Задвигая ИнвесТелегу
Задвигая ИнвесТелегу личный блог
15 июля 2023, 19:43

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

   Развитие человечества непосредственно связано с потреблением энергии в любом формате, а качественные скачки уровня жизни/экономики связаны со скачками в потреблении энергии. Для будущего увеличения потребления энергии много предпосылок: рост населения, рост экономики мира, метавселенные, облака, электромобили и прочее. Мировые агентства прогнозируют к 2050 г. рост потребления электричества в пределах 50-150%.

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.
   Удовлетворять этот новый будущий спрос хотят через ВИЭ. Уже последние 7 лет большая часть новой генерации электричества — это ВИЭ, и в итоге сейчас 15% мировой генерации приходится на ВИЭ.


ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

   Кроме ВИЭ вариантов мало, т.к. ГЭС больше строить негде, а Атом сложен для масштабирования. Но в этом выборе есть проблемы для мировой экономики:

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.
     1. Китай 🐼. Китай производит большую часть не только сырья, но и оборудования для генерации возобновляемой энергетики. Причина этого и во внутренних потребностях Китая, и в эффекте масштаба. По итогу мировая энергетика становится в зависимость от одного поставщика.
     2. Неэффективность. Многие ошибаются, думая, что LCOE ВИЭ ниже сжигаемых источников энергии. На деле для стабильного замещения 1 МВт/ч тепловой энергии нужно 3-10 Мвт/ч ВИЭ-генерации. Это приведёт к переизбытку производственных мощностей. Также каждый добавленный % ВИЭ-генерации в энергосистеме повышает её нестабильность. По итогу новые ВИЭ-мощности не только требуют избыточных затрат на их строительство и дестабилизируют энергосистему, но и требуют очень много пространства, что тоже несёт в себе проблему, т.к...
     3. Транспортировка. Специфика генерации электричества ВИЭ в том, что для максимальной эффективности они должны находиться в наилучших географических точках: где лучшие ветра, приливы, тусовки, мало облаков. Только обычно эти территории отдалены от мест потребления электричества, а транспортировка энергии — это потери. Т.е. к общей неэффективности этой генерации добавляются потери на транспортировке.
     4. Непрогнозируемость генерации. ВИЭ производят энергию в полную мощность лишь в благоприятных условиях. В противном случае наблюдается падение выработки, а т.к. условия зависят от погоды, то выработка не поддаётся прогнозированию и энергосистема становится неустойчивой, что недопустимо. По итогу нужны механизмы компенсации выпадающей ВИЭ-мощности.

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

   🍼Обеспечить компенсацию могут только ТЭС и ГЭС, т.к. Атом не может оперативно менять свою мощность внутри дня. ГЭС больше не построить, уголь запретили и остаётся только газ. Именно так США и делают: они компенсируют перепады ВИЭ-генерации через газ. Больной эколог в зрительном зале может воскликнуть «НУ МОЖНО ЖЕ ХРАНИТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО». Можно, конечно, но нужно вспомнить, что хранение энергии стоит огромных денег. При этом всегда исчисление мощностей хранения идёт в % от дневной генерации. А что если ВИЭ не будут генерировать не день, а неделю? А месяц? Что будет с энергосистемой? Предприятиями? Вашим соевым смузи?

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

   ⚡️Вот и выходит, что нельзя построить энергосистему на ВИЭ, т.к. это будет нестабильно и дорого: чем больше доля ВИЭ в общей структуре генерации страны — тем дороже электричество. На такой энергии далеко не уедешь и пока мы не сделали технологический скачок в ВИЭ или не перешли на термояд — необходим существенный резерв тепловой генерации. Таким образом спрос на уголь будет устойчив, а на газ может и вовсе подрастать. И тут в авангарде СПГ, как наиболее удобный способ транспортировки газа. Только тут всё тоже не очень просто: из-за недоинвестированности отрасли в будущем может начаться падение производства газа, особенно попутного газа в сланцевых месторождениях США. И это я только начал о проблемах газа...

ВИЭ могут уничтожить мировую энергетику и только газ нас спасёт.

Мы находимся в ситуации, когда Газ — это компромиссное топливо ближайшего будущего. Лучше варианта отыграть, чем через Газпром я не придумал, мешают инфраструктурные риски. Ещё есть идея в Меди, но это тема для отдельного разговора.

Всем богатства, всем расход.




                                 Лучшая аналитика акций и экономики тут 

69 Комментариев
  • Stakinger
    15 июля 2023, 20:59
    Во первых: от колебания при производстве энергии спасают мегапаки типа тесловских.Они будут устанавливаться около городов повсеместно в будущем.
    Во вторых: потери энергии по проводам на большие расстояния МИЗЕРНЫ.
    В третьих: термоядерный синтез и водородные установки почти полностью обеспечат самые развитые страны дешевой энергией.Эти установки также будут располагаться около любого небольшого населенного пункта-города.
    Так что газ и нефть еще лет 20-30 будут покупать с постепенным снижением объемов.
    Но вы конечно же покупайте газмяс побольше-вам можно.

    • ves2010
      15 июля 2023, 21:01
      Stakinger, термояд дорог очень по деньгам… но счас прорыв в сверхпроводниках и возможно взлетит наконец... 
      • Stakinger
        15 июля 2023, 21:40
        Задвигая ИнвесТелегу, тогда может надо закрыть все ГЭС в России?
        аккумуляторы могут быть от любой фирмы и они экономически очень выгодны
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      15 июля 2023, 23:03

      Stakinger, 

      потери энергии по проводам на большие расстояния МИЗЕРНЫ.

      4-5%. в самых радужных надеждах))

      core.ac.uk/download/pdf/212953253.pdf есличо.

      • Владимир
        16 июля 2023, 08:24
        jaśnie wielmożny pan Szczur, думаете он хоть одно слово поймет из файла?))
    • Дмитрий Ермаков
      16 июля 2023, 04:18
      Stakinger, Утопизм. Вы сначала сделайте. Потом планируйте и мечтайте
    • Петр
      16 июля 2023, 07:35
      Stakinger, хороший  троллинг. 
  • ves2010
    15 июля 2023, 21:00
    все придумано давно
    1 есть прогноз погоды...
    в момент затихания ветров есть неделя времени чтоб затормозить производство...
    2 гэс на самом деле имеют овердокуя недостатков — огромные водохранилища = земля выбывает из оборота + нарушается судоходность рек...
    3 смысл вэс в том что мощность растет квадратично от высоты ветряка т.е pi*r^2 а затраты на ветряк растут линейно… и на высоте более 50 метров ветряк доминирует и унижает все виды энергетики

    4 счас делают сверхпроводящие лэп для переброски энергии и настанет счастье халявного электриества

    5 под халявное электричество делают дома ааа по энергоэфенктивности… с термоаккумулятором… когда электричество не то что дешево а за него еще и приплачивают термоаккумулятор нагревается а потом халявное отопление дома...

    6 электромобили… они как раз отбалансят… будут отдавать в сеть липездричество при недостатке и будут накапливать при переизбытке  

      • ves2010
        15 июля 2023, 21:37
        Задвигая ИнвесТелегу, при всех недостатках альтернатив нет...
        аэс дороги и требуют страховки от фукусим-чернобылей… + утилизация аэс = постройке новых трех...  
        газ  и уголь это углерод и убивает планету...
        гэс исчерпаны... 
        солнечная работает только днем… но и это хорошо т.к во многих странах дневное потребление доминирует
        термояд дорог вкрай…

        а вэс всех устраивают… можно размещать на шельфе… и проектируются вэс выстой 250 метров… птичек жалко… но было исследвание что птичеки норально пролетают... 
          • ves2010
            15 июля 2023, 22:59
            Задвигая ИнвесТелегу, обоснуй
              • John Wayne
                16 июля 2023, 14:53
                Задвигая ИнвесТелегу, вы разговариваете с глупым человеком. Тут любые самые разумные аргументы будут бессильны.
        • Lucius Seneca
          16 июля 2023, 10:43
          ves2010, росатом разработал новый вид реактора, который способен работать на смеси нового и отработавшего топлива, что позволит замкнуть цикл и не получать отработавшее ядерное топливо как отходы. А также расчехлить колоссальные запасы оят из бункеров и дожигать его без вреда для окружающей среды.
    • Петр
      16 июля 2023, 08:01
      ves2010, если электричество будет бесплатным и за него ещё будут доплачивать, то как на этом заработать? Очевидно что без отрицательных процентных ставок здесь никак не обойтись но ставки с… ки растут и растут, что делать? 
  • Анзорик
    15 июля 2023, 22:23
    Если бы ВИЭ были бы так круты, то развивались бы без субсидий. Не верю в эту туфту на наш век.
    • Union_Jack
      15 июля 2023, 23:17
      Анзорик, абсолютно верно. Например автомобиль вытеснил лошадь без всяких субсидий со стороны государства. Потому как эффективней был
  • GOLD
    15 июля 2023, 22:30
    детям Греты Тунберг на заметку:

    самая дорогая и грязная часть ВИЭ — аккумуляторы, которые нужно периодически менять

    как правило, дети этого не знают… потому, что об этом не пишут журналисты
    • Бык в шортах
      15 июля 2023, 22:48
      $100, смотря какие аккумуляторы.
      Китайцы активно строят станции, запасающие энергию в сжатом воздухе.
      А если запасать в водороде?
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        15 июля 2023, 23:11

        Бык в шортах, 

        А если запасать в водороде?

        у БМВ был опыт поступать ровно наоборот))

        hydrogen7 телега звалась, подозрительно быстро затухла.

        • Бык в шортах
          15 июля 2023, 23:38
          jaśnie wielmożny pan Szczur, я имею в виду накопление энергии в виде водорода в промышленных масштабах, в том числе с целью сглаживания суточных пиков потребления электроэнергии.
          • Дмитрий Ермаков
            16 июля 2023, 04:20
            Бык в шортах, Дорого и опасно
            • Бык в шортах
              16 июля 2023, 18:39
              Дмитрий Ермаков, в чем дороговизна, если на это будет использована энергия ВИЭ в то время, когда она избыточная?
              А сейчас водород не хранят?
              • Дмитрий Ермаков
                16 июля 2023, 21:40
                Бык в шортах, Я ещё впрошлом веке знал, что получение водорода из угля в два раза дешевле электролиза воды. Водород топливо будущего, кто спорит, стране нужен лутц. Воды в океане много, хватит на тысячу лет. Но представьте пожар и взрыв водородного хранилища в городской черте. Это сильнее, чем взрыв спирта. Новостройки сейчас идут без подключения газа. Никому не нужны эти проблемы, эти риски. Если уж чему-то гореть, то лучше спирту. Он в два раза дешевле. Можно сжигать и газ, как делает сейчас Газпром. Это ещё дешевле, но газ скоро закончится. Через полвека. А что потом? Переход на уголь, шаг назад.
          • zlodey74
            16 июля 2023, 06:19
            Бык в шортах,

            Поясните: как накапливать энергию в водороде? Как накапливать энергию в сжатом воздухе? Траты энергии на сжатие воздуха учтены?

        • Бык в шортах
          16 июля 2023, 00:00
          Задвигая ИнвесТелегу, газ СПГ тоже сжижается не без затрат энергии, и по трубам гнать газ нужны компрессорные станции. А уж обслуживание тысяч километров труб…
            • Бык в шортах
              16 июля 2023, 00:18
              Задвигая ИнвесТелегу, ВИЭ, объединённые в сети в комбинации с технологиями накопления удобны тем, что могут быть расположены в относительной близости от потребителя.
                • Бык в шортах
                  16 июля 2023, 02:00
                  Задвигая ИнвесТелегу, а какие сейчас потери на пути до хранения сжатого воздуха у китайцев? 10, 20… км? а внутри какие потери при таком хранении?
                    • Бык в шортах
                      16 июля 2023, 02:06
                      Задвигая ИнвесТелегу, газ в Москве не добывают и его надо транспортировать за тысячи километров с множеством компрессорных станций. А чтобы получить электроэнергию, нужна еще газовая электростанция
      • Бык в шортах
        16 июля 2023, 00:14
        Задвигая ИнвесТелегу, в одной только России в год пластиковых отходов, которые не перерабатываются, больше, чем этих лопастей выбывает во всем мире. Но сколько криков про лопасти))
          • Бык в шортах
            16 июля 2023, 01:56
            Задвигая ИнвесТелегу, так только в России миллионы тонн пластика, которые никто не перерабатывает
            • Дмитрий Ермаков
              16 июля 2023, 04:21
              Бык в шортах, У нас нет технологии. Нет учёных. Вы же не хотите. Кто будет этим заниматься?
              • Бык в шортах
                16 июля 2023, 18:34
                Дмитрий Ермаков, О какой технологии идет речь? Если что, я пишу ответ тем, кто в качестве довода утверждает, что утилизация лопастей ветряков являются непреодолимым препятствием.
                • Дмитрий Ермаков
                  16 июля 2023, 21:19
                  Бык, Можно измельчить их. Это умели делать ещё в прошлом веке. Можно использовать мелкие части в строительстве, в блоках для малоэтажных домов. Это может снизить массу блока на треть. Ветряки хорошая идея, но она исполняется очень глупо. Ветряк должен быть маленьким. И состоять из множества маленьких ветряков. В России нет людей, которые могут двигать прогресс. Они уезжают. Бегут в Китай. Ветряки очень нужны. Но для сельских районов. России сейчас нужно развивать идею биотоплива. Когда сгорают спирты. Огромные, пустующие площади заброшенной земли. Это лучше ветряков. И атом тоже, лучше ветряков
  • ACURADATA
    15 июля 2023, 22:42
    Всё не то и всё не так. Нейтрино и графен заставят забыть о такой проблеме как энергия.
  • Sianuk
    16 июля 2023, 00:30
    Почему Газпром, а не Новатэк?
      • Anton
        16 июля 2023, 04:18
        Задвигая ИнвесТелегу, ГП еще не переоценили полностью. Думаю, после отчета можно будет брать по 130 и ниже. Все же ближайшие годы прибыль там будет сильно ниже последних лет из-за выбывания рынка Европы, возвращения цен на газ к средним значениями и огромного капекса.
      • Sianuk
        16 июля 2023, 06:00
        Задвигая ИнвесТелегу, написали бы какие риски видите? Будущее за спг, а Газпром только начинает в эту историю вкладываться.
  • Andrew_Kl
    16 июля 2023, 02:05
    А с чего это «Атом сложен для масштабирования» ? 
  • Дмитрий Ермаков
    16 июля 2023, 06:08
    Главное в жизни — что? Наука и прогресс. А у них, главное что? Секс, тачки, бабки. Курорты, шлюхи, шоппинг. Красивая голливудская жизнь. Ну вот и конец. Сто лет было. Сто лет осталось. За это время мы ничего не успеем. Опоздали. Истощение ресурсов. И металлический голод. И орды избыточного количества дураков. Война тотальная против всех и постапокалипсис. Ну перейдут на атом, на уголь. Вернутся к дровам и к дереву. Поля бесплодные, леса вырубят, реки отравленные.
  • Translator
    16 июля 2023, 07:54
    Есть ещё абсолютно никак не используемая энергия ионосферных и авроральных токов, а также энергия солнечного ветра, который и продуцирует мощнейшие токи в ионосфере. 
    Это так называемые «технологии Теслы».
    Ими занимались ещё в СССР, причём на очень высоком уровне секретности.
    Я сам по теме защищал диплом, а потом писал диссертацию.
    Этим до сих пор активно занимаются в США, где это известно, как «технологии HAARP». И там всё до сих пор очень засекречено. А в 90-е туда массово были вывезены работавшие у нас по этой теме физики, которым реально заплатили за это миллионы долларов.

  • Петр
    16 июля 2023, 07:55
    У меня такой вот вопрос, поставили кучу ветряков, и солнечных батарей. В итоге ослабили силу ветра в одном месте в другом охладили земную поверхность(солнечные лучи вырабатывают эл. энергию, вместо того чтобы прогревать землю вызывая восходящие потоки воздуха и т. д.) всё это делаем в промышленном масштабе. Не поменяем ли мы таким образом розу ветров и климат? Конечно масштабы может быть и небольшие в рамках земного шара, но мы до сих пор не понимаем как работает климат, небольшие изменения в одном месте могут привести к катострофическим изменениям в другом, эффект бабочки. 
  • aps
    16 июля 2023, 08:41
    Для каждой местности и каждого региона — свое решение проблемы снабжения э/энергией. Где-то хорош газ, где-то ГЭС, где-то ветряная или солнечная энергия, уголь или АЭС.
    Понятно, что в целом, это комплексное решение. Из реальных новинок — перспективны атомные станции малой мощности и водородная энергетика. Технологии развились настолько, что лет через 10 малые АЭС будут делать «как пирожки», а водородная энергетика станет развитой.
    В чем ошибка борцов за традиционное ископаемое топливо? Почему то они считают, что угольная или газовая электростанция это очень просто. Но подумайте, сколько и там замешано — надо найти, разработать, добыть ископаемое топливо, создать инфраструктуру его транспортировки, хранения, построить саму электростанцию, дороги, высоковольтные сети, нужно оборудование — турбины, котлы, генераторы и тд и тп. При этом, потребитель несет огромные геополитические, ценовые риски и соответственно, риски безопасности самого жизнеобеспечения, что сложно оценить.
      • aps
        17 июля 2023, 07:31
        Задвигая ИнвесТелегу, Да никто в мире не ставит на зеро. Я понимаю, что нужен красивый заголовок, но в реальности такого нет. Есть долгосрочные планы и действия в области ВИЭ, водородной энергетики, АЭС, инфраструктуры в том числе СПГ. Диверсификация вообщем.
        Но там есть и другие практические смыслы, кроме хайпа нулевых выбросов, например:
        1. Экономические. Вся эта зеленая энергетика — огромные инвестиции для внутреннего рынка. Сумасшедшие деньги (триллионы) будут осваиваться внутри регионов импортеров ископаемого топлива, а не уходить экспортерам. Например, вместо оплаты арабам, РФ, норвегам, амерам, африканцам за нефть и газ, деньги будут крутиться внутри ЕС — замена инфраструктуры, производство оборудования, электротранспорта, строительство энергетических объектов и тд. Есть масса интересантов этого.
        2. Энергобезопасность. Ладно, уже есть СВО, но могут быть еще и события на Ближнем Востоке — кто может быть застрахован от масштабной войны Израиля и Ирана? И что будет тогда?
  • Жека светомузыка
    17 июля 2023, 02:27
    Самое интересное что вы так легко отбросили атом, а именно он является самым безопасным и без выбросов. за все время было 3 аварии чернобыль, Фукусима, и там еще одна, забыл где то в сша. За это же время аварий в газодобываюшей отрасли было в десятки раз больше. Ну а проблема Фукусимы не в атоме а в японца которых заранее предупреждали за 20 лет до строительства что нельзя в этой зоне строить АЭС. С учетом сегодняшних технологий атомная энергетика реально сделал огромный прорыв и при все сложности является самой эффективной генерацией. Но основными компетенция мира в области атома обладает Россия и поэтому западу такой на клад не нравится.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн