Sekator
Sekator личный блог
25 января 2013, 02:30

Ночные размышления ПРО ПЕНСИЮ.

  По стопам двух топиков http://smart-lab.ru/blog/98756.php  http://smart-lab.ru/blog/98689.php  и очень интересной передачи Демуры youtu.be/7Plq8kOJpa8 решил разобраться про пенсии.

Что же такое пенсия, это налог или страховка или лотерейный билет на дожитие?

Есть три системы:
 • Индивидуально-накопительная — когда пенсионные налоги (взносы) выплачиваются самими работниками или работодателями (зависит от законов конкретной страны). Взносы идут на специальный счет, где накапливаются в течение всего трудового стажа. При выходе на пенсию размер пенсии исчисляется исходя из общей суммы накопленного взноса.
 • Распределительная — на основе пенсионных налогов. Организована на принципе «солидарности поколений»: пенсионные налоги работающих не откладываются, а выплачиваются пенсионерам. Работающие рассчитывают на то, что им пенсию будут выплачивать последующие поколения. В большинстве стран размер такой пенсии исчисляется исходя из общей суммы пенсионных взносов и трудового стажа.
 • Распределительная — на основе общих налоговых поступлений. Нет специальных пенсионных налогов, пенсии выплачиваются из общих налоговых поступлений. Этот вид пенсионного обеспечения используется для тех, кто не работает: социально незащищенные граждане, инвалиды, в связи с потерей кормильца и т.п.

 
  Обычно в каждой стране используется комбинированная система. Но мне кажется всё это от лукавого и фактически текущее поколение оплачивает пенсии, что всегда будет зависеть от состояния экономики в интервале пенсионных выплат, а не тогда когда пенсионные взносы выплачивались работником. И тут очень важно соотношение работающего населения к пенсионерам.
Ночные размышления ПРО ПЕНСИЮ.

  Назвать, конечно, можно по-разному, но фактически мы имеем обязательную страховку как ФОМС и ОСАГО, это пример социальной заботы и достижения благ человечества или очень выгодный проект для страховых компаний или государства (в эту огромную заначку всегда можно залезть на текущие расходы) или государственный же проект поддержки (особенно предвыборной) большой части не работающего, но активно ходящего на выборы электората.

Пенсионная страховка придумана позднее фондового рынка, старейшая в Германии с 1889 года, США с 1935 года, Нидерланды с 1957 года, Китай с 1998 года, в СССР с 1932 года, но закон о пенсиях был принят в 1956 году.

Германия раньше всех поняла, что богатый пенсионер это очень хороший платежеспособный спрос, который благо для экономики по современной монетарной модели, ведь пожилые люди не откладывают на старость или на будущее, хотя и кредиты им не особо горят желанием давать. Одновременно замечу, что в период гиперинфляции в Германии 30х и послевоенной разрухи  также все пенсионные накопления ахнули, что не мешало уже в 70х пенсионерам жить припеваючи, потому что страна могла себе это позволить.
Ночные размышления ПРО ПЕНСИЮ.



  Мы видим, что в богатых странах-богатые пенсионеры и это скорее решающий фактор уровня пенсии.


Что же эффективнее – откладывать самому или надеяться на государственную или частную страховую компанию. Если инвестировать, надеясь только на себя, получается пенсионные взносы нам не нужны и по факту это ещё один огромный налог, который у нас в 2! раза больше подоходного и от которого, увы, нельзя отказаться.

Пенсионные взносы:
Россия-26%
США-15%
Германия-20,3%
Великобритания-10,2%
Франция-16,3%
Украина-34%

  В 1991 году сбережения сгорели, в 1993-1996 годах ставка рефинансирования не опускалась ниже 100%. Есть ли гарантия от катастроф в будущем? Вечные ценности золото и недвижимость, опять же вспоминаем 1917й год.

  Получается пенсионная система- относительно недавно придуманный очередной финансовый дериватив, с одной стороны социально ориентированный и реально защищающий от глобальных катастроф, с другой жёсткая налоговая обдираловка.

  
  А что же было тысячелетиями до придумки политиков? Люди инвестировали в своих детей их образование, семью, реальных друзей, в собственное здоровье и развитие.
 
20 Комментариев
  • Михаил Иж
    25 января 2013, 02:55
    >А что же было тысячелетиями до придумки политиков? Люди инвестировали в своих детей их образование, семью, реальных друзей, в собственное здоровье и развитие.<

    Плохо, что многие ценности стали забывать. Родители воспитывают, одевают, кормят своих детей. А многие сейчас забывают, что и престарелым родителям нужна помощь от повзрослевших детей.
  • Австриец
    25 января 2013, 03:12
    «А что же было тысячелетиями до придумки политиков? Люди инвестировали в своих детей их образование, семью, реальных друзей, в собственное здоровье и развитие.»
    Пенсионная система и придумана, чтобы забыть своих родственников.
  • mauzer
    25 января 2013, 06:52
    пенсионная система это гос.механизм реализации соц.гарантий, забота государства о своих налогоплательщиках.

    то что его превращают в пузырь деривативов и все остальное лишь отражает реальное отношение гос-ва к своим обязанностям, адекватно общественным запросам.

    как видим наиболее защищенные слои населения находятся на гос.службе и занимают всякие посты в вертикали власти, депутаты всех уровней.
    все остальные на уровне бедности и ниже.
  • nzdcad
    25 января 2013, 08:34
    >А что же было тысячелетиями до придумки политиков? Люди инвестировали в своих детей их образование, семью, реальных друзей, в собственное здоровье и развитие.<

    Посмотрите среднюю продолжительность жизни тысячелетиями до придумки политиков… вы сильно удивитесь… там не было пенсионеров почти.
  • Alexhey
    25 января 2013, 09:19
    Единственный вариант жить достойно на пенсии это сдавать недвижимость в аренду.
      • Alexhey
        25 января 2013, 17:58
        Sekator, вопрос в том что это актив, защищенный от инфляции
          • Alexhey
            25 января 2013, 19:53
            Sekator, расходы на содержание всегда в аренде, а недвижимость здесь как средство сбережения и получения ренты, которая в свою очередь всегда отражает уровень цен и благосостояния населения.
  • quant_trader
    25 января 2013, 11:57
    «Вечные ценности золото и недвижимость, опять же вспоминаем 1917й год.»

    Так в этом случае и то и другое изъяли. Скорее страновая диверсификация нужна чем физ. металл и арендная недвижка которую сделать убыточной для владения через стоимость ЖКХ и налоги можно легким росчерком пера.

    Понятно что если заставить население платить неподъемный налог и ЖКХ за первое жилье будет социальный бунт, однако если заставить платить по полной только рантье мироедов :) то нормально пройдет.

    Физ. металл конечно здорово но хранить и транспортировать то его как? А если хранить за границей в ячейке то и риски приближаются к традиционным фин. инструментам.
      • quant_trader
        25 января 2013, 13:04
        Sekator, в плане потери стоимости финансовыми фантиками вряд ли, однако в плане права собственности вполне.
          • Kulikov Pavel
            25 января 2013, 20:29
            Sekator, Отрицательная доходность — уникальный конечно случай. Готовимся к войне?

            Сергей здорово что пишете посты. Всегда интересно почитать. Старшего товарища ))
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    25 января 2013, 14:06
    мое мнение в данном случае останется неизменным.
    в том виде в котором есть сейчас пенсионная система обречена на самоуничтожение и вечные дотации государства.

    Для того чтобы пенсионеры жили достойно эффективность пенсионных накоплений должна быть в разы выше чем сейчас.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн