ответы на форуме

Какой-то нездоровый всплеск. Никакие рейтинги не пересматривали, санкции на компанию не влияли. Из-за чего такая ракета?

Aneto, Где вы там ракету увидели, пока все в рамках ожидания. Вот теперь можно ждать ракету, а будет или нет, посмотрим.

Михаил, за 12 рабочих дней +11,86% это все в рамках ожидания? Ну-ну.

Aneto, ну сейчас уже явно что-то не здоровое, угу. Даже если просто по дивам смотреть, бумага стремительно к офзшке приближается. Видимо кто-то собирает.

any_to_real, здесь пирамида. Топы или близкие к ним нажрались на кредитные деньги, потом под залог акций взяли еше кредмтов, купили акций и т.д. Не бздят, так как эту конструкцию кхирам может обрушить только очень сильная продажа, а такой похоже нет. Так что тут на хайпе может быть и 25, и 30.

Сберброкера можно использовать только для ИИС, ибо стабильность работы терминала и тех.поддержка, которая может только выражать соболезнования, когда огромное количество клиентов изо дня в день не могут по несколько часов на самом активном рынке подключится к торгам подходит лишь для сделок раз в месяц\квартал.
Учитывая, что брокер зарабатывает на комиссиях от операций, считаю что весь менеджмент продукта и сотрудников, отвечающих за стабильность технических систем уже давно пора уволить как вредящих бизнесу.

Vadim Ch, ерунда полная. Второй раз за год у меня проблемы (до этого, весной вроде, смска не приходила).
Да и сейчас сделки в Квике идут, котировки рисуют. Графики не пашут, тут да.

any_to_real, Видимо вам повезло больше.
А не работающие графики для вас норма и плюс Сберу?

Это у всех клиентов финама показывает в программе финам трейд.

После 25 декабря прошлого года в нефти я ничему больше не удивляюсь и тому что так будет утром в понедельник.

Кто не знает что было 25 декабря с нефтью и что люди получили огромные убытки, почитайте zen.yandex.ru/media/finigram/kak-russkie-treidery-razorilis-na-obvale-neftianyh-cen-v-dekabre-5c264c71ed659f00ac97b4d4

И вспомните и прочитайте про 9 апреля прошлого года.

Hedge_Fund,
«На открытии торгов в 10:00 баррель марки Brent стоил $50,6, а через 40 минут — уже $44,95, на 11% дешевле. До конца дня цена вернулась к $50, но множество частных трейдеров разорились или закончили день в убытках.»
Спасибо, отличная статья!

any_to_real, Вы видимо новенький и эта статья не все отображает, нефть падала более 15% и было поднято ГО в 2 раза или больше.

9 апреля прошлого года почти все голубые фишки падали на 20% и ГО поднимали более чем в 2 раза, по валюте почти в 3 раза и по индексам, я те дни отлично помню так как были открытые позиции, и то что я был в шорте индекса ммвб я спокойно это выдержал.

Если Вы с большими плечами то падение на 20% всех акций сразу вас отправит на марджинкол.

Hedge_Fund, лучше сразу приводить пример Великой депрессии, например, страшнее будет.
Гамак три недели валили-валили, кое-как до 17 осилили дожать, а тут у вас на раз -10,-15,-20% сделают, ну смех же, право слово. Соплю может и пустят разок, но такого жирного подарка нам, к сожалению, не будет.
А тем, что с большими плечами, не помочь в принципе.

any_to_real, гамак грохнется только в двух случаях. Первый — серъезная авария на производстве, второй — резкое снижение дивов. С точки зрения государства в целом, а не отдельных его представителей и их дружбанов, эту лавочку с большими дивами давно пора прикрывать. Рассмотрим тот же сбер — с одной стороный бонусы менеджмента привязаны к капе и дивы госпакета идут в казну, но с другой стороны нахрен нужны их облиги, структурные продукты и депозиты, если доха по тем же сбепрефам гораздо выше. Если облиги, структурные продукты и депозиты — это дешевое фондирование, на котором потом сбер зарабатывает процентную маржу, то дивы — это его расходы. В целом облиги для компаний — это привлечение капитала, используя который они могут осуществлять свою деятельность или развиваться. А дивы по акциям — это увод бабла в свои карманы контролирующими акционерами, ну и крошшки минорам. С такой политикой не будет нихрена никакого роста ввп без приписок, никакого развития экономики.

Начало недели обещает быть вниз. А там глянем

Эдуард Ганиев, на основании чего такое предложение?

Эдуард Осипенко, доброе утро. 3 дня роста. Последний объем желающих на север на дневном интервале перекрыл объёмы наверно за год. (ps был такой объем — конец марта 2018.и гляньте итог) Тут два варианта. Либо финальный аккорд (задерг) до 138.50-139.и следующая свеча будет длинной но с очень коротким телом. Цена за день сходит сильно вверх и вниз, но к концу сессии будет около окончания предыдущей. Либо второй вариант — сразу пойдёт на коррекцию вниз. Но не на много, от силы на половину свечи пятницы. Я придерживаюсь объёмного анализа. Вроде смещаю вероятность пока. Но то что после такого объёма покупок чаще следует коррекция и возможно, как тут говорят «кукл» захочет всех выдавить по стопам вполне вероятно. Когда толпа села в ракету, можно ведь их и потрясти при взлёте.)) но как говорит мой отец — «слепой сказал -»посмотрим". А вообще я рад, что металлурги возвращаются к справедливой своей цене. У самого их всех на добрые процентов 25 в портфеле. Только нлмк в минусе. Черт дёрнул закупить на начале падения весь объем. Сейчас то вижу, что не было таких объёмов как этот на остановку падения. Но после драки кулаками не машут.

Эдуард Ганиев, благодарю за пояснения. По объемному анализу, после свечей (баров) с огромными объемами, определить кто тарился или разгружался можно только постфактум в зависимости от направления дальнейшего движения из минимум двух последующих баров (свеч). Мнение моё, не обязательно верное.

Эдуард Осипенко, с последним согласен. Но я инвестор и мне больше нравятся большие объёмы на снижающихся трендах. Ибо после них подъем. Люблю я распродажи)). А тут пока царит оптимизм. Для долгосрочника это не есть хорошо, пока не сформирован портфель полностью

Эдуард Ганиев, или тут кукл лил сам себе, засаживая оптимистов. Мне почему-то этот вариант видится самым реальным, учитывая, что под прошлые дивы Севы делали то же самое, а по чернине фундаментального позитива пока что не видится.

any_to_real, может просто бумага слишком притопленная и возвращается к своей нормальной цене? И повезло закупиться на низах

Вот интересный вопрос. Акция в портфеле уже +16%. Избрал я роль инвестора. Но так подмывает зафиксить прибыль. Но блин я же инвестор. Опять увеличивать позицию в акции на хаях не хочу. Инвестора, ждать просадки с бумагой в портфеле, или зафиксировать и ждать новой просадки и там лонговать? Но тогда стану спекулей))

Эдуард Ганиев, у меня вопрос: а почему решил, что акция на хаях?

any_to_real, давай посчитаем почему, не важно где и когда была акция до этого, и не важно что была 138 рублей когда-то, что было то прошло, сейчас все цены на акции считаются по див доходности по отношениям к банковскому вкладу. И если взять цену мосбиржы 110 рублей, и дивиденд 8 рублей за 2019 год, то за вычетом налога 13% на дивиденды, получается доходность 6.33% годовых, что уже не является привлекательным. Соответственно цена высокая уже по отношению к дивдоходности, можно сказать дорогая, на хаях, перекупленная и т.д. Вот по 80 рублей была бы нормальная див доходность. А по 110 уже не интересно. Купив даже сбербанк преф сейчас по отросшей цене, и то будет чистая доходность 8%. А все кто купили год назад по 150-160 префы, будут иметь все 10-12%.

Technotrade, я Мосбиржу рассматриваю, в первую очередь, как историю роста с дивидендным бонусом. Вот не вижу я больше ни в одной бумаге такого дикого потенциала по Линчу, как здесь. А для дивов есть «квазиоблигации» типа Татки и МТС, относительно которых даже префа Сбера по 200 отдыхает.

any_to_real, ну сбер это как пример, хорошо если ты сам знаешь как тебе удобнее было бы. Но смысл ясен. Но почему Мосбиржа не будет историей роста, так как потенциал роста сильно ограничен, все направления кроме рынка акций ухудшаются, и на дивы уже выплачивается вся прибыль. Расти не на чем. А эти постоянные трубения что уже 1.5 млн ИИС открыто, это все мертвые счета. от них прибыли никакой. капля в море.

Вот интересный вопрос. Акция в портфеле уже +16%. Избрал я роль инвестора. Но так подмывает зафиксить прибыль. Но блин я же инвестор. Опять увеличивать позицию в акции на хаях не хочу. Инвестора, ждать просадки с бумагой в портфеле, или зафиксировать и ждать новой просадки и там лонговать? Но тогда стану спекулей))

Эдуард Ганиев, у меня вопрос: а почему решил, что акция на хаях?

any_to_real, давай посчитаем почему, не важно где и когда была акция до этого, и не важно что была 138 рублей когда-то, что было то прошло, сейчас все цены на акции считаются по див доходности по отношениям к банковскому вкладу. И если взять цену мосбиржы 110 рублей, и дивиденд 8 рублей за 2019 год, то за вычетом налога 13% на дивиденды, получается доходность 6.33% годовых, что уже не является привлекательным. Соответственно цена высокая уже по отношению к дивдоходности, можно сказать дорогая, на хаях, перекупленная и т.д. Вот по 80 рублей была бы нормальная див доходность. А по 110 уже не интересно. Купив даже сбербанк преф сейчас по отросшей цене, и то будет чистая доходность 8%. А все кто купили год назад по 150-160 префы, будут иметь все 10-12%.

Вот интересный вопрос. Акция в портфеле уже +16%. Избрал я роль инвестора. Но так подмывает зафиксить прибыль. Но блин я же инвестор. Опять увеличивать позицию в акции на хаях не хочу. Инвестора, ждать просадки с бумагой в портфеле, или зафиксировать и ждать новой просадки и там лонговать? Но тогда стану спекулей))

Эдуард Ганиев, у меня вопрос: а почему решил, что акция на хаях?

any_to_real, не знаю. Январь 2017 и 138 р/шт говорит, что это не максимум. Просто чисто статистически. Уже 9 день роста подряд, без намёка на остановку. Или просто дать прибыли расти. Отпустить эту ситуацию. Ну не может же быть так хорошо))). Ладно, просто не буду докупать. Просто выбрал для себя цель сформировать до конца года костяк, который буду держать много лет. Роль инвестора, а не спекули. Надеялся на то что выбранные эмитенты провалятся по цене, а тут наоборот)). Знаете, бывает такое ощущение когда ждал плохого, а тут хорошо)). Это и настораживает))

Это у всех клиентов финама показывает в программе финам трейд.

После 25 декабря прошлого года в нефти я ничему больше не удивляюсь и тому что так будет утром в понедельник.

Кто не знает что было 25 декабря с нефтью и что люди получили огромные убытки, почитайте zen.yandex.ru/media/finigram/kak-russkie-treidery-razorilis-na-obvale-neftianyh-cen-v-dekabre-5c264c71ed659f00ac97b4d4

И вспомните и прочитайте про 9 апреля прошлого года.

Hedge_Fund,
«На открытии торгов в 10:00 баррель марки Brent стоил $50,6, а через 40 минут — уже $44,95, на 11% дешевле. До конца дня цена вернулась к $50, но множество частных трейдеров разорились или закончили день в убытках.»
Спасибо, отличная статья!

any_to_real, Вы видимо новенький и эта статья не все отображает, нефть падала более 15% и было поднято ГО в 2 раза или больше.

9 апреля прошлого года почти все голубые фишки падали на 20% и ГО поднимали более чем в 2 раза, по валюте почти в 3 раза и по индексам, я те дни отлично помню так как были открытые позиции, и то что я был в шорте индекса ммвб я спокойно это выдержал.

Если Вы с большими плечами то падение на 20% всех акций сразу вас отправит на марджинкол.

Сегодня маловероятно. На следующей неделе вполне возможно.

Андрей Тугушев, и на этих ожиданиях всем акции раздадут-хорошо придумано… ММ недаром трудятся-а потом снова всё рухнет… Либо сливать уже пора ступеньками?

Гурами 25, обычное поведение металлургов, проходили в сентябре: внезапный рост без фундаментала, яростный оптимизм масс, далее камнем вниз, вселенская депрессия на ветке.
А чего это у тебя настрой сменился? Ты же все время за бурный рост агитировал?

any_to_real, проанализировал падение производство стали в мире-вчерашний график в поминутном режиме-сплошные задёрги-и раздача идёт на в несколько раз больших объёмах-явно на новогодней эйфории раздают-а перед дивами снова всё рухнет-на те же грабли не хочется наступать.Часть позы вчера немного слил потому…

Так вот, а теперь пост для ЖДУНОВ АРМАГЕДДОНА! ТУТ МНОГИЕ ЖДУТ АРМАГЕДДОНА НЕ ЗНАЯ ОТКУДА ОН ПРИДЕТ! А Я ЗНАЮ — ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН БУДЕТ МАССОВОЕ ПОМЕШАТЕЛЬСТВО НА ИДЕЯХ «На пенсию в 15, 25, 35» и т.д… Общаась с сегодняшними старшеклассниками и студентами вижу четкую тенденцию — уже не хотят в массе своей быть бандитами, как в 90-е, топ-менеджерами «Газпрома», как в нулевые, чинушами, как в 10-е. Тренд 20-х — хочу быть свободным и «зарабатывать в Интернете». И даже не хотят при этом много денег, как раньше — главное, чтобы нихера не делать. А теперь представьте себе общество, состоящее из одних блогеров и 20-летних пенсионеров. Боюсь, что в таком обществе у того же «Норникеля», например, будут большие проблемы, так как подыхать от газа в рудниках или от пыли и кислот на переработке дурней не найдется ни за какие деньги. А общество, где ВЕЗДЕ вкалывают одни роботы — пока еще в далеком будущем. Нет пока еще робота-шахтера, робота-сантехника, робота-электрика ну и т.д… Может быть несколько эмоционально и через «много букв», но смысл думаю понятен.

Скопидом, эта-то схема, как раз, существует столетия. Пообщайся с этими старшеклассниками через лет 10 (с теми, которым папка с мамкой по голове не настукают), типичная картинка: глупый (на «пенсии»-то ума не набраться), в долгах, пришибленный реальностью, кушать хочется, в тюрьму нет, а на Норникеле всегда будет нужен неквалифицированный труд.

any_to_real, шахта ждёт всех этих недоблогеров, барберов и прочих юных паразитов

Дивиденды Норникеля будут меньше 3% и выплатят их в конце января, риск падения акций норникеля во много раз больше после дивидендной отсечки. И как сбербанк не закроют дивидендный геп.

Hedge_Fund, да свали ты уже со своими загонами в шорт. нравится шортить, шорти у себя в коморке.

Maxone, реально задолбал, откровенно. Во всех фишках

Advocate (kill the bear), я же говорю — рынок пустой, мяса нету. Судя по результатам ЛЧИ последнее порезали там. «Крупняк» и «избы» хотят закрыть год на хаях, деньги на это тратить западло, уже все отложено на казино, блядей или еще на что. А вот загнать мясца в шорты, а потом свезти их на стопы или того хуже — «маржины», попутно задрав рынок вверх — это называется «одним выстрелом грохнуть сразу двух зайцев».

Скопидом, по отчету самой биржи мясо несет бабло на фонду со скоростью 22 млрд руб в мес
smart-lab.ru/blog/579784.php

Тимофей Мартынов, несут то они несут, но у большинства будет тейк анд холд. так что предложения в стакане они не сделают.

drmfd, в этой популярной версии решительно упускается момент, что прежде, чем холд, нужен будет тейк на триллионы. А потом, среди тех кто холд, найдется много таких, что после начального холда станут изучать предмет этого самого холда и оптимизировать.

any_to_real, так кто на свои ушел из депозитов и сидит в коротких (до 3 лет) облигах надежных эмитентов с нормальным купоном — тому тейк не уперся от слова «совсем». Будут сидеть до погашения, получать купоны и радоваться.

Потенциал снижения у Норникеля в несколько раз больше чем потенциал роста. Кто сейчас покупает Норникель почти на историческом максимуме может остаться в больших убытках как в Газпроме те кто покупал его по 272 в ноябре. Банки, фонды и крупные инвесторы будут выходить из Норникеля перед новым годом и фиксировать большую бумажную прибыль.

Hedge_Fund, а КУДА они будут выходить? В суперпупернадежные долговые бумаги банкрота-Греции под отрицательные ставки. Вот это вот то что Вы говорите про палладий с платиной я уже слышу второй год от разных магедонщиков на разных форумах. С тех времен бумага выросла с 10 с лихером до 18 тыс. руб, при этом еще и дивов заплатила некисло. Я уже говорил и повторю еше раз — пока на рынки прет шальное «свеженакуяченное бабло» — все будет расти, как грибы после дождя, не без откатов конечно. Тут часть народа ходит на всякие обучающие курсы, относит кучу денег «псевдогурам», а реально-то нужно просто видеть глобальный тренд с 2009 года, который объясняется двумя словами «куе» и «снижение ставок». Используя эту информацию человек, имеющий хоть немного мозгов, способен заработать денег на росте цен акций. Тут главное — не брать всякий шлак, который генерит убытки, не платит дивы и периодически вдувает допэмиссии. У нас рынок маленький и что шлак, а что не шлак — видно невооруженным глазом.

Скопидом, мне еще любопытно и как «банки, фонды и крупные инвесторы» будут все разом выходить перед новым годом? Это, получается, они нам еще и доплачивать за гамак начнут?

any_to_real, видимо в понимании некоторых посетителей этой ветки все выглядит именно так. Могут конечно в гамаке повыдрючиваться, как сегодня — есть еще время. Смотрю и угораю — перед каждой дивотсечкой все одно и то же. Нет, ну конечно если фрс завтра ставку резко поднимет и «не куе» свернет, то расклад будет иным. Только вероятность у этого события равна нулю.

По 115 будет приятно открыть шорт

Алексей Суриков, а с чего вы взяли, что акция дойдёт до такого уровня 115р.?
и если она туда даже дойдёт, то что сразу начнёт падать?

Аля, я ни с чего не взял, но перекосы в оценке бывают. Она уже была на уровне 140 и при этом компания демонстрировала весьма скромные показатели. У компании падают процентные доходы и стагнируют комиссионные, так что она явно на своем пике сейчас находится. Плюс периодически мы видим неожиданные списания по банкротству какого-то контрагента биржи и списания дебиторки, а также всякие кражи зерна. На таких новостях она будет падать, еще раз повторю — операционные доходы стагнируют, а расходы будут расти.
Она может и не сразу падать, но есть же фьючерс на акции мосбиржи — это идеальный вариант для такой ставки, еще и на фьючерсном контанго можно заработать.

Алексей Суриков, а почему расходы будут расти?
а какие вы периодические списания видите? пока только резервы по зерну (там недостача была, доп инфы я не видела) и финанс-инвесту по которому они истцы
а где стагнируют комиссионные доходы? вы отчетность смотрели? они там растут максимальными темпами
ну по процентным доходам, соглашусь конечно, но они цикличные
как вы себе представляете заработок на процентах при исторически низких ставках в экономике РФ

Аля, да не слушайте вы глупости. Кто умеет посмотреть вокруг, тот видит, к чему в этой бумаге дело движется. Скоро по номерам записанным ручкой на запястье заявки выставлять будем.

any_to_real, неплохо
я перспектив для таких радикальных мер не вижу, возможно что-то не замечаю («номера ручкой записывать»?)!
с чего бы им наступить (этим временам)? хотя предположу, что в вашей шутке есть место инсайду?!

Аля, да какой инсайд, все на поверхности. Когда я в 2017 в сторону биржи начал поглядывать, на меня смотрели, как на сумасшедшего, а сегодня самые смелые уже счета имеют, те, что потрусливее, подходят, уважительно вопросы задают. Открываешь твиттер, там «покупайте Газпром», включаешь телевизор, там инвестировать с Тиньковым просто. Нерезы наш рыночек активно пиарят. А еще ИИСы, ключевая ставка… Лавина сюда идет

any_to_real, вы только говорите прямо — активных счетов пока только 70 000. Все остальные — просто открывают ИИС и покупают облигации и акции один раз, ну может два. они не приносят комиссионных доходов.

По 115 будет приятно открыть шорт

Алексей Суриков, а с чего вы взяли, что акция дойдёт до такого уровня 115р.?
и если она туда даже дойдёт, то что сразу начнёт падать?

Аля, я ни с чего не взял, но перекосы в оценке бывают. Она уже была на уровне 140 и при этом компания демонстрировала весьма скромные показатели. У компании падают процентные доходы и стагнируют комиссионные, так что она явно на своем пике сейчас находится. Плюс периодически мы видим неожиданные списания по банкротству какого-то контрагента биржи и списания дебиторки, а также всякие кражи зерна. На таких новостях она будет падать, еще раз повторю — операционные доходы стагнируют, а расходы будут расти.
Она может и не сразу падать, но есть же фьючерс на акции мосбиржи — это идеальный вариант для такой ставки, еще и на фьючерсном контанго можно заработать.

Алексей Суриков, а почему расходы будут расти?
а какие вы периодические списания видите? пока только резервы по зерну (там недостача была, доп инфы я не видела) и финанс-инвесту по которому они истцы
а где стагнируют комиссионные доходы? вы отчетность смотрели? они там растут максимальными темпами
ну по процентным доходам, соглашусь конечно, но они цикличные
как вы себе представляете заработок на процентах при исторически низких ставках в экономике РФ

Аля, да не слушайте вы глупости. Кто умеет посмотреть вокруг, тот видит, к чему в этой бумаге дело движется. Скоро по номерам записанным ручкой на запястье заявки выставлять будем.

any_to_real, неплохо
я перспектив для таких радикальных мер не вижу, возможно что-то не замечаю («номера ручкой записывать»?)!
с чего бы им наступить (этим временам)? хотя предположу, что в вашей шутке есть место инсайду?!

Аля, да какой инсайд, все на поверхности. Когда я в 2017 в сторону биржи начал поглядывать, на меня смотрели, как на сумасшедшего, а сегодня самые смелые уже счета имеют, те, что потрусливее, подходят, уважительно вопросы задают. Открываешь твиттер, там «покупайте Газпром», включаешь телевизор, там инвестировать с Тиньковым просто. Нерезы наш рыночек активно пиарят. А еще ИИСы, ключевая ставка… Лавина сюда идет

any_to_real, на Мосбиржу то это как повлияет?

По 115 будет приятно открыть шорт

Алексей Суриков, а с чего вы взяли, что акция дойдёт до такого уровня 115р.?
и если она туда даже дойдёт, то что сразу начнёт падать?

Аля, я ни с чего не взял, но перекосы в оценке бывают. Она уже была на уровне 140 и при этом компания демонстрировала весьма скромные показатели. У компании падают процентные доходы и стагнируют комиссионные, так что она явно на своем пике сейчас находится. Плюс периодически мы видим неожиданные списания по банкротству какого-то контрагента биржи и списания дебиторки, а также всякие кражи зерна. На таких новостях она будет падать, еще раз повторю — операционные доходы стагнируют, а расходы будут расти.
Она может и не сразу падать, но есть же фьючерс на акции мосбиржи — это идеальный вариант для такой ставки, еще и на фьючерсном контанго можно заработать.

Алексей Суриков, а почему расходы будут расти?
а какие вы периодические списания видите? пока только резервы по зерну (там недостача была, доп инфы я не видела) и финанс-инвесту по которому они истцы
а где стагнируют комиссионные доходы? вы отчетность смотрели? они там растут максимальными темпами
ну по процентным доходам, соглашусь конечно, но они цикличные
как вы себе представляете заработок на процентах при исторически низких ставках в экономике РФ

Аля, да не слушайте вы глупости. Кто умеет посмотреть вокруг, тот видит, к чему в этой бумаге дело движется. Скоро по номерам записанным ручкой на запястье заявки выставлять будем.

any_to_real, неплохо
я перспектив для таких радикальных мер не вижу, возможно что-то не замечаю («номера ручкой записывать»?)!
с чего бы им наступить (этим временам)? хотя предположу, что в вашей шутке есть место инсайду?!

Сомневаюсь, что в скором времени ее опять отдадут ниже 18000.

any_to_real, почему же, после дивов

HardworkingMan, это только если кукел лютовать будет, а если отпустит, то там и на 20+ уйдет легко.
Расширяющийся олигополист с диверсифицированным ходовым товаром, который принес 1676,45руб на лист в 2019г и до 2023г обещающий дивполитику не трогать. Ну да, кому он нужен такой

any_to_real, в конце концов может так и будет, но пока небольшое снижение точно не исключено

Сомневаюсь, что в скором времени ее опять отдадут ниже 18000.

any_to_real, почему же, после дивов

Что с бумагой? Не уйдет ли в сильную коррекцию, может заманивают?

Extazzy, кому надо в дорогущий неликвид заманивать? Просто широкие массы прочухали про ее существование.

any_to_real, сейчас много пишут про ее основателя, мужик был хороший, собственник и меценат.

Кто в металлургах силен дайте пожалуста совет. Если на 3 года на ИИС брать — то уже можно или Сева еще ниже пойдет? Про НЛМК тоже думаю, но не могу определиться кто из них надежней будет?

Евгений Рублев, тоже гадаю НЛМК или Севку взять. В НЛМК вроде писали буду кап затраты в будущем. Кто что посоветует.

ZaPutinNet, раздели бюджет и возьми обе

Виталий, возможно так и сделаю, но не сейчас, как минимум подожду 15 декабря, что там с американскими пошлинами на Китай будет

ZaPutinNet, да куда вы спешите. Зима, только что отсечка прошла в Севе, чермет кандидат №1 на закапывание налогов + медведи — будут много продавать. До НГ если покупать, то только на сверхпозитиве тут.

any_to_real, Вы правы. Спешить точно нет желания. Если уж брать то на дне, чтобы и дивы были и курсовой рост.И на долгосрок. Металлурги — единственные кто и упал сильно и дивы платит хорошие. Где дно — вот вопрос?

да смотрю мнения людей тут кардинально разные. мне то кажется что все скоро рухнет. ну как говорится «если кажется, надо перекреститься» ))

Дмитрий, да пофиг! Ребята, вы все не тем занимаетесь! У меня уже язык отсох повторять: не думайте, что будет, и не пытайтесь спрогнозировать, когда рынок рухнет, а когда он наверх взлетит и всё остальное тоже. Думайте, как сделать так, чтобы события на рынке для портфеля были нейтральны, тогда в кризис он и просядет меньше. Баффет говорил уже, «самое опасное — быть вне рынка.» Слушайте умного человека. Естественно, это не мешает вам например кэш копить на случай кризиса. Всё, устал я очевидные вещи повторять. Думайте головой, она не только для того, чтобы шапку носить.

Василий Пупкин, и чем сделать портфель нашей фонды нейтральным в кризис, кроме Полюса, который жаден на дивы и нынче вниз летит? Табачных компаний у нас вроде нет.

any_to_real, нэполностью нейтральным он не будет, это невозможно. Но например можно попробовать золото (в разных формах и долях). Потому что оно слабо коррелирует с акциями, есть шанс, что при падении акций золото пойдет вверх. Но во первых тут ключевой момент доля в портфеле, здесь рецептов нет готовых. Но брать например треть портфеля в золоте я бы не посоветовал никому. Хотя сразу хочу сказать, это только мой вариант, да и золото может в кризис сделать неожиданный кульбит. Это всё ваша ответственность и только на свой страх и риск. Второй вариант, большую часть портфеля перевести в кэш. Мне этот вариант не нравится тем, что сразу попадаешь на зверские комиссии брокеру и налоги государству. Я не буду продавать акции и я бы скорее из вновь заработанных денег копил бы отдельный кэш на кризис. Третий вариант, не исключающий первые два, это сильно диверсифицировать портфель по классам активов. Тогда в кризис одни классы активов будут падать, вторые расти или проседать сильно меньше. Может и всё упасть, но даже в этом случае портфельный эффект защитит от слишком большой просадки. Примерно так я мыслю. Кроме того, я не только не боюсь просадок, но мечтаю о них, потому что жадный и понимаю, что произойдёт, если долго усредняться в кризис, а потом рынок идёт наверх.

Василий Пупкин, ну т.е. золото и кэш, а это не совсем то, что я подразумеваю под «сделать так, чтобы события на рынке для портфеля были нейтральны». Во-первых, не воспринимаю я их частью портфеля, во-вторых, когда они лежат, то не работают.
В золото, кстати, тоже особо не верю: его уже настолько много в различных резервах, и девать всю эту массу уже настолько некуда, что по сути золото стало биткойном, а виртуальную валюту при желании обесценить очень просто.
Диверсифицировать наш рынок не выйдет, опять же: нет у нас табачных, похоронных контор, производителей средств гигиены и чем там еще в Америке на кризис диверсифицируют. Энергетики наши бодренько полетят вниз вместе с остальными.
И ввиду всего этого вижу для себя только два варианта.
Первый: держать 1/3+ предполагаемого портфеля акций в кеше, 2/3- в бумагах, в кризис с юмором наблюдать на красные -10%, -20%, -40%. Никакой нейтральности в этом варианте не будет.
Второй: бежать полностью в кеш, золото, долговые активы, ждать благославенный кризис. Но тут есть немалая вероятность просидеть так год, два, пять, да еще и обнаружить что цены на бумаги раза в 3 выросли, а на кефир и вовсе в 5.
Выбрал первый

any_to_real, сравнение золота с биткойном некорректно. Золото как класс активов очень давно существует и хорошо изучено. Биток не хорош и не плох, по нему банально мало информации из за недавнего рождения.