В 2003 году американский ВВП составлял 11,45 триллиона долларов. В 2023-26 триллионов., т.е. рост за 20 лет примерно в 2,3 раза.
ВВП России в 2003 году составил 0,43 триллиона долларов. В 2023году-2 триллиона. Даже не обращая внимания на искусственно заниженный усилиями правительства курс рубля рост составил 4,7 раза.
Т.е. темпы роста российской экономики за 2 десятилетия вдвое превысили темпы роста американской экономики.
Еще немного и вы для себя откроете ВВП дефлятор. А также тот факт, что между 1998 и 2012 (границы примерные) был сырьевой суперцикл, когда цены на ресурсы увеличились в 3-5 раз, а ВВП развитых стран вырос дай бог на 25%. (и это при росте населения!). Именно этот факт и вытащил вверх экономику РФ (и не только РФ, ряд других ресурсных экономик тоже). С тех пор, к сожалению, — одна боковая стагнация с поправкой на номинальную инфляцию.
BobbyKotick, это элементарная математика, просто сравнивающая две экономики в одинаковых размерениях-долларах США. И все ваши рассуждения не более чем попытка придать элементарному умножению 2 на 2 какой-то псевдонаучный смысл. Впрочем сейчас понабегут более продвинутые теоретики, которые с пеной у рта буду доказывать что дважды два это один.
Сергей Нагель, Не понял, где вы увидели несогласие с вашей математикой. Вырос ли ВВП РФ до астрономических 2+ трлн. долларов? Да. Но причина этого роста заключается не в каких-то там эффективных реформах, которые качественно изменили место России в мировой экономике (как, например, произошло с Японией после Реставрации Мейдзи), а в банальном росте цен на ресурсы, которые Россия активно экспортирует. Эти 2 трлн. так и болтаются уже 10 лет, как и цены на ресурсы (ППС ерунда мне не интересна).
BobbyKotick, скажу честно, я тут даже с некоторым надрывом вот такое пишу, дабы подначить на предметную дискуссию пропагандистов у которых «в России все и всегда плохо».
Потому что и в долларах-совершенно некорректно сравнивать ибо имеются курсовые манипуляции делающие это сравнение абсолютно некорректным.
Правильно было бы сравнивать росты физических объёмов производства, строительства и т.д.
И в первую очередь для внутреннего потребления. Но в силу разницы цен пересчёт этих физических объемов в денежные, умноженный на манипулятивный курс ведет к ошибке второго порядка, а по сути к абсолютно к несопоставимым результатам. все равно как сравнивать горячее с синим.
BobbyKotick, так можно про любую страну теперь накидать. Типа там «Рост ВВП США не в качественных структурных реформах, а в результате печатного станка».
Владимир, Можно. Это называется Real GDP (нормированный на дефлятор), странно не знать, находясь на как бы финансовом сайтике. Так, например, 10 лет ВВП Германии, Великобритании или Японии стоит на месте (или же вырос незначительно). ВВП США вырос где-то на 30%. Если очистить эти данные от фактора роста населения, то запросто можно увидеть застой. Только вот незадача, застой западных стран характеризуется стабильно максимальным уровнем потребления в этих странах.
Max Payne, да не поссориться, а вызвать к предметной дискуссии. но вам же сказать нечего предметно, вот и штампуете привычное пропаганда… дурачек… Я привел факт. Можете-опровергните. Не можете, а я знаю, что не можете, то все ваши потуги только ясно очерчивают кто из нас двоих пропагандист. Не более.
Тем временем китайцев стало в два раза больше и они продолжают пока вы спите! Где то 300 мл начпокали что в два раза больше населения рфии как тебе такое илон?
а как мог доллар стоить 90 коп? а просто — шахматы то мои, по моим правилам и играю.
Насчет быстрого роста… про рязанское чудо и прод программу слышали? про стахановцев??
baron_samedi, а можно без пропагандистской пены и по существу? вы отрицаете цифры ВВП которые сравниваются или доллары какие-то разные? Может арифметическая ошибка в вычислении?
Сергей Нагель, Ну вообще то у нас развивающееся экономика, а она и предполагает более быстрые темпы роста. Кроме того в 2003 году база у нас была очень низкая. А вот сейчас в википедии за 23 год у нас 2,2 у пиндосов 2,1 . Путин в интервью вроде 3 и 2,5 озвучил.
Потеряев А.А., «развивающаяся экономику» не более чем пропагандистский штамп которым пытаются обосновать неспособность «развитых» стран обеспечить высокие темпы роста. Если бы ВВП США внезапно благодаря прорывным технологиям удвоился, никто бы не назвал ее «развивающимся».
Экономика или развивается или нет. третьего не дано
Сергей Нагель, Нет это вовсе не штамп. Реально развивающаяся экономика, это не только низкая база, но ещё и молодое население .
А развитым станам реально тяжело обеспечить высокие темпы роста, даже при прорывных технологиях. Допустим в РФ изобретут карманную батарейку(или аккумулятор ) которая позволит машине сутки ездить без подзарядки и это принесёт РФ 1 триллион.баксов дополнительного ВВП.Для россии это будет 50 % рост ВВП для пиндосии всего 3-4 дополнительных процента. То есть даже супер технологии не смогут сильно увеличить ВВП развитых стран. Разве такую технологию в Люксембурге придумают. Но это тоже маловероятно в Люксембурге просто не хватит научного потенциала придумать такое. Но в целом даже развитая экономика при определенных условиях может выстрелить. Пример Макао.
Потеряев А.А., вот вы правильно говорите, только сами себя не слышите- «развитым» странам ТЯЖЕЛО ОБЕСПЕЧИТЬ высокие темпы роста. А почему тяжело? Потому что утрачена способность прорывному развитию. Думаете нет возможностей для прорыва? В 1984году американская экономика выросла на рекордные 7,2% Была ои америка недоразвитой страной до 1984года? Нет конечно, она была самой развитой страной в мире. Помешало ли ей то, что она была развитоф страной достичь такого результата? Как видите не помешало. Т.е. проблема роста это не проблема того что та или иная страна уже развита, а то что страна не в состоянии внедрить новое в быстро меняющемся мире.
Ты опять за старое. Зачем считать ВВП 2023 года, если он с 2014 года не растет. Пиши 2014.) Не говоря уже об остальном. О росте стоимости ископаемого топлива, о росте экономики РФ на 10% в 99 и 2000 году. О эффекте «низкой базы» и т.д.
Иван-дурак, ну у вас, пропагандистов, так заведено- отрицать все что в вашу концепцию. Врт вы говорите, что Путин 20 лет у власти и нихрена не поменялось, все только хуже. Я привожу конкретный пример что в течение этих 20 лет экономика России по темпу роста влвое опередила американскую. Но вас ведь это не устраивает. Вам же свою ращваливающуюся картину мира надо как-то склеить вот и начинается «давайте с 14го» а почему именно с 14го? А потому… потому что у вас хоть как-то склеить что-то получается.
Сергей Нагель, Путин пришел к президентству когда
А. Начался мегаотскок экономики от дефолта.
Б. На продолжительнейшем росте сырья(нефть при Ельцине 20 долл, при Горбачеве 10 долл)
В. Не забывайте ещё про мультипликативный эффект и накопительный.
Сложно было Горбачеву с нефтью по 10 долл. И золотом по 250 долл с колоссальным грузом проблем ссср, Но у него был другой эффект — типа дружба и все такое, что поддерживало страну и создавало положительную эйфорию.
При Ельцине уже началась прихватизация и т п… что в итоге привело к дефолту. Одна теснейшая история с МММ чего стоила...
Так правду говорят что Мавроди планировал на свою пирамиду скупку фондового рынка страны чем бы и рассчитался сполна с партнёрами Голубкова в итоге а ему помешали или таки врут?
Кто бы чего не говорил но во всех этапах чувствуется чья то одна и та же рука и огромный план длинной а полвека, не меньше
А вообще интересная была история эти 35 лет.
Нам повезло жить в эти годы.
Al Bax, у меня к вам всего один вопрос. Вот есть такая страна, Мексика. Там нет Путина, Мексика богата полезными ископаемыми, такими как медные и полиметаллические руды, ртуть, серебро, свинец, цинк, золото, марганец, уран. В южных штатах и на шельфе Мексиканского залива расположены месторождения нефти и природного газа.
Граничит с самой развитой экономикой мира и соответствено рынком. По населению-129 млн. человек, ну почти Россия. Нет такого огромного пространства, как в России, офигенный теплый климат, океаны. Одним словом-ну становись второй или третьей экономикой мира. Но вот незадача, в 2023году ВВП этой прекрасной страны всего 1,3 триллиона долларов. А в 2003-630 миллиардрв, т.е. рост српоставим с американским за 20 лет и вдвое ниже российского. А теперь собствено вопрос-как думаете, почему?
Сергей Нагель,
Поржал. Вы из методички это берете?
Не пробовали сами добывать нефть с их себестоимостю чтобы вытянуть уровень жизни для 130 000 000 мексиканцев?
Ну а так то тут единственная проблема —
Недостаточное образование населения и как итог общая слабая развитость страны ..
Что и не позволяет мексиканцам наладить производство имеющихся ископаемых
С такой себестоимостью.
Вот и правят там картели и нищета. И коррупция
Кстати даже там средняя зарплата 500-700 долл мес., с перспективой в 1300 долл.сравните со своей
Al Bax,
Как выясняется низкая база, наличие природных ресурсов, а также примыкание к самому огромному потребительскому рынку и даже отсутствие Путина вовсе не гарантирует сопостовимого с Россией роста как в этом пытаются тут всяеие пропагандисты😁😁😁
Сергей Нагель,
Население Мексики и РФ сопоставимы
Теперь смотрим на объемы
По сути разница только по добываемой нефти шесть раз!!
А Теперь вопросы- какая средняя зарплата в РФ и в Мексике сегодня.
По моим данным для человека с высшим обр. в Мексике зарплата примерно 1300 долл мес.
2трл 2008 год в долларах роста с 2008 нет, 2008 продажи новых автомобилей 3 млн 2023 дай бог 1. С 8 года стагнируем, рост конечно есть, но он идет за счет перманентного снижения курса рубля
Петр, вы ввод в эксплуатацию жилья за жти же годы посмотрите и сравните, а вы все в консервных банках меряете. К слову в России в 1,5 раза машин на 1000человек больше чем в первой экономике мира-Китайской. Но вас же это не устроит, потому чтоикартина мира придуманная вами рассыпаться начинает.
Сергей Нагель, так я и говоря, что рост есть, но за счет падения рубля. Жилье в 2008 стоило в долларах в 2 раза дороже чем сейчас. В номинале ввп стагнация. Приведите по ППС данные, так как баланс текущего счета сильно двигался все это время, что смазывает объективную картину.
Сколько неучей в стране....
Автор даже не понимает что если у сырьевой страны +
основной источник дохода нефть — подорожала в 4-5 раз, тоже золото в 2-3-4 раза и т д то что будет с ввп?
Кроме того в США. Не было дефолта 1998 с последующим отскоком
Marsovich, придумано много всяких оправданий, почему где-то темпы выше чем у вас. «Низкая база» это одно из таких нелепых оправданий. Которая говорит только о вашей собственной неспособености обеспечить прорывной рост.
доходы среднестатистического россиянина с 2014 года не растут.
расходы среднестатистического россиянина с 2014 года растут так, что скоро на доширак хватать не будет.
среднестатистические россияне вымирают с такой скоростью, с какой вымирали в 40х годах прошлого века.
никогда еще россияне не жили так хорошо, как при путине.
Eduard_X,
Несмотря на снижение доходов от экспорта газа (около $1 млрд в месяц в конце 2023 года против $16 млрд в начале 2022 года), Россия остается ключевым поставщиком для Восточной и Юго-Вос...
((...))), всё фигня. Есть бумаги нерезов и под выкуп с дисконтом 60% от рыночной втб зашортили как и суборды втбшные просто за счет текущих инвесторов потрошат бывших инвесторов нерезов.
XXX XXX, вообще не понял про покупки и продажи. Ничего не делал с акциями Белуги уже год. Видимо так отображается этот недосплит в инфосистеме брокера.
Потому что и в долларах-совершенно некорректно сравнивать ибо имеются курсовые манипуляции делающие это сравнение абсолютно некорректным.
Правильно было бы сравнивать росты физических объёмов производства, строительства и т.д.
И в первую очередь для внутреннего потребления. Но в силу разницы цен пересчёт этих физических объемов в денежные, умноженный на манипулятивный курс ведет к ошибке второго порядка, а по сути к абсолютно к несопоставимым результатам. все равно как сравнивать горячее с синим.
Насчет быстрого роста… про рязанское чудо и прод программу слышали? про стахановцев??
Экономика или развивается или нет. третьего не дано
А развитым станам реально тяжело обеспечить высокие темпы роста, даже при прорывных технологиях. Допустим в РФ изобретут карманную батарейку(или аккумулятор ) которая позволит машине сутки ездить без подзарядки и это принесёт РФ 1 триллион.баксов дополнительного ВВП.Для россии это будет 50 % рост ВВП для пиндосии всего 3-4 дополнительных процента. То есть даже супер технологии не смогут сильно увеличить ВВП развитых стран. Разве такую технологию в Люксембурге придумают. Но это тоже маловероятно в Люксембурге просто не хватит научного потенциала придумать такое. Но в целом даже развитая экономика при определенных условиях может выстрелить. Пример Макао.
а кто запретит условно считать американские ботинки = кирзачи= 1уе??? Или так не делалось?? или полагаете — сейчас так не делается???
Мне такой рост не нужен
А. Начался мегаотскок экономики от дефолта.
Б. На продолжительнейшем росте сырья(нефть при Ельцине 20 долл, при Горбачеве 10 долл)
В. Не забывайте ещё про мультипликативный эффект и накопительный.
Сложно было Горбачеву с нефтью по 10 долл. И золотом по 250 долл с колоссальным грузом проблем ссср, Но у него был другой эффект — типа дружба и все такое, что поддерживало страну и создавало положительную эйфорию.
При Ельцине уже началась прихватизация и т п… что в итоге привело к дефолту. Одна теснейшая история с МММ чего стоила...
Так правду говорят что Мавроди планировал на свою пирамиду скупку фондового рынка страны чем бы и рассчитался сполна с партнёрами Голубкова в итоге а ему помешали или таки врут?
Кто бы чего не говорил но во всех этапах чувствуется чья то одна и та же рука и огромный план длинной а полвека, не меньше
А вообще интересная была история эти 35 лет.
Нам повезло жить в эти годы.
Граничит с самой развитой экономикой мира и соответствено рынком. По населению-129 млн. человек, ну почти Россия. Нет такого огромного пространства, как в России, офигенный теплый климат, океаны. Одним словом-ну становись второй или третьей экономикой мира. Но вот незадача, в 2023году ВВП этой прекрасной страны всего 1,3 триллиона долларов. А в 2003-630 миллиардрв, т.е. рост српоставим с американским за 20 лет и вдвое ниже российского. А теперь собствено вопрос-как думаете, почему?
Поржал. Вы из методички это берете?
Не пробовали сами добывать нефть с их себестоимостю чтобы вытянуть уровень жизни для 130 000 000 мексиканцев?
Ну а так то тут единственная проблема —
Недостаточное образование населения и как итог общая слабая развитость страны ..
Что и не позволяет мексиканцам наладить производство имеющихся ископаемых
С такой себестоимостью.
Вот и правят там картели и нищета. И коррупция
Кстати даже там средняя зарплата 500-700 долл мес., с перспективой в 1300 долл.сравните со своей
Как выясняется низкая база, наличие природных ресурсов, а также примыкание к самому огромному потребительскому рынку и даже отсутствие Путина вовсе не гарантирует сопостовимого с Россией роста как в этом пытаются тут всяеие пропагандисты😁😁😁
Население Мексики и РФ сопоставимы
Теперь смотрим на объемы
По сути разница только по добываемой нефти шесть раз!!
А Теперь вопросы- какая средняя зарплата в РФ и в Мексике сегодня.
По моим данным для человека с высшим обр. в Мексике зарплата примерно 1300 долл мес.
Автор даже не понимает что если у сырьевой страны +
основной источник дохода нефть — подорожала в 4-5 раз, тоже золото в 2-3-4 раза и т д то что будет с ввп?
Кроме того в США. Не было дефолта 1998 с последующим отскоком
Эффект низкой базы всего лишь, раньше то биржи у нас не было
расходы среднестатистического россиянина с 2014 года растут так, что скоро на доширак хватать не будет.
среднестатистические россияне вымирают с такой скоростью, с какой вымирали в 40х годах прошлого века.
никогда еще россияне не жили так хорошо, как при путине.