБ
       
  • Владимир Гончаров
    22 июня 2023, 15:09
    так в самом Квике не правильно доходность в % отображена, все об этом знали но как бы есть с чем сравнивать.
    насчет сбера, это все пустяки, мелочи, не обращайте внимание.
    посмотрите что он там в Сбер онлайне вам показывает.    
     
  • Johnny
    22 июня 2023, 16:37
    мне они как то без спроса маржинальную торговлю подключили
  • Sasa Sasa
    23 июня 2023, 08:32
    Ну незнаю, я покупал 500 обл 26241, видел что доходность стоит одна и та же 10,64, но я сразу понимал что это не верная информация, при этом уже дня 3 процент стоит не меняется, явно же что так не бывает. Ну сбер инвестор норм, если вы все время в дороге, как я например, и мне нужно просто иногда зайти посмотреть приблизительные цены и ситуацию. А так да, основная торговля дома перед компом, через квик 
      • SergioTac
        23 июня 2023, 09:23
        Константин, Сбер не обходит закон. Он просто его адекватно (грамотно-профессионально) применяет. Хотя бы за это ему спасибо.
  • SergioTac
    23 июня 2023, 09:02

    «ну не может НКД быть частью дохода держателя сразу после покупки, потому что он этот НКД купил, а со след. купона будет взят налог, и в моём случае я получу только 87% от купона, потому что купил бумагу накануне выплаты. И эти 2065₽ я вообще не увижу (только 1796₽)».

    У Сбера есть немалый плюс: при расчете налоговой базы уплаченный вами НКД вычтется из суммы полученного вами купонного дохода. И налог будет рассчитываться из разницы: НКД полученный — НКД уплаченный.
    В моей практике Сбер пока единственный, кто так рассчитывает налоговую базу.
    Остальные известные мне брокеры считают налог от полной суммы полученного НКД.
    Даже один этот плюс от Сбера перевешивает субъективный негатив от представления информации в приложении. 

      • SergioTac
        23 июня 2023, 10:03
        Константин, Сбер уменьшает налоговую базу в отношении каждой купонной выплаты, в течение (а не по истечении) года.
        Это очень легко проследить в брокерском отчете. Регулярный Отчет брокера убедит вас нагляднее, чем «девушка из поддержки».
        Пересчитает ли ВТБ «по итогам года» — не знаю. Можно верить, можно проверить. Но, имхо, это чуть сложнее. 
  • Вот сколько смотрю СмартЛаб так поражаюсь, что их кинули в  «недоброкере» и как правило это всего пара гос контор) что же вы мазохисты то такие?)

    Откройте счет в Финам или БКС и торгуете себе на здоровье с нормальными комиссиями, удобными приложениями и прочими плюшками
    • Ростислав
      26 июня 2023, 17:58
      Михаил, 100%, сам обслуживаюсь в БКС и не занимаюсь нытьем на смартлабе)) они за переход огромный кэшбэк начисляют, только из-за этого слегка горюю, что уже имею счет там)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн