Феникс о состоянии рынка

http://fenix-fx.livejournal.com/386976.html

Момент истины.

Оставим за скобками вопрос, будет ли эта хрень продолжаться до полной деградации рынка или нет. Неизвестно. Лично я думаю, что чем больше мы будем строить северокорейский коммунизм и липовый МФЦ в отдельно взятой стране, тем будет хуже все, но надеюсь, что нет.

Мои главные конкуренты на рынке, это высокотехнологичные перцы, с дикими костами на инфраструктуру и каналы. Я на таком рынке болтаюсь где то около нуля, ничего страшного не происходит, так как мои расходы минимизированы, насколько возможно. Ну а если бы мои косты были, как у некоторых, десятки тысяч евро в месяц плюс оплата фиксов сотрудникам, тут то бы и пришел конец моему проекту под названием «фондовый рынок».

2012 год многих убил именно превышением костов над доходами, так как хороший алгоритмист обычно всегда генерит положительный результат. Вопрос в том, хватит ли дохода, чтобы покрыть расходы. Но как то в 2012 году я не видел такого г-рынка, как сейчас, в 2013. Деньги на срочке не берутся из воздуха. Чтобы что то заработать, необходимое условие, чтобы эти деньги были в стакане. Если в стакане 95% роботов, как сейчас, то заработать особо много не получится.

Очень прикольная ситуация, которая по большому счету в мою пользу, хотя и не приносит доход здесь и сейчас. Ну и конечно, если доблестные эффективные менеджеры объединенной биржи добьют рынок, то я тоже буду вынужден уйти с РФ и искать другие площадки.

fenix-fx торговые роботы HFT технологии гребешки

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7219

778 091

с 21 сентября 2010

57 Комментариев

Тимофей Мартынов
15 января 2013, 14:00
Ну кстати почти о том же, о чем и я написал:

smart-lab.ru/tag/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8/
0
- akaRem
  15 января 2013, 14:30
  Тимофей Мартынов, как-то странно все это выглядит
  с одной стороны, smart-lab.ru/blog/mytrading/88343.php
  с другой стороны, ты все равно копипастишь его посты сюда
  +4
siva
15 января 2013, 14:07
Дай бог ему здоровья. Не умеешь торговать — роботы не панацея.
;)
-9
- Carrytrader
  15 января 2013, 14:54
  Станислав Иванов, он даже стейт выкладывал. Всё равно не умеет? :)
  +2
  - siva
    15 января 2013, 14:58
    Carrytrader, да причем тут стейт.
    У него робот работал при воле 30-40 может, сейчас упало до 20, и сразу же панические настроения, мфц умер, гипс снимают. Ну что за ребячество ей богу.
    0
- Redlabel
  15 января 2013, 15:07
  Станислав Иванов, малыш, тебя почитать, так никто не умеет)))
  +13
  - Carrytrader
    15 января 2013, 15:09
    Redlabel, хахахах, точно :)
    +5
  - siva
    15 января 2013, 15:10
    Redlabel, малыш у тебя сам знаешь где.
    -4
  - Евгений
    15 января 2013, 15:34
    Redlabel, Феникс пол года назад заявлял что математика — это зло и ему не нужно. Был на волне, ничего не было нужно, зарабатывал. Волна ушла, новую искать нужно. Вот где бы математика пригодилась.
    
    Ждем в этом году от Феникса хвалебную оду царице наук.
    +3
Кан Делябр
15 января 2013, 14:08
А в чем проблема? Умный робот или трейдер отберет у глупого робота или трейдера. Так всегда было и всегда будет. Товарищи Гаусс и Парето все правильно распределят.
+2
somebody
15 января 2013, 14:08
++ к сожалению
-1
Spekyl
15 января 2013, 14:11
Убить всех человеков!
+4
BpaH
15 января 2013, 14:11
вот этот вот крайний пассаж — «уйду я от вас» — просто прекрасен

(а) западные площадки лучше во всём, и инструментарий широчайший, и ликвидность абсолютная, и волатильность тоже можно найти, в общем рай :)
(б) единственный маааленький минус западных площадок — некое понятие «конкуренция» :)

ну и вытекающий из этого
(с) никуда он не уйдет, раз до сих пор не ушел :)
будет плакать, колоться и грызть кактус :)
+7
- Redlabel
  15 января 2013, 15:05
  BpaH, на западе река шире, глубже и сбалансированнее, вот и все.
  А здесь все такие дох умные, изучили под микроскопами наш ручей, взяли пробы воды, измерили скорость течения, просканировали дно, и на радостях стали нырять пачками.
  +5
Borrris
15 января 2013, 14:12
Не пузыримся, работаем ))))
+3
Spekyl
15 января 2013, 14:17
На других площадках уже сидят еще более высокотехнологичные перцы с ежемесячными расходами в сотни тыщ и миллионы долларов. А на всяких болгарских и венгерских биржах нет ликвидности для того, чтоб лесенки гонять. Да и срочки там тоже нету…
Так что МФЦ не такая уж и плохая идея, чтобы всех сюда затащить и побыстрее кинуть.
+7
Роман Шортило
15 января 2013, 14:19
пришло время торговать а не играть ))))))) те кто торгует год 2012 не плохо заработали))) и в 2013 заработают!!! мы пришли на ту ступень рынка где нашел алмаз заныкал на год другой потом вытащил огранил (когда компания на слуху и прибыля у нее на хае и дивы на хае ) продал так вот и живут именно торгаши а не игроки сливалы ))) за рупь купил за 3-5р продал через год другой вот на эти 2% и живем )))
+1
- Роман Шортило
  15 января 2013, 14:21
  Роман Шортило, именно по этому и жива формула 2-20 )))
  0
  - Роман Шортило
    15 января 2013, 14:23
    Роман Шортило, можно пару лет входить в компанию нихрена не заработав живя на 2% а потом бабах и 300-500% и за идею получаешь 20% а это часто ровно столько сколько вложил в идею инвестор ))) то есть по честному получается он вложил ты нашел бабло пополам)))
    0
- Carrytrader
  15 января 2013, 14:24
  Роман Шортило, Кому ты продашь то, гений? Ликвидность испаряется вместе с желающими что-то покупать…
  0
  - Роман Шортило
    15 января 2013, 14:27
    Carrytrader, полно купцов на хороший товар )))
    только дай вещь нужную а не протухшую )))
    0
    - Carrytrader
      15 января 2013, 14:32
      Роман Шортило, вам в правительство с такими лозунгами, а не на рынке торговать.
      0
      - Роман Шортило
        15 января 2013, 14:34
        Carrytrader, какие лозунги ))) вот вы обозвались керри трейдером а офз тарили в ноябре? они +5% сделали + купон заплатили многие +15% легко. ликвидки на ваше депо точно там было и есть )))
        +1
        Carrytrader
        15 января 2013, 14:36
        Роман Шортило, А вы судя по нику значит шортить должны, а не инвестировать на годы :)
        0
        Роман Шортило
        15 января 2013, 14:37
        Carrytrader, ник с 2006 года ))) ох я пошортил 2006 (((((
        0
        Роман Шортило
        15 января 2013, 14:39
        Carrytrader, я не инвестор я торгаш я продаю инвесторам
        идеи ))) которые для меня уже не алмаз а бриллиант))) алмазы покупаю бриллианты продаю )))
        0
        Carrytrader
        15 января 2013, 14:41
        Роман Шортило, так вот уменьшающееся количество инвесторов вас радует и способствует бизнесу?
        0
        Роман Шортило
        15 января 2013, 14:42
        Carrytrader, с чего вы взяли что их количество уменьшается?
        их количество растет на ФР
        0
        Carrytrader
        15 января 2013, 14:43
        Роман Шортило, ага, об их росте как раз и свидетельствует съеживающиеся обороты :)
        0
        Роман Шортило
        15 января 2013, 14:45
        Carrytrader, какие обороты ))) инвестор покупает адресной сделкой на вне бирже))) а на бирже с вами мм балуется))) вы на бирже играете ))) если есть гепы есть инвесторы это так к фактам)))
        0
        Carrytrader
        15 января 2013, 14:52
        Роман Шортило, ну тогда давайте вообще биржу закроем и будем все на внебирже инвестировать :)
        0
        Роман Шортило
        15 января 2013, 15:00
        Carrytrader, дак биржа это ж не для инвесторов ))) этож вместо казино народу дано .))) вот убрали все столбики и казино из города дали брокеров и рбк играйте ребята )))
        но есть 1% тех кто и на бирже инвестирует ))) пользуясь разводками мм. это если депо лямов до 10 прокатывает))) короче реально так на проживания заработать не дадут )))
        0
        Carrytrader
        15 января 2013, 15:06
        Роман Шортило, все понятно с вами :)
        0
А. Г.
15 января 2013, 14:24
А чем плох рынок в этом году? Ну стрельнул и стоит, отстоится, пойдёт куда-нибудь. Главное не пилится, как в октябре 2012-го
+7
- Carrytrader
  15 января 2013, 14:28
  А. Г., тут мнения разнятся ИМХО из-за стратегии и таймфрейма. Вам волатильность внутри дня ничего хорошего не делает. А на длительном промежутке понятно, что двинем куда-то на 10-20-50%. Вопрос кто досидит до этого :)
  +3
  - А. Г.
    15 января 2013, 14:36
    Carrytrader,
    
    Мне прыжки день вверх- день вниз плохо делают. А особенно когда с гепами. Остальное нормально.
    +2
    - Carrytrader
      15 января 2013, 14:38
      А. Г., я понимаю. И волатильность внутри дня тоже не особо хорошо. Разговор то о том, что притока новых денег не видно особо. А движения на них и происходят…
      0
- akaRem
  15 января 2013, 14:40
  А. Г., кто на чем зарабатывает…
  0
RS-trade (Forward)
15 января 2013, 14:45
5 торговых сессий прошло, а уже рынок плохой )) долой HFT-шников (привыкля ля, на фротране без риска грести). Бирже давно пора с этим злом бороться (думают что они ликвидность на рынок несут, а они же наоборот её отсасывают с рынка, а при любом шухере всё равно смываются первыми).

Более того, глобально это тупиковая ветвь. Если трейдинг основан строго на технологическом преимуществе, то такие ниши быстро заполняются и срок жизни идеи очень короток.

Я на НОК5 с одним из таких плотно пообщался. Фраза одна запала в душу, типа «ни хочу брать риски, я тут все так быстро считаю и котирую, что бабло само плывет» (мне как продавцу стрэнглов и разных спредов, это было как серпом по одному месту «не хочу брать риски ёпт»). На вопрос, а что будет если таких как Ты будет с десяток, твой буизнес наипнется? Ответ: — ну будем еще что нить придумывать (ну то есть два три года сидеть с мат. аппаратом искать вдохновения).

В общем чем прекрасен фондрынок, так это тем что тут могут поупражняться все (от огалтелых программистов-цифроедов, до врачей ...).

Первостепенно понимание чем движет рынок, какая нынче фаза, какие методы (стратегии, системы, подходы) на нем сейчас работают. Постоянно нужно переключаться!
+5
- Erfinder_
  15 января 2013, 14:51
  RS-trade,
  Да, все дело в этом… Главное вовремя переключиться.
  +1
Александр Михалыч
15 января 2013, 14:53
Эх ребята не видели вы низколиквидных рынков :). Я когда первый раз, в прошлом году, стал торговать опционы на фортс, так у меня глаза разбегались от цифр на дэске, возможностей море.
0
Bull
15 января 2013, 15:04
Фондовый рынок умрет со временем и этому способствуют несколько факторов. Во-первых, в последние годы количество выкупаемых бумаг как у нас, так и за бугром растет. Вместо выплаты денег в виде дивов собственники предпочитают пускать прибыль на увеличения контроля над своими компаниями. Не будет базы на рынке, умрет и рынок деривативов. Ну а главным бедствием я является развитие высокотехнологичной торговли. Роботы эволюционируют и, если раньше они больше были настроены на трендовую торговлю, то сейчас они преимущественно заточены на продажу волантильности. Поэтому VIX будет падать, пока не дойдет до 0. Тогда видимо можно будет и сыграть панихиду по рынку. Рынок — это все таки собрание людей, их эмоций. У роботов нет эмоций. И этот процесс, к сожалению, необратим, хотя может быть и к счастью. И возможно правы те, кто говорит, что общество в будущем откажется от финансово-денежных отношений и будет строиться совершенно по другим принципам. Сегодняшняя ситуация на финансовых рынках, как мне кажется, говорит о начале данного процесса.
+1
- Phil
  15 января 2013, 15:25
  Bull, опять эта загадочная волаНтильность…
  +3
- jurgen
  15 января 2013, 17:24
  Bull,… не понял это как: «общество в будущем откажется от финансово-денежных отношений и будет строиться совершенно по другим принципам.» По каким еще -то принципам? Вы хотите сказать что бирж в мире вообще не будет? Они же существуют с незапамятных времен!… и по-моему будут всегда…
  0
SPAYS
15 января 2013, 15:17
Москва слезам не верит, так раньше говорили. так что. нечего ныть.
+1
- Bull
  15 января 2013, 15:25
  SPAYS, А я и не ною… просто перешел на более долгосрочную торговлю и, как говорит Герчик, качаю стальную жопу…
  0
Kulikov Pavel
15 января 2013, 15:58
Кто то из смарт-лабовцев писал что на рынке преимущество имеет та стратегия которой в данный момент пользуется меньшенство.
Сейчас рынок тонкий — но такое ощущение что он вообще никому не нужен.Поэтому и нет продаж а на чем растем не знаю — да и все равно мне.
0
- UpReal
  15 января 2013, 22:21
  Kulikov Pavel, Еще небольшая идейка. Рынок — система с отрицательной обратной связью по доходности стратегий. Т.е. движения цены обусловлено понижением дохода (убытка). Сейчас зарабатывает стратегия торговли в канале. И это приводит к с сужению канала и волатильности. Такая ситуация может продолжаться до перехода системы в новое качественное состояние — пробой канала и трендовое движение, когда зарабатывают трендовики. Произойдет это когда большинство станет канальщиками, даже упертые трендовики. Стартовой идеей перехода может быть что угодно и когда угодно, но это будет обязательно.
  +5
  - Анатолий ПравИло
    15 января 2013, 23:39
    UpReal, единственныймдельный коммент
    0
Александр Некрасов
16 января 2013, 09:00
www.vedomosti.ru/finance/news/8018331/trojku_ulichili_v_manipulirovanii
0