Vladimir Chagay
Vladimir Chagay личный блог
21 января 2024, 21:23

вопрос

у меня есть вопрос к конкретному человеку но так, как рейтинг не позволяет да и мнение страждущих все еще интересно, прошу поделиться им. и сразу но, все те, кто считает что рынок предсказать не возможно, все те, кто не верит в то, что только графика цены и объемов достаточно для успешной торговли и понимании всего, в плане абсолютно, прошу мимо, мне не о чем с вами говорить. 
перейдем к делу, и снова о волнах. я понял, книгам верить нельзя но сравнивая анализ Андрея Цветкова, что ссылается на оригинальные работы Эллиота и Гленна Нили, что упорядочил и в принципе объяснил все почти на пальцах, Андрей выглядит школотой. не в коем случае не хочу принизить, ведь он правда живет с рынка и имеет достаточный опыт что бы послать меня с такими утверждениями. но если взглянуть правде в глаза, становиться очевидно, кластерные зоны, что являются основой его анализа отрабатывают буквально всегда. не зависимо от того, это 3, 4, 5, б или с, абсолютно на любое движение накинув уровни по типу 1.272 1. 618 2 2.618 и 4.236 и измерив со всевозможных углов то мы точно получим зоны в которую придёт цена, и если отфильтровать эти зоны посредством например VSA анализа то так можно предугадать большинство если не все движения. но я ищу систему. хочу не сидеть с шилом в заднице а понимать где мы находимся и хотя бы в определенных точках иметь 100%, единственно возможный вариант. приведу пример не определенности анализа АЦ: последнее повышение биткоина при росте на 69 тысяч, АЦ все еще предполагает два сценария с тройкой и с пятеркой хотя работая но Нили это тройка и вариантов других нет. 
но есть и обратная сторона медали, да, с каждым часом проведенным за разметкой скилл явно растет и все больше и больше моментов на графике я могу подогнать под разметку но не разу, не разу еще все не сошлось полностью в одну картину. да, возможно скилл нужно еще качать, то есть это 100% так но как тогда относиться к тому, что нельзя доверять книгам? как можно понять что может быть скипнуто а что нет? например правило с растянутой волной в импульсе, мне кажется это логичным что импульс на то и импульс что показывает импульсивность рынка и движение должно стремительно расти значительно отличая один компонент движения от двух других. и растянутая волна должна быть всегда кроме условий по типу завершение более крупной фигуры или терминал. но АЦ например крайне жирный болт клал на такие правила. в прошлой публикации мне было сказано про трехмерный график цены, объема и времени и толщина соответственно зависит от объема но во-первых, он ведь все равно будет двумерен, так как в толщину интервалы по времени будут одинаковы и их можно просто не учитывать. во-вторых, это было для «визуализации» или правда нужно делать разметку по таким графикам?
я понимаю, что для ответа на эти вопросы нужно понимать и чувствовать графики но у меня этого пока нет. придёт со временем или самое время открыть для себя что-то новое? звучит как в сказке, пойти туда, не знамо куда, найти то…
40 Комментариев
  • МиШм
    21 января 2024, 21:33

    По поводу разных волн и прочего то замечу, это открытая информация а значит дополнительных преимуществ используя ее получить невозможно!!!!

    Это просто шаманство и камлание такое, разные волны, ленты, фигуры, сигналы и прочее

  • Vladimir N.
    21 января 2024, 21:49
    Дополнительную информацию следует искать в книгах не относящихся к рынку, ИМХО. Задницей, а порой даже и «передницей» придется попотеть и поощущать боль лет так 10-12 для понимания что из себя представляет ценовая динамика. Тут многое зависит от конкретного индивидуума. Также искал предсказания, но вовремя переосмыслил и пришел к сопровождению цены благодаря чёткому стационарному алгоритму (для цены кажется невероятным) ценового блуждания. From chaos to order, order from chaos.
      • ezomm
        22 января 2024, 20:08
        Vladimir Chagay, у Андрея нет в анализе объема. А в VSA объем есть? У него также нет циклов времени? А у кого он есть? У Ганна? У Ганна есть сила чисел квадратов типа 144 и дат календаря. Но циклы по Ганну очень не просто считать. Поставь себе прогу Ганнзилла и попробуй.  Я люблю нацеливать зеленых и гуру, а далее их выбор -копать или не копать.От объема зависит размер свечи и направление движения цены. Анализ без объема, это игра воображения.
          • ezomm
            22 января 2024, 17:05
            Vladimir Chagay, что такое уровень в VSA? Матрица? Многие не знают VSA. Почему чушь? Твои  вопросы логичные. Я изучал формы графиков в проге Метасток 7.2 в 2004 году.Много ответов в книге Патрик Микула -...5 новых техник Эндрюса.
              • ezomm
                22 января 2024, 20:09
                Vladimir Chagay, форма графика — это сакральное.   Это таймы для торговли. Прибыль не важна тк это результат верной системы.
      • Matrica
        14 февраля 2024, 08:48

        Vladimir Chagay, почитайте Ганна

        open-forex.org/index.php?board=30.0
        gann.su/

        Попробуйте понять его логику. Относительно ВА, у него любое движение раскладывается на стандартные АВС. Только надо разобраться, прямая или обратная модель рисуется рынком.
        Далее, по поводу циклов, так они достаточно точно высчитываются с помощью его универсального шаблона 144. Для МТ4 есть бесплатная версия индикатора, он при должном умении все сам вам чертит в будущее, при вводе правильных начальных данных цены и времени.
        Главное понять, как правильно квадрируется прошлое или же текущее движение. Что такое угол 1х1 по Ганну. Почему и как цена ходит по углам и между углов.
        Пару подсказок с Опена, а то боюсь вы их пропустите.
        Угол падения равен углу отражения.
        Цена прирастает четвертями, корректируется третями.
        Тренд идет (развивается) по углу 1х1.
        Или цена, или время, или модель.
        Цена всегда приходит в одну и ту же точку, в одно и тоже время.
        ВРЕМЯ ВАЖНЕЕ!!!
        За 1-2-3 цена должна сбалансироваться.
        При ускорении время сжимается, при флете расширяется. Но не всегда, бывают и обратные ситуации, когда при флете время сжимается, при тренде расширяется! Вот такой парадокс.
        По поводу себя любимого — никогда не ставил перед собой цели научиться считать годовые модели по Ганну. Всегда говорил, что у меня задача минимум. Открыть в любой день терминал с графиком м5, понять куда пойдет цена и где она будет разворачиваться внутри дня. Коробка (шаблон) Ганна как раз помогла решить эту задачу.
        P.S. — рынок достаточно легко предсказуем, главное посмотреть на него с другого угла зрения!

         

          • Matrica
            12 февраля 2024, 00:46
            Vladimir Chagay,  
            Сильно не обольщайтесь, не все так кошоладно, как кажется на первый взгляд. Будут ситуации, когда в лоб работать не будет, но при этом всё равно, угол падения будет равен углу отражения, только с одним маааааленьким нюансом.
            О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух...© А. С. Пушкин.
            У вас впереди масса открытий и врзывов мозга от мистера W. D. Ganna!


            На дневках тоже самое…
  • Eldar Shaymardanov
    21 января 2024, 22:04
    Вопросы интересные, но без графика и разметки не имеют смысла.
    • ezomm
      23 января 2024, 16:36
      Eldar Shaymardanov, ты же вроде волновик? Автор поста делает первые шаги . 
      Как растягивается волна импульса? 5 ...+4...+4… и тд  1-2-1-2-3(5 ..+4..+4..  и тд)-4-5-4-5. Но могут быть и другие варианты… не симметричные. Про время волн только в свечном анализе через тайм времени. Если смотришь график в линию, то  время не посчитаешь… но измерить можно с помощью линейки.
      • Eldar Shaymardanov
        23 января 2024, 09:13
        ezomm, привет.
        Сам же знаешь ответ ))) и даже можешь дополнить то, что есть в книгах по EWT.
        • ezomm
          23 января 2024, 16:26
          Eldar Shaymardanov, я могу дополнить только в части объема через тело свечи. По форме фракталов (углов)в книгах ВА достаточно, а про объем ничего нет. Беда в том, что и книг про свечной нет. В тоже время через счет свечей легко прогнозировать по волнам Эла. Многие ищут грааль или пророка, но не хотят изучать ВА Эллиота. Все ответы в нем. Я с ВА уже 23 года. О чем мне говорить с зелеными или любителями пророка Ганна? Не о чем. Ты читал книги Ганна? Какое твое мнение про него? В основе его прогнозов круг 360 гр с упором в тригонометрию. Фрактал Эллиота в квадрате 9  Ганна  совпадает с фигурой  — пятиконечная звезда.
          • Eldar Shaymardanov
            23 января 2024, 22:12
            ezomm, да, к сожалению ВА мало информации и работы с временем. Только соотношения длительности волн и подобия.
            Ганна не читал, руки не дошли. Хотя хочу как-нибудь.
            Хорошо волны дополняет VSA и price action, видел у коллег наработки.
            • ezomm
              24 января 2024, 20:11
              Eldar Shaymardanov, согласен .VSA — первый шаг в свечной анализ. РА примитивен, но годится для начинающих. Вопрос времени легко решается если ты читаешь график  и видишь как растягивается импульс . Он растягивается симметрично 3й волне +2волны..+2… и тд ...( 3 волна )… +2волны…+ 2… и тд. Но проблема в других 2 волнах импульсах, которые не растягиваются, либо растягиваются по +4волны… вперед. Кроме того есть убегающие и исчезающие коррекции . 
              Главное правило ВА — 3я волна не самая малая из 3 волн импульса.
            • Matrica
              11 февраля 2024, 10:55

              Eldar Shaymardanov, у Ганна все намного проще и точнее, когда с ним разберетесь.
              Тот же ВА у него упрощен до АВС, всегда троечка. Причем время и цена окончания волны С, у него считается достаточно точно.
              Всё о чем он пишет, и на что намекает, мы проходили в школе на уроках алгебры и геометрии.
              P.S. — его система, описанная более 100 лет назад, до сих пор самая точная, и самая профитная. И до сих пор работает!

  • SergeyJu
    21 января 2024, 22:19
    читал переписку Энгельса с Каутским и был не согласен… - С кем? С Энгельсом или с Каутским? —  — С обоими.
  • ves2010
    22 января 2024, 00:17
    проблема элиотов вульфов ганов и прочей мути- их видно только на истории… а настоящем 3-6 вариантов разметки...

    читай булковского томаса… там все просто вкрай…

    рынок надо торговать а не предсказывать и уж тем более понимать…

    а с теоретиков бесконтакного карате требуй стейтмент лет за 5…
    • ACURADATA
      22 января 2024, 00:30
      ves2010, все верно. Тупицы всегда требуют стейтмент.
      • NOT A HAMSTER
        22 января 2024, 01:17
        ACURADATA, Помню когда еще был романтиком, хотел устроится к одному брокеру на вакансию трейдер на американский  рынок, ну там смп, насдак,  ну и на межбанк тоже. Они мне говорят: а вы можете предоставить стейтмент хотя бы за 5 лет успешной торговли? 
        Я говорю: ну если вы от меня что-то требуете, то и я тогда вправе потребовать от вас аналогичные отчеты.  И какой % у вас  успешных  клиентов, торгуют ли они в действительности или просто на балансе, как «мертвые души». 
        Они мне: ну вы же к нам пришли, поэтому мы и требуем. 
        Я им: ну мне же тоже надо знать что вы не «рога и копыта». И к вам завтра не придут люди в масках и не положат всех лицом в пол. 
        В общем,  так и не пришли к общему консенсусу. 

        Ни один брокер, ни один дилер никогда и никому из своих клиентов  не предоставлял отчеты о своей успешной работе. Даже за год, не говоря уже о пяти и выше. Может потому, что типа джентельменам верят на слово. 
        Но очень норовят  узнать как торгуют другие. Парадокс.
        • ACURADATA
          22 января 2024, 01:33
          NOT A HAMSTER, за 2023 год на российском рынке второй по доходности фонд с СЧА > 500 млн.рублей показал 110% прибыли (фонд специализируется на 2 и 3м эшелоне). Вот и всё что нужно знать про брокеров и управляющих. Просто за это же календарное время тот же Сбер вырос на ~ 110%. Ну и зачем все это, когда в Сбер можно припарковать десятки млрд. в отличие от 2 и 3 эшелона.
          • NOT A HAMSTER
            22 января 2024, 01:55
            ACURADATA, Вы не совсем поняли того что я хотел донести.
            Можно показывать какие-то замечательные прибыли, но не показывать убытки. Которые могут быть слишком рисковыми. 
            Ну например: некий банк в 2020 году был слишком успешен для внешней среды. Имея капитализацию десятки триллионов, но. Про то что он в какой-то период был на грани дефолта, имея кассовый разрыв около 5 трл., он даже не заикнулся об этом. 
            В итоге, если бы не ЦБ который просто напросто подарил им триллион, они бы уже дрейфовали бы у пропасти.
    • ezomm
      22 января 2024, 16:18
      ves2010, ты прав — торговать — это главное. И предсказывать не обязательно, но понимать надо. Типа как работают средние? зачем Билл В сдвинул аллигаторы? Главное как работает объем в теле свечи? Почему одна свеча разворачивает цену, а другая толкает вперед ?
      Дьявол в деталях.Какой размер входа в % от счета ? Какой стоп лосс? Какую часть прибыли брать, а какую оставить куклу?
      Мораль — 1-полюби убыток, 2- разлюби прибыль.
      • ves2010
        22 января 2024, 17:09
        ezomm, прочти пайпера про 3 правила торговли…
        а билл поступил просто он взял доу и протестил… а т.к большинство бумаг коррелируют с доу, то получился типа универсвального индикатора
        • ezomm
          22 января 2024, 17:25
          ves2010, сам скажи 3 правила? У меня свои правила. Их 4. 1-размер участия. 2 — стоп лосс. 3 — вход. 4 — защита прибыли. Я ленюсь читать с 2010г . Иногда читаю книги Ганна. Но он не обязателен. Главное в торговле — размер и форма свечи (фрактала ) те свечной анализ. Это точка отсчета в торговле. Но про это нет книг.Ты уже не новичек, но попал в зону комфорта? Понимаю. Я сам такой. Учиться в лом, а может уже и нечему. Читал форум по Ганну. Ничего полезного для торговли кроме мечтаний за грааль .
          Как говорят зеленые — у каждого свои правила? Наверно правила зависят от твоего опыта и знаний. Для меня один авторитет — Глен Нили.
        • ezomm
          22 января 2024, 18:07
          ves2010, скорее пайпер почитает меня, чем я его. А Билл в аллигаторах убрал… новости из цены. Другое — линия цены  из Ишимоку слева от графика? Это готовая пробойная система по циклу времени.
          • ves2010
            22 января 2024, 18:12
            ezomm, у шишимоку много параметров
            у била вся суть не в аллигаторе… алтигатор это для нубья а в том что билл отбирает акции для торговли посредством голодного аллигатора… а это пря по — папски… билл единственный из афторов который дает совет как выбрать бумаги для торговли… у остальны невнятные бе — ме типа избегайте застойных бумаг

            3 правил торговли
            1 торговля по ттренду
            2 котнроль рисков
            3 терпим профит

            плять заепала клава на ноуте
            • ezomm
              22 января 2024, 18:54
              ves2010, 1 — вход в импульс в конце коррекции а-в-с.Лучше с поглощением 5й от С с объемом .
              2- размер участия в сделке в % от счета и стоп лосс… зависят от тайма и размера фрактала.
              3-(терпим прибыль) разлюби прибыль и дай ей течь.Это берем часть типа 50 % от книжной .
              Наши с ним  правила совпадают и это не удивительно если торгуешь 30 лет.
              Кстати… контроль рисков на 1 месте, а вход на 2м. прибыль вообще не важна в системе… чем меньше ее берешь, тем долее по времени она растет.
              • ves2010
                22 января 2024, 19:16
                ezomm, давай покаж свой стет лет за 5 последних
  • ACURADATA
    22 января 2024, 00:29
    Не знаю, что там проповедует ЦА, но если он не показывает из работ Эллиота работу времени — сливайте его смело в унитаз.
    Читайте книги Сефараила (например «Серебряный ключ»). Уже там была показана система расчета ставок на скачки лошадей. Читайте Доу Баллиета «Вибрация чисел».
    В триединстве цена-объем-время заложено всё, что происходит в этой вселенной и оказывает влияние на эти три параметра. Именно все три, а не одни только уровни.
    • ezomm
      22 января 2024, 15:53
      ACURADATA, ты почти ничего не сказал.Только эмоции.Ты гуру? У Ганна все основано на вибрации чисел.Числа 1, 7,9 разворачивают цену? А остальные числа для чего ?  Есть 3 тройки чисел 9-6-3 ,2-4-8, 7-5-1. В ютубе есть канал -тайна чисел. Там парень перевел календарь в девятизначную систему .



      • ACURADATA
        22 января 2024, 23:53
        ezomm, судя по то тому, что ты писал на опенфорексе, твой уровень познаний Ганна не сильно отличается от общей массы. Это ты ходишь рассказываешь тут про финансовую таблицу Ганна, спертую с опенфорекса, которую мы сделали еще в далеком 2012 году. Ну, и как минимум приведенная мной литература — это литература, рекомендованная к изучению самим Ганном. ТС был дан именно первоисточник. Календарь к девятизначной системе был приведен еще халдеями, так что потуги парня в нумерологии я не оценю. Да и зачем целых 9 чисел — 9 это квадрат 3.

        Ты не понял Ганна — он совсем не про рынок, и не про астро. Могу любую существующую ТС показать в цитатах Ганна с примерами его разбора. Поэтому просьба не ссылаться на него.
        • ezomm
          23 января 2024, 01:46
          ACURADATA, какую таблицу я спер? И что я там писал? Я почитал достаточно книг Ганна и др нумерологов чтобы понять полезное. Я сказал про форум на котором только начинающие и один темный гуру, который только иделает что темнит… волновой Эла не знает.У Ганна есть полезное, а на форуме нет.Так что будь конкретнее  в выражениях .
          Меня Ганн не удивил тк торговля не на числах Уровнях, а на объеме основана. На что мне ссылаться я сам знаю.Ты говори за себя.
          • ACURADATA
            23 января 2024, 08:49
            ezomm, не строй из себя знатока Ганна, если прочитал его книги. Ты про финансовую таблицу и про ганзиллу стал рассказывать, только прочитав про них на опенфоруме. Спер и нагло врет. Тем более финансовая таблица была сделана Ганном до определенного года, а дальше нами. А ты  используешь нашу таблицу и с умным видом про кризис сейчас рассказываешь, ссылаясь на Ганна. Следующий шаг, мы правильно сделали, что не выставили на всеобщее обозрение как строить годовую модель — поэтому нигде про годовую модель и нет. А с такой моделью зачем весь твой свечной анализ, если там есть время и цена на целый год или, например, три года? Твое заявление Ганн основан на объемах и выдает в тебе обычного читателя книг.

            А если совести нет, то можешь и дальше ходить и рассказывать какой ты великий учитель гур, только делай это там, где нет людей знающих. И продолжай рисовать от балды свои свечки.
            • ezomm
              23 января 2024, 16:12
              ACURADATA, остынь. Хочешь что то доказать?.. так веди блог.а не болтай.
              • ACURADATA
                23 января 2024, 23:56
                ezomm, кому что-то доказывать? Рынок единственный судья. Вернись в начало и увидишь мои действия — помощь ТС в исходной литературе на основе которой способные и не ленивые люди делали чудеса не только на рынке. Вести блоги могут блогеры, например ты или ЦА. А я покатаюсь на riva dolcheriva
                • Matrica
                  11 февраля 2024, 11:05
                  ACURADATA, 
                  А я покатаюсь на riva dolcheriva
                  Не стоит так палиться!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн