Vatokat
Vatokat личный блог
02 февраля 2024, 07:39

Вопрос тем кто считает доходность в долларах

Топик навеян комментариями к этому посту smart-lab.ru/blog/983503.php
Основные аргументы в комментах за то что доллар хороший бэнчмарк это:
1. У нас в России цены зависят от доллара;
2. В долларах в России ничего не растет;
3. Люди считающие не в долларах успокаивают себя рублевой доходностью.
При этом когда предлагается в качестве альтернативы инфляция РФ, этот бэнчмарк нравится не только лишь всем по причине что Росстат нам все врет.
Все эти тезисы можно оспорить или уточнить, но сейчас я их даже приму их на веру.
Значит имеем следующие данные за 10 лет: С января 2004 года официальная инфляция РФ составила 386.62 %. Рост курса доллара с января 2004 года составил 213.48 %. Вопрос, какой из двух бэнчмарков при всех минусах и плюсах является более успокаивающим для инвестора/спекулянта при сравнении с ним своей доходности?

51 Комментарий
  • Мультитрендовый
    02 февраля 2024, 07:48
    Да всем пофиг) Люди деньги тут делают, а не чепуху считают всякую)
  • whattheheck
    02 февраля 2024, 08:06
    есть такое понятие — валюта фондирования.
    Себестоимость Ваших инвестиций это цена + ставка в этой валюте.
    Исходя из этого высчитывайте сколько Вы заработали/потеряли.
    Вроде ж азы.
      • whattheheck
        02 февраля 2024, 09:25
        Vatokat, вижу, что у Вас каша в голове. 
        Вы пытаетесь вставить в уравнение призрака — инфляцию.
        Измеряемая инфляция и реальная инфляция это две большие разницы. Первое — зависит от методики подсчета, второе — объективная реальность во времени.
        Принципиальность отличия подхода: Вам не нужно измерять утрату ценности денег, так как это то, на что Вы не можете повлиять. Вам нужно измерять только то, что Вам доступно: Вашу возможность дать эти деньги в долг. Как «безрисковую» альтернативу торговле на бирже.
        Вроде же очевидно.
          • whattheheck
            02 февраля 2024, 09:45
            Vatokat, сравнивайте, кто ж Вам запретит? Но это блиновщина. То есть алхимия.
              • whattheheck
                02 февраля 2024, 11:55
                Vatokat, путаете стоимость с ценностью. стоимость денег это ставка
              • Rob
                02 февраля 2024, 16:39
                Vatokat, друзья, хочу понять ваш спор! могли бы сделать конкретный пример? К примеру, в 2013 году 2 варианта либо покупаешь квартиру за 3 миллиона, либо доллары за 32 рубля. 
          • SergeyJu
            02 февраля 2024, 11:16
            Vatokat, безрисковая ставка не меньшая фикция, чем расчет инфляции росстатом. Овернайты с ЦК не всем доступны плюс есть транзакционные издержки. Короткие ОФЗ тоже несут издержки плюс их уже нельзя считать вполне безрисковыми. Депозит вообще не рыночный актив. 
  • Dangerous Assumption
    02 февраля 2024, 10:00
    Подсчитывая свою доходность мы обычно приукрашиваем (лукавим или даже нагло врем) и самим себе и окружающим. 
    Какие цифры привлекательнее — те и даём.
    Это из области психологии.
  • 22022022
    02 февраля 2024, 10:13
    Всегда подозревал, что нужно зарабатывать в $. В 2014г. убедился в этом. Из всех знакомых трейдеров я единственный кто продержался до 2022г. в рублях.
  • VIA
    02 февраля 2024, 10:15
    Считаю в рублях в абсолюте. Если денег хватает — значит всё нормально)
  • Сергей К
    02 февраля 2024, 10:31
    Ну официальный уровень инфляции не есть реальная инфляция для конкретного домохозяйства. Чаще всего реальная инфляция гораздо выше той которую рисует Росстат. А вот курс доллара одинаков для всех домохозяйств. Если уж совсем «правильно» говорить, то растет не доллар, а падает рубль (обесценивается), соответственно теряет в своей покупательской способности. Наверное доходность лучше считать исходя из структуры расходов домохозяйства.
      • Сергей К
        02 февраля 2024, 10:47
        Vatokat, почему завышать? если в структуре расходов преобладают например импортные товары, то вряд ли получиться «завысить» свой рублевый доход в перерасчете на доллары, так же как не получиться завысить доход если он в долларах. И да, инфляция которую считает росстат она настоящая, и он ее считает по общемировой методике, просто у каждого она своя поскольку разная структура потребления (расходов).
  • Алексей
    02 февраля 2024, 11:24
    С января 2004 года инфляция РФ, США составили 376% и 67%, разница в 4,76 и 1,67 раз.
    Курс доллара с января 2004 года вырос с 28,93 до 90,69, вырос на 214%, в 3,14 раз.
    Реальный курс доллара очищенный от инфляции вырос на 10%, в 1,10 раз?
  • SergeyJu
    02 февраля 2024, 11:55
    Вот, кстати, исследование добровольца из Ивановской области об инфляции за 10 лет.
    dzen.ru/a/ZaJDaMaQ1lcMW6XC
      • SergeyJu
        02 февраля 2024, 12:14
        Vatokat, добавлю. Если взять тех, кто верит росстату, то там процент успешных трейдеров, давно торгующих и пишущих на смартике много выше. А если взять противоположную группу, то там полно новичков и даже ботов. 
        • Jin
          02 февраля 2024, 13:23
          SergeyJu, 
          кто верит росстату, то там процент успешных трейдеров, давно торгующих и пишущих на смартике много выше. 

          очередной бред высосанный из пальца пенсионера… пруффы в студию. Вот ты например ничего по рынку не пишешь и никто никогда не видел от тебя реальных отчетов о твоей торговле, так с чего ты вдруг выковырял из носа такую пургу. Это называется верте мне, так как я сам себя похвалил. Лучше бы промолчал 

          Пенсионер сделал мой день..   у него всё на вере построено ))
  • SergeyJu
    02 февраля 2024, 12:12
     За последние 2 года налицо скачек процентной ставки и инфляции, огромная волатильность курса, откуда и такая страсть в дискуссии. Давайте рассмотрим простой пример. Предположим, некто имел в 22 году и в 23 году рублевую доходность 20%. Попробуем рассчитать его доху в долларах и сза вычетом инфляции росстата. 
    Росстат инфляция 22 год 11,94%, 23 год 7,42%
    Доходность 22 год 20-11,94= 8,06% 23 год 20-7,42=12,58% итого  за два года 1,0806*1,1258~ 1, 217 то есть 21,7%.
    В долларах. 
    Курс на конец 21 74,2926 на конец 22 70,3375 на конец 23 89,6883
    Доходность в долларах 22 год 26,75% за 23 год -5,801%.
    0,94199*1,2675=1,1928 или 19,28%
    Таким образом, за два года накопилась разница в доходности всего  2,5% при том, что доходность относительно инфляции намного менее волатильна, нежели доходность доллара. 
    Если бы мы взяли не 2 года, а 10 лет, доходность в долларах была бы существенно выше, чем доходность относительно инфляции, как здесь и писали. Но вот волатильность по прежнему оставалась бы чрезмерной именно в долларовой оценке. 
    На всякий случай добавлю. Для людей, живущих в долларовой или евровой зоне доху надо считать в долларах и евро, соответственно, даже если они торгуют в России. 
    • Jin
      02 февраля 2024, 12:18
      SergeyJu, Пенсионер у тебя была пенсия 400 баксов стала 100… поэтому ты за бугор и выехать не можешь. 
        • Jin
          02 февраля 2024, 12:23
          Vatokat, Какие нужны расчеты?  Пенсия 13000 и курс 30 и пенсия 13000 и курс 90
  • Jin
    02 февраля 2024, 12:28
    Росстат считает инфляцию каждый год а не за десять и более лет. Это манипуляции
      • Jin
        02 февраля 2024, 12:35
        Vatokat, А зачем это делать если даже росстат этого не делает.  Каждый год инфляция может быть больше или меньше к предыдущему, а среднюю по больнице никому не интересно слушать
  • martnk
    02 февраля 2024, 13:48
    официальная инфляция РФ составила 386.62 %. Рост курса доллара с января 2004 года составил 213.48 %. Вопрос, какой из двух бэнчмарков при всех минусах и плюсах является более успокаивающим для инвестора/

    никакой. 
  • Em
    02 февраля 2024, 15:32

    Автор, прошу ознакомиться smart-lab.ru/blog/893379.php


    Институциональные инвесторы вкладываются в развивающие странные не просто так, а чтобы заработать. Можно посмотреть на Южную Корею, Японию, Китай, Россию и посчитать сколько позже заработали на этом инвесторы. Несмотря на все последние события, они все равно в плюсе.

      • 11 11
        02 февраля 2024, 16:28
        Vatokat, больше доходности в чём? В вонах, йенах, юанях, рублях? Неет. В тех самых убитых енотах. И Корея, и Япония, и Китай, и Россия — ведут свои дела, как торговые так и по движению капиталов в чём? Правильно, всё в тех же долларах.
         Ведь это всё в конечном итоге всё равно двигает внутренние рынки капиталов. И, главное,  как посчитать разницу между вонами, йенами, юанями и рублями?)) Что на что делить и умножать?)) Вот именно. Нет, золото  у каждого в своей системе координат. Когда людей было мало они ещё способны были возить тонны серебра, например, для расчётов, но когда людей чуть прибавилось, стало очевидно, что какая-то фигня творится. Не то что кошелька, корабля мало стало))) Так оно ещё и тонет))) Вообще никуда не годится.
         Боле менее рабочая гипотеза — SDR, но она мало кому выгодна.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн