Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
09 января 2013, 20:37

Безработица среди молодежи в Европе. +философия

Вторая страшилка с зерохеджа — о росте безработицы среди молодежи. Даже если это и не является каким-то непосредственным риском для рынков или экономики, это точно хорошая тема для дискуссии.

Вот пост: http://www.zerohedge.com/news/2013-01-09/europes-scariest-heatmap.

Я процитирую: Europe's youth unemployment rate pushed higher once again to a record-breaking 24.4%  — where Greece was in Dec 2008. What is crushingly awful is the 57.6% youth unemployment in Greece and 56.5% in Spain that leaves a social fire burning in the belly of the nations. Italy also saw a major move to record highs above 37% youth unemployment and France is now above 27% also… recovery?

Вот красивый график:
Безработица среди молодежи в Европе. +философия

А вот вопросы для дискуссии тем, кто интересуется экономикой:
1. несет ли это в себе какой-то риск? К каким последствиям это может привести?
2. в течение какого времени риски могут реализоваться?
3. может ли этот процесс пойти на спад? Какие для этого должны быть условия?

Мой взгляд, опять-таки основан на концепции равновесия, которую я уже упомянал в предыдущем посте. Мой взгляд такой: единая валюта приводит к перекосу сил внутри еврозоны и росту дисбаланса, что в конечном счете должно закончиться выходом PIGS из евро. А когда они выйдут, то и союз, вероятно, потеряет былой смысл.

Кстати график, представленный выше, характеризует еще одну концепцию, которую я считаю одним из основных законов — сильный всегда ест слабого. Сильным внутри зоны евро выступает Германия, а слабыми — Греция, Испания, Италия. Как раз видно, что безработица в Германии-то снижается, а в проблемных странах, напротив, растет!
51 Комментарий
  • Svoyak
    09 января 2013, 20:44
    в будущем молодежь работать почти не будет!
  • Theorist
    09 января 2013, 20:44
    Эти процессы имеют огромную инерцию, реализоваться или нет может через годы.
      • Theorist
        09 января 2013, 21:01
        Тимофей Мартынов, я вообще боюсь, что их социализм, когда нибудь доведет Европу до ручки. это произойдет если Китай или сможет стать инновационым центром. А ему прийдется это сделать рано или поздно. Горизонт — 10-15 лет.
  • тип-топ
    09 января 2013, 20:47
    Тимофей, Вы раньше в европах бывали? При их социализме там давно такая «безработица». Просто под нужды заказчика местный госкомстат цифры близкие к реальности стал показывать.

    У нас сейчас тоже, со слов ВВ, отличная ситуация с безработицей. А лет через 70 в учебниках истории скажут, что в 2012 был сильнейший провал на рынке труда. С этого все и началось.
    • cant_101
      10 января 2013, 02:25
      Тётя Паша, согласен полностью. более того, у них принято искать не просто работу, а именно то, чего ожидают по деньгам и самой работе. иногда на поиск уходят годы — в порядке вещей.
  • VpnS
    09 января 2013, 20:49
    ну что сказать.
    все на Ибицу.
  • Александр Строгалев
    09 января 2013, 20:55
    ну так с такой соц политикой, зачем арабской молодежи работать?
  • Svoyak
    09 января 2013, 20:56
  • Алексей (rwsmart)
    09 января 2013, 21:00
    любопытно то, что сильными являются индустриальные, высокотехнологичные, густонаселенные страны. слабые — чаще курортно-колхозные.
    • тип-топ
      09 января 2013, 21:05
      rwsmart, да, не слабые они не какие. Образ жизни у каждого свой, не более.
    • Дмитрий Интрадей
      09 января 2013, 21:27
      rwsmart, на самом деле когда экология прикажет долго жить все эти «работающие за бумажку или число на счету» окажутся в проигрыше… Человек не сможет жить у всяких Фукусим и на заливах с разлитой нефтью, вымершими лесами поп причине отсутствия пчел и прочее… так что все что сейчас кажется круто будущие поколения будут считать сверх идиотизмом слепых алчных дураков. И все эти «индустриальные флагманы» превратятся в законсервированные могильники последствий человеческого безрассудства
      • Дмитрий Интрадей
        09 января 2013, 21:30
        Дмитрий Интрадей, мне лично пофигу что ВВП какой Германии за период в Эн лет вырасло на 10%, если последствиями стало токсикация почвы, отсутствие чистой пресной воды, поэлителен-пластик в почве, непригодной для классического земледелия… когда вокруг той же Москвы будут горы мусора, кому в будущем интересно «каким благоухающим ЭКОНОМИЧЕСКИ» было это место… в общем, я против тупого потребл**ства… ради пыли в глаза из ящика и чувства собственной важности. Уж лучше я буду в «колхозе жить» но оказавшись после 5 лет МОсквы снова в Минске я оценил разницу… когда дышу чистым воздухом полной грудью, а не стараюсь закрывать нос проходя мимо Алтуфана в его частые час пики
      • Алексей (rwsmart)
        09 января 2013, 21:30
        Дмитрий Интрадей, посмотрим. но я не думаю, что немцы, рачительные и педантичные экономы, дойдут до экологической катастрофы. у них-то как раз с исполнением всех норм все в порядке. чего не скажешь о других.
        там даже рыбу ловить — лицензия нужна.
        • Дмитрий Интрадей
          09 января 2013, 21:37
          rwsmart, вопрос не в том какие хорошие кто-то, а в том что вообще вся модель мира пока настроена на то чтобы все возможные ресурсы пропустить через зад за бабло… желательно по несколько раз, получив в итоге «фикалии» которые нельзя восстановить в «нейтральную среду» — это агрессивный шлак, и чем больше циклов сделают буржуи чтобы получить еще один нолик к своим депозитам, тем меньше живых существ будут этому рады. Когда вымышленная ценность превозносится выше первичной. В общем то что кто-то не работает… и меньше потребляет лично я вижу в этом плюс, потому как понимаю: меньше потребят — меньше нагадят вокруг.
          • Алексей (rwsmart)
            09 января 2013, 21:48
            Дмитрий Интрадей, над поисками оптимальной формы существования бились лучшие умы. но все обломалось о банальную человеческую алчность и лень. пока будем такими как есть — ничего не изменится.
            • Дмитрий Интрадей
              09 января 2013, 21:51
              rwsmart, поощряя сознанием нынешнюю систему мы такими будем до тех пор пока она не зайдет в тупик. В любом случае жизнь — таже котировка, бурный рост начинается лишь после серьезной просадки. К сожалению на готовом опыте построить что-то новое и более совершенное не можем, обязательно надо все разрушить. Поэтому… ждем третью мировую ну а там как бог даст :) кому повезет — увидит «светлое будущее» ну или чертоги ада на земле… :)
      • cant_101
        10 января 2013, 02:29
        Дмитрий Интрадей, вот простой вопрос великому борцу за экологию: где окажется россия, если завтра европа откажется от нефти и газа в придачу??? Перейдем все вместе на подножный корм???? Кстати возможность отказа уже есть, но пока слава богу слишком дорого.
  • Cocos
    09 января 2013, 21:01
    это всё нек о чём в Испании платят пособие по безработице, потом пособие по бедности, а потом пенсия вот так
  • Alabama
    09 января 2013, 21:23
    Хорошо, что у буржуев есть какая-никакая, но статистика.
    У нас её нет.
    Можно просто хотя бы провести непараллель, которая пересечется: Сколько из нашей «молодежи» устраивается по профессии? Имхо, даже на моем примере за более 10 лет — не более 20%.

    А по скрытой занятости есть данные?
    У нас «серая зарплата», у них такое же — скрытая занятость.

    А может там мир устроен иначе, и ПРОФЕССИЯ у них не для «корочки»? и они готовы именно в силу возможностей не работать по непрофессии (пусть подрабатывать, трудовых книжек же нет)?

    Байки про 35% безработной молодежи в «грециях» известны всем, кто бывал как раз в этих странах. ;)
  • Alabama
    09 января 2013, 21:30
    Был бы я греческим студентом — тоже бы не работал и бастовал, благо в универ и полиций не может зайти ))))))))))))
  • Alabama
    09 января 2013, 21:35
    Тимофей Мартынов
    А данные чарты к какой базе берутся?
    К ЭАН или к ТН?
    • Alabama
      09 января 2013, 21:46
      Alabama, "… это точно хорошая тема для дискуссии."
      Получится ли?
  • raider
    09 января 2013, 21:44
    Темофей ты так много пишешь, хотя крынку в текущем ваще ни о чем,
    слушайте а где ГУГЕНОТ ща тусует на каком сайте, а то на ЛАБКЕ ваще скучно стало по рынку один словоблуд)
  • Olleg
    09 января 2013, 21:45
    незанятая молодежь, это источник опасности для общества
    • Дмитрий Интрадей
      09 января 2013, 21:46
      Olleg, скорее для системы :)
      • Olleg
        09 января 2013, 21:49
        Дмитрий Интрадей, тот бунт, что постоянно происходит в голове у юного создания не разбирает, кто принадлежит системе, а кто вне ее
        • Дмитрий Интрадей
          09 января 2013, 21:54
          Olleg, юные создания чаще всего обладают качеством «отрицания»… воспетый у классика «негилизм»… таким все равно хорошо вокруг или плохо — они хотят выделится будучи ни на кого не похожим, хотя сейчас ситсема зомбирует на обратный полюс «все стараются подражать самым самым» а этих самых тщательно отбирают с точки зрения параметров «нужных системных качеств, образа мысли, внешнего вида, целям по жизни и прочее»
          • Olleg
            09 января 2013, 21:57
            Дмитрий Интрадей, и я про то же )) но не нужно забывать, что это наше будущее )
          • Alabama
            09 января 2013, 22:02
            Дмитрий Интрадей, +, но не «нигилизм» ли?
            аля «базаровщина»?
    • Alabama
      09 января 2013, 21:47
      Olleg, Точно.
      Все раздать по ПСП портабл ))))
      Или ещё какую игрушку аля «линейка» выпустить.
      Будут заняты ))))
      • Olleg
        09 января 2013, 21:50
        Alabama, да хоть на фабрику по производству тапочек, лишь бы дурью не маялись ))
        • Alabama
          09 января 2013, 21:53
          Olleg, Там же работать надо!
          • Olleg
            09 января 2013, 21:56
            Alabama, нужно работать, ну или в армию и на фронт ))
            • Alabama
              09 января 2013, 22:01
              Olleg, А все же Т.М. не разбирает почту.
              А цифры не любят вранья.
              Вопрос был задан конкретно. к нему можно привязать ещё ооооооооочень много.
              smart-lab.ru/blog/mytrading/96397.php#comment1443321

              Жаль. Дискуссия перерастает в просто ответы про что-то кому-то на что-то.
              :(
              • Olleg
                09 января 2013, 22:05
                Alabama, так он бросил нам, аудитории, кость в виде этого поста и спокойно наблюдает за развернувшейся полемикой )
                • Alabama
                  09 января 2013, 22:10
                  Olleg, Какая тут полемика?
                  Простой вопрос: делили количество безработной молодежи на какую базу?
                  На рекомендации МОТ? Или от балды?
                  • Alabama
                    09 января 2013, 22:11
                    Alabama, Я же не спрашиваю начальный алгоритм простого деления с выводом в проценты.
                    Источник указан.

                    Чую — туда (на источник) меня и пошлют.
                  • Olleg
                    09 января 2013, 22:13
                    Alabama, обычный треп кого то с кем то, вот и есть полемика )
                    • Alabama
                      09 января 2013, 22:16
                      Olleg, ))))
                      Вызо написать пост аля «Т.М. лошарик неученый тому, что хотя бы погуглить можно» ;)
                      Но я не о том.
                      «Безработную молодежь» делили на кого именно и умножали потом на 100%?
                      А в их понимании «молодежь безработная» от скольки и до скольки лет физического от момента рождения?
  • IgorOp
    09 января 2013, 22:19
    В Германии такие показатели достигаются за счёт соц.программ для молодёжи без работы. Сидит 18 летний парниша после школы никем не взятый на учёбу (рабоче — специальное образование в большинстве случаёв дают фирмы из реал.сектора. Техникумы существуют как дополнение к работе на фирмы, но учебные места предоставляют фирмы.) И тут государство берёт этого юношу на какие нибудь годичные соц.курсы или на проф.ориентацию. А если и через год ничего не нашёл, можно ещё одни курсы получить и т.д. В это время этот человек не числится безработным, но и работу как таковую не выполняет. Отсюда статистика такая красивая. На самом деле ситуация далеко не такая радужная.
    • Alabama
      09 января 2013, 22:28
      IgorOp, Какие «такие» показатели" в Германии, которых нет в остальном мире?
      И ка они отличаются от того, что в какой-нибудь испании-италии идёт мол.чел на биржу за пособием, и одновременно всё время работает «всерую» в простом кафе простым официантом?

      Вы о чем?

      Тут таблица по еврозоне (или ЕС).
      Кого на что делили?

      В зависимости от методик — в Японии(например) может быть безработица просто копеечная по статистике. Хотя в абсолютных цифрах применительно к одной из указанных на графике стран такая же при таком же количестве населения.
    • Alabama
      09 января 2013, 22:29
      IgorOp, + ещё небольшой вопрос, который впрямую не относится к посту: «жена/муж, который сидит дома, но воспитывает детей и ведёт домашнее хозяйство» — он безработный этой статистике?
  • Re-Konstantin
    09 января 2013, 22:38
    знакомый в Германии 15 лет уже, работает инженером строят сейчас много ветряных электростанций! говорит со всей Европы к ним едут на работу! правда не разбогател… и очень не любит Меркель говорит что она фашист и все так думают ) но она всё время побеждает там ) даже сравнивал её с Путиным
    все не любят но всегда выберают
    • Alabama
      09 января 2013, 22:41
      Re-Konstantin, со все Европы — это уже не поляки?
  • avi
    09 января 2013, 22:43
    Сегодня сказали по новостям, что в Греции безработный каждый четвертый, в Испании — каждый пятый. Такое может быть только если пособие по безработице позволяет сносно существовать. Чем впрочем и пользуются как арабские эмигранты так и коренные жители. А отбери у них пособие, так от правительства мокрого места не останется. Южане камня на камне не оставят, а потом рванут на север :)
    • Alabama
      09 января 2013, 22:50
      avi, В новости на греческом языке или на испанском читает/смотрите?
      У меня лучшая новость в жизни в моем доме — это консьержка и бабули на лавке у парадной/подъезда. Они тоже знаю, что есть евро, есть греция в которой жопа. Ещё знают, что в америке президент какой-то негр!
      • IgorOp
        09 января 2013, 23:32
        Alabama, покажите источник, которому по Вашему мнению можно верить.
        В Германии безработным числится тот, кто пришёл на биржу труда и встал на пособие по безработице. ALG I или ALG II. Инвестор, живущий со спекуляций или дивидендов безработным не является. А как рассчитывалась статистика мне неизвестно. Не я рисовал эти разноцветные линии. Может поделитесь источниками Ваших знаний?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн