Мосбиржа, ВТБ
SergeyT, Не разу не получал дивы, но сейчас ожидаю, подскажите, где смотрите их поступление, в брокерских отчётах или это можно увидеть где то в терминале?
Gorik, пришли дивы Мосбиржи на текущий счет ВТБ (брокер ВТБ), смотрю в моб приложении
Не, не хочет падать, не пускают ниже 235, видимо к продолжению роста. Шорт не получается. Начну заходить в лонг
Tilson, 1,5 недели до дивидендов — самое время разогревать
Илья Столяров, до дивидендов имхо попадаем еще, может после ГОСА, где эти дивиденды утвердят, а прошлые годы перед дивидендами уж никак не росли. Сейчас реально кто-то в рынок бабло вливает пока еще. Почему — потом узнаем, но против тренда стоять желания нет. Хотя продавцы и появились во второй половине, 235 им пока не по зубам. Идей-то нет, на уровне пока топчемся, может лучше вообще на забор вылезти, а то одни перевороты могут депозит подъесть.
Tilson, как это нет идей? Мы уперлись в серьезный динамический уровень, и на часовках по волнам коррекции еще не было. Может, как раз, самое время
www.tradingview.com/x/qcqRq7LK/
Denisken, ну, я честно попытался в шорт от 236-236,5, но от 235 возвращается покупатель и все выкупают. Пока выкупают, по крайней мере. Если посмотреть на мелких таймах, вчера серьезные объемы на закуп шли до закрытия, сегодня до 235,5 примерно. Вряд ли те, кто вкладывался в рост, захотят так просто отдать свои деньги. Поэтому либо слив на внешке, либо прямо сейчас слишком низко не продавят. Но я против этих ребят стоять не хочу, если, конечно, не придут с другой стороны ребята помощнее. Двиг с грубо 225,5 до 235,5 взять получилось. По MACD день и 4 часа явный тренд вверх, а на часовиках пока идет плоская коррекция. Поэтому если рискнуть хочется, то лонг на пробой уровня, а еще лучше забор и по частям подкупать пониже, пока ситуация не изменится. Я то люблю пошортить при случае, но видимо рановато.
Tilson, завтра с 10 до 11 торпедаА на мелкие тф в очередной раз зарекаюсь не смотреть. Много шума, вариаций, переворачиваний. Возни много, толку мало. Про 237 еще 3 недели назад писал. Сходили. Надо себя заставить не выпендриваться и торговать только часовки
Denisken, Торпеда отработала. Кстати, Штренд, минус за проигранную дуэль поставил?
Denisken, Ну, посмотрим. Я по крайней мере, как и планировал, подкупился на 234 и 233,5.
Tilson, вышли или в лонге еще?
Александр Ж., вышибло по стопу, перезашел 232,27
Tilson, Может опять вышибить)))
Олег Живчиков, ну вот такая судьба у спекулянтов и других трейдеров, что же поделать. Но пока не вышибло
Tilson, Да я тоже набрал на все плечи))) Так же, как и Роснефть с утра, и МТС вчера) Сегодня надеюсь плюшки собирать)
Олег Живчиков, За РН и МТС не слежу, а по Сберу опасно становится. На мой взгляд Сбер, как и ММВБ пока еще укладываются в рамки обычной коррекции, но если будет ниже хотя бы на рубль, а потом отбой вниз от 232,2-232,3, то отмена сценария и буду искать другой.
Tilson, В любом случае сейчас, наверное, можно. Будет подъем перед дивами. Макс. риск — придется часть профита отдать брокеру за плечо.
Олег Живчиков, подскажите есть смысл хеджировать лонг от дивгэпа или и так восстановиться??
Александр Ж., Если именно в сбере — то бумага сильная, восстанавливается быстро. Здесь каждый для себя выбирает — или соскакивать до отсечки и поработать этими средствами где-то на более выгодных инструментах, или уже ждать потом. У меня в этом году есть пример Мосбиржи, как неудачного варианта. Я ожидал более быстрого восстановления…
Олег Живчиков, на Мосбирже быстрого восстановления? Странные у вас заклады.) А вот со Сбербанком такой фокус легко может пройти.
Но падение такое перед ГОСА настораживает.
Advocate, мож с грефом что? А может спецом снижают цену чтобы получше войти
Не, не хочет падать, не пускают ниже 235, видимо к продолжению роста. Шорт не получается. Начну заходить в лонг
Tilson, 1,5 недели до дивидендов — самое время разогревать
Илья Столяров, до дивидендов имхо попадаем еще, может после ГОСА, где эти дивиденды утвердят, а прошлые годы перед дивидендами уж никак не росли. Сейчас реально кто-то в рынок бабло вливает пока еще. Почему — потом узнаем, но против тренда стоять желания нет. Хотя продавцы и появились во второй половине, 235 им пока не по зубам. Идей-то нет, на уровне пока топчемся, может лучше вообще на забор вылезти, а то одни перевороты могут депозит подъесть.
Tilson, как это нет идей? Мы уперлись в серьезный динамический уровень, и на часовках по волнам коррекции еще не было. Может, как раз, самое время
www.tradingview.com/x/qcqRq7LK/
Denisken, ну, я честно попытался в шорт от 236-236,5, но от 235 возвращается покупатель и все выкупают. Пока выкупают, по крайней мере. Если посмотреть на мелких таймах, вчера серьезные объемы на закуп шли до закрытия, сегодня до 235,5 примерно. Вряд ли те, кто вкладывался в рост, захотят так просто отдать свои деньги. Поэтому либо слив на внешке, либо прямо сейчас слишком низко не продавят. Но я против этих ребят стоять не хочу, если, конечно, не придут с другой стороны ребята помощнее. Двиг с грубо 225,5 до 235,5 взять получилось. По MACD день и 4 часа явный тренд вверх, а на часовиках пока идет плоская коррекция. Поэтому если рискнуть хочется, то лонг на пробой уровня, а еще лучше забор и по частям подкупать пониже, пока ситуация не изменится. Я то люблю пошортить при случае, но видимо рановато.
Tilson, завтра с 10 до 11 торпедаА на мелкие тф в очередной раз зарекаюсь не смотреть. Много шума, вариаций, переворачиваний. Возни много, толку мало. Про 237 еще 3 недели назад писал. Сходили. Надо себя заставить не выпендриваться и торговать только часовки
Denisken, Торпеда отработала. Кстати, Штренд, минус за проигранную дуэль поставил?
Denisken, Ну, посмотрим. Я по крайней мере, как и планировал, подкупился на 234 и 233,5.
Tilson, вышли или в лонге еще?
Александр Ж., вышибло по стопу, перезашел 232,27
Tilson, Может опять вышибить)))
Олег Живчиков, ну вот такая судьба у спекулянтов и других трейдеров, что же поделать. Но пока не вышибло
Tilson, Да я тоже набрал на все плечи))) Так же, как и Роснефть с утра, и МТС вчера) Сегодня надеюсь плюшки собирать)
Олег Живчиков, За РН и МТС не слежу, а по Сберу опасно становится. На мой взгляд Сбер, как и ММВБ пока еще укладываются в рамки обычной коррекции, но если будет ниже хотя бы на рубль, а потом отбой вниз от 232,2-232,3, то отмена сценария и буду искать другой.
Tilson, В любом случае сейчас, наверное, можно. Будет подъем перед дивами. Макс. риск — придется часть профита отдать брокеру за плечо.
Олег Живчиков, подскажите есть смысл хеджировать лонг от дивгэпа или и так восстановиться??
Александр Ж., Если именно в сбере — то бумага сильная, восстанавливается быстро. Здесь каждый для себя выбирает — или соскакивать до отсечки и поработать этими средствами где-то на более выгодных инструментах, или уже ждать потом. У меня в этом году есть пример Мосбиржи, как неудачного варианта. Я ожидал более быстрого восстановления…
вышибло на 232-233, примерно 3 рубля собрал, плюс прибыль от ночного шортового перекрытия, типичный сбер, вроде каждый квартал плюсы дает, но есть ощущение, что раза в 2-3 недобираешь, хотя статанализ говорит об ином, на такой рандомной внешке тяжело алгоритмам тяжело, если только пару sbrf/mix*2 не торговать
krolix, По-моему это вполне себе повод скорее для радости. По позиции в плюсе? В плюсе. Часть прибыли защитил. Цена ниже пошла после этого. Купить ниже — это же хорошо. Вопрос теперь — когда?
Tilson, трендовухи — это постоянно так, даже когда закрываешь прибыль — полностью не доволен, прошли 2% или 10%, потому что выбивает на откате. Одно радует — в выходные заказал цифровое пианино, а в начале неделе уже его почти окупил, хехе, траты имеют свойства очень часто закрываться прибылью)
Какой смысл спот шортить, тем более под отсечку, если можно это на фьюче сделать, беря контанго. Тут рыбы нет. Рыба скорее на закрытии дивгэпа и миниракете в день перед отсечкой.
krolix, ну попадает кто то в жизненную ситуацию.))) И хочет понимать чем все закончится
Advocate, ну, моя версия сходна с консенсусом тут: кроют однозначно перед отсечкой. Если вдруг нет, то НДФЛ за дивы, скорее всего тоже регрессом брокер вычтет со счета шортиста, но это вопрос к профи шортить под отсечку или бухгалтерам :)
krolix, я тут, чтобы себя проверить, все уточнил у ВТБшников. Шортист ничего не платит.
Advocate, кроме дивидендов… ;)
Какой смысл спот шортить, тем более под отсечку, если можно это на фьюче сделать, беря контанго. Тут рыбы нет. Рыба скорее на закрытии дивгэпа и миниракете в день перед отсечкой.
krolix, ну попадает кто то в жизненную ситуацию.))) И хочет понимать чем все закончится
Advocate, ну, моя версия сходна с консенсусом тут: кроют однозначно перед отсечкой. Если вдруг нет, то НДФЛ за дивы, скорее всего тоже регрессом брокер вычтет со счета шортиста, но это вопрос к профи шортить под отсечку или бухгалтерам :)
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Илья Столяров, с него налоговый агент деньги возьмёт и все. С того, чьи акции. С чего ему бы налог возвращали?)
Advocate, акции «чьи-то» и он по ним должен получить дивы-НДФЛ, встав в шорт, значит продал чужие акции! если в шорте не в день отсечки, а чуть больше, чем Т+2, то акции перейдут к новому собственнику и он по ним получит дивы-НДФЛ, соответственно, т.к. 1й собственник также обязан получить дивы-НДФЛ, брокер ему заплатит из своего кармана, т.к. он продал его акции (даже если этот собственник сам брокер), а тому кто в шорте перевыставит понесенные затраты!
Илья Столяров, тот чьи акции и заплатит НДФЛ. И больше никто. НДФЛ в дивах. Брокер взял акции в долг и в собственность их никому не передал. Поэтому и дивы отберут при шорте.
Advocate, как это не передавал собственность? а чем будет владеть тот, кто купил эти акции у шортиста?
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Илья Столяров, с него налоговый агент деньги возьмёт и все. С того, чьи акции. С чего ему бы налог возвращали?)
Advocate, акции «чьи-то» и он по ним должен получить дивы-НДФЛ, встав в шорт, значит продал чужие акции! если в шорте не в день отсечки, а чуть больше, чем Т+2, то акции перейдут к новому собственнику и он по ним получит дивы-НДФЛ, соответственно, т.к. 1й собственник также обязан получить дивы-НДФЛ, брокер ему заплатит из своего кармана, т.к. он продал его акции (даже если этот собственник сам брокер), а тому кто в шорте перевыставит понесенные затраты!
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, вычтут размер дивов на позицию и всё
Advocate, Ну я к этому и клонил…
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
