Лучше скажите, затащим Сбер вечерком на 250 или нет. Хватит теоретизировать про фьючи, помогайте давайте, пацаны)) Флешмоб: купи себе немного Сбербанка и заходи гордо в любое отделение!
Advocate,
ответы на форуме
А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, причем тут это? я понимаю что торгуется фьюч без дивов, я про экспирацию спрашиваю и как вернуть взятую в долг бумагу, если бумага заканчивает существование.
relige, пусть нас поправят знатоки, видимо вам надо будет приобрести акции по цене закрепленной фьючерсом?
Александр Ж., Зачислят шорт на споте
Advocate, на цифрах поясните, чтоб понятно было. у нас сейчас бумага дорогая после отсечки дешевеет. Фьюч при гепе бумаги не меняется. Допустим я его сейчас купил по цене 23300, допусти ко времени наступления гэпа он не изменился и столько же и стоит. При гэпе вариационная маржа практически отсутствует и после гэпа он столько же стоит затем через несколько дней экспирация. я его не продал. допустим он за последующее после гепа время в цене не изменился, тогда при наступлении экспирации у меня происходит покупка акций по 233 р. с высвобождением ГО? Вот тут поподробнее обясните как оно происходит?
Александр Ж., Александр, я ни разу в жизни не попадал в подобную ситуацию, потому что шортить в отсечку что бы то ни было нахожу странной идеей.
Фьюч на Сбер расчетный, а не поставочный. Поэтому я вас немного запутал. Вам просто закроют позицию и, да, ГО освободится
Advocate, так он вроде поставочный, скрин прилагаю, я просто не имею опыта наблюдений за ценой фьючерса во время таких событий как дивотсечка и рядом с экспирацией, но тут писали, что на 3-4 дня до экпирации цена может как-то неблагоприятно меняться, как не знаю.
А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, причем тут это? я понимаю что торгуется фьюч без дивов, я про экспирацию спрашиваю и как вернуть взятую в долг бумагу, если бумага заканчивает существование.
relige, пусть нас поправят знатоки, видимо вам надо будет приобрести акции по цене закрепленной фьючерсом?
Александр Ж., Зачислят шорт на споте
Advocate, на цифрах поясните, чтоб понятно было. у нас сейчас бумага дорогая после отсечки дешевеет. Фьюч при гепе бумаги не меняется. Допустим я его сейчас купил по цене 23300, допусти ко времени наступления гэпа он не изменился и столько же и стоит. При гэпе вариационная маржа практически отсутствует и после гэпа он столько же стоит затем через несколько дней экспирация. я его не продал. допустим он за последующее после гепа время в цене не изменился, тогда при наступлении экспирации у меня происходит покупка акций по 233 р. с высвобождением ГО? Вот тут поподробнее обясните как оно происходит?
Александр Ж., Александр, я ни разу в жизни не попадал в подобную ситуацию, потому что шортить в отсечку что бы то ни было нахожу странной идеей.
Фьюч на Сбер расчетный, а не поставочный. Поэтому я вас немного запутал. Вам просто закроют позицию и, да, ГО освободится
Advocate, фьючи на акции поставочные. Фьючи на металлы и нефьть расчетные.
Сергей, ну, значит, так. Тогда получит человек пачку очень ценных бумаг в шорт.))
Ну, как бы то ни было, варианта два, в зависимости, от вида фьючерса
Advocate, да не))) тогда человек должен будет купить аналогичный объем бумажек и продать его, если был открыт шорт по фьючу.А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, причем тут это? я понимаю что торгуется фьюч без дивов, я про экспирацию спрашиваю и как вернуть взятую в долг бумагу, если бумага заканчивает существование.
relige, пусть нас поправят знатоки, видимо вам надо будет приобрести акции по цене закрепленной фьючерсом?
Александр Ж., Зачислят шорт на споте
Advocate, на цифрах поясните, чтоб понятно было. у нас сейчас бумага дорогая после отсечки дешевеет. Фьюч при гепе бумаги не меняется. Допустим я его сейчас купил по цене 23300, допусти ко времени наступления гэпа он не изменился и столько же и стоит. При гэпе вариационная маржа практически отсутствует и после гэпа он столько же стоит затем через несколько дней экспирация. я его не продал. допустим он за последующее после гепа время в цене не изменился, тогда при наступлении экспирации у меня происходит покупка акций по 233 р. с высвобождением ГО? Вот тут поподробнее обясните как оно происходит?
Александр Ж., Александр, я ни разу в жизни не попадал в подобную ситуацию, потому что шортить в отсечку что бы то ни было нахожу странной идеей.
Фьюч на Сбер расчетный, а не поставочный. Поэтому я вас немного запутал. Вам просто закроют позицию и, да, ГО освободится
Advocate, фьючи на акции поставочные. Фьючи на металлы, валюту, индексы и нефть расчетные.А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, причем тут это? я понимаю что торгуется фьюч без дивов, я про экспирацию спрашиваю и как вернуть взятую в долг бумагу, если бумага заканчивает существование.
relige, пусть нас поправят знатоки, видимо вам надо будет приобрести акции по цене закрепленной фьючерсом?
Александр Ж., Зачислят шорт на споте
Advocate, на цифрах поясните, чтоб понятно было. у нас сейчас бумага дорогая после отсечки дешевеет. Фьюч при гепе бумаги не меняется. Допустим я его сейчас купил по цене 23300, допусти ко времени наступления гэпа он не изменился и столько же и стоит. При гэпе вариационная маржа практически отсутствует и после гэпа он столько же стоит затем через несколько дней экспирация. я его не продал. допустим он за последующее после гепа время в цене не изменился, тогда при наступлении экспирации у меня происходит покупка акций по 233 р. с высвобождением ГО? Вот тут поподробнее обясните как оно происходит?А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, цена закреплена существенно ниже цены самой акции не сейчас. Вопрос, сам новичек, не имею опыта наблюдений, поэтому кто знает, у нас при дивгепе акции цена фьючерса падать не будет или все-таки будет? его шортить сейчас есть смысл?
Александр Ж.фьючерс по отношению к ации в момент дивидендного гэпа находится в бэквордации. То есть цена на акцию больше. И после дивидендного гэпа фьючерс открывается нейтрально. Если опять правильно понял вопрос))
Advocate, значит его цена уже содержит геп, шортить бесполезно.А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, цена закреплена существенно ниже цены самой акции не сейчас. Вопрос, сам новичек, не имею опыта наблюдений, поэтому кто знает, у нас при дивгепе акции цена фьючерса падать не будет или все-таки будет? его шортить сейчас есть смысл?А кто сможет пояснить как работает шорт со фьючерсами?
Допустим, взял я фьюч в шорт. Что произойдет если до экспирация фьючерса я шорт не закрою?
Взятую бумагу-то я тогда вернуть не смогу.
relige, цену фьюча сейчас посмотри и сравни с ценой акции. Ничего не смущает?
Advocate, причем тут это? я понимаю что торгуется фьюч без дивов, я про экспирацию спрашиваю и как вернуть взятую в долг бумагу, если бумага заканчивает существование.Не, не хочет падать, не пускают ниже 235, видимо к продолжению роста. Шорт не получается. Начну заходить в лонг
Tilson, 1,5 недели до дивидендов — самое время разогревать
Илья Столяров, до дивидендов имхо попадаем еще, может после ГОСА, где эти дивиденды утвердят, а прошлые годы перед дивидендами уж никак не росли. Сейчас реально кто-то в рынок бабло вливает пока еще. Почему — потом узнаем, но против тренда стоять желания нет. Хотя продавцы и появились во второй половине, 235 им пока не по зубам. Идей-то нет, на уровне пока топчемся, может лучше вообще на забор вылезти, а то одни перевороты могут депозит подъесть.
Tilson, как это нет идей? Мы уперлись в серьезный динамический уровень, и на часовках по волнам коррекции еще не было. Может, как раз, самое время
www.tradingview.com/x/qcqRq7LK/
Denisken, ну, я честно попытался в шорт от 236-236,5, но от 235 возвращается покупатель и все выкупают. Пока выкупают, по крайней мере. Если посмотреть на мелких таймах, вчера серьезные объемы на закуп шли до закрытия, сегодня до 235,5 примерно. Вряд ли те, кто вкладывался в рост, захотят так просто отдать свои деньги. Поэтому либо слив на внешке, либо прямо сейчас слишком низко не продавят. Но я против этих ребят стоять не хочу, если, конечно, не придут с другой стороны ребята помощнее. Двиг с грубо 225,5 до 235,5 взять получилось. По MACD день и 4 часа явный тренд вверх, а на часовиках пока идет плоская коррекция. Поэтому если рискнуть хочется, то лонг на пробой уровня, а еще лучше забор и по частям подкупать пониже, пока ситуация не изменится. Я то люблю пошортить при случае, но видимо рановато.
Tilson, завтра с 10 до 11 торпедаА на мелкие тф в очередной раз зарекаюсь не смотреть. Много шума, вариаций, переворачиваний. Возни много, толку мало. Про 237 еще 3 недели назад писал. Сходили. Надо себя заставить не выпендриваться и торговать только часовки
Denisken, Торпеда отработала. Кстати, Штренд, минус за проигранную дуэль поставил?
Denisken, Ну, посмотрим. Я по крайней мере, как и планировал, подкупился на 234 и 233,5.
Tilson, вышли или в лонге еще?
Александр Ж., вышибло по стопу, перезашел 232,27
Tilson, Может опять вышибить)))
Олег Живчиков, ну вот такая судьба у спекулянтов и других трейдеров, что же поделать. Но пока не вышибло
Tilson, Да я тоже набрал на все плечи))) Так же, как и Роснефть с утра, и МТС вчера) Сегодня надеюсь плюшки собирать)
Олег Живчиков, За РН и МТС не слежу, а по Сберу опасно становится. На мой взгляд Сбер, как и ММВБ пока еще укладываются в рамки обычной коррекции, но если будет ниже хотя бы на рубль, а потом отбой вниз от 232,2-232,3, то отмена сценария и буду искать другой.
Tilson, В любом случае сейчас, наверное, можно. Будет подъем перед дивами. Макс. риск — придется часть профита отдать брокеру за плечо.
Олег Живчиков, подскажите есть смысл хеджировать лонг от дивгэпа или и так восстановиться??
Александр Ж., Если именно в сбере — то бумага сильная, восстанавливается быстро. Здесь каждый для себя выбирает — или соскакивать до отсечки и поработать этими средствами где-то на более выгодных инструментах, или уже ждать потом. У меня в этом году есть пример Мосбиржи, как неудачного варианта. Я ожидал более быстрого восстановления…
Олег Живчиков, на Мосбирже быстрого восстановления? Странные у вас заклады.) А вот со Сбербанком такой фокус легко может пройти.
Но падение такое перед ГОСА настораживает.
Advocate, Да никто не ожидал, что такой залив в Газпром начнется))) Тут не до Мосбиржи. Хотя я ее подбирал на просадках по лоям. Падение Сбера на фоне общего падения амерских индексов. Нефть опять же… Это еще РФ держится) Непонятно, на чем, правда.
Не, не хочет падать, не пускают ниже 235, видимо к продолжению роста. Шорт не получается. Начну заходить в лонг
Tilson, 1,5 недели до дивидендов — самое время разогревать
Илья Столяров, до дивидендов имхо попадаем еще, может после ГОСА, где эти дивиденды утвердят, а прошлые годы перед дивидендами уж никак не росли. Сейчас реально кто-то в рынок бабло вливает пока еще. Почему — потом узнаем, но против тренда стоять желания нет. Хотя продавцы и появились во второй половине, 235 им пока не по зубам. Идей-то нет, на уровне пока топчемся, может лучше вообще на забор вылезти, а то одни перевороты могут депозит подъесть.
Tilson, как это нет идей? Мы уперлись в серьезный динамический уровень, и на часовках по волнам коррекции еще не было. Может, как раз, самое время
www.tradingview.com/x/qcqRq7LK/
Denisken, ну, я честно попытался в шорт от 236-236,5, но от 235 возвращается покупатель и все выкупают. Пока выкупают, по крайней мере. Если посмотреть на мелких таймах, вчера серьезные объемы на закуп шли до закрытия, сегодня до 235,5 примерно. Вряд ли те, кто вкладывался в рост, захотят так просто отдать свои деньги. Поэтому либо слив на внешке, либо прямо сейчас слишком низко не продавят. Но я против этих ребят стоять не хочу, если, конечно, не придут с другой стороны ребята помощнее. Двиг с грубо 225,5 до 235,5 взять получилось. По MACD день и 4 часа явный тренд вверх, а на часовиках пока идет плоская коррекция. Поэтому если рискнуть хочется, то лонг на пробой уровня, а еще лучше забор и по частям подкупать пониже, пока ситуация не изменится. Я то люблю пошортить при случае, но видимо рановато.
Tilson, завтра с 10 до 11 торпедаА на мелкие тф в очередной раз зарекаюсь не смотреть. Много шума, вариаций, переворачиваний. Возни много, толку мало. Про 237 еще 3 недели назад писал. Сходили. Надо себя заставить не выпендриваться и торговать только часовки
Denisken, Торпеда отработала. Кстати, Штренд, минус за проигранную дуэль поставил?
Denisken, Ну, посмотрим. Я по крайней мере, как и планировал, подкупился на 234 и 233,5.
Tilson, вышли или в лонге еще?
Александр Ж., вышибло по стопу, перезашел 232,27
Tilson, Может опять вышибить)))
Олег Живчиков, ну вот такая судьба у спекулянтов и других трейдеров, что же поделать. Но пока не вышибло
Tilson, Да я тоже набрал на все плечи))) Так же, как и Роснефть с утра, и МТС вчера) Сегодня надеюсь плюшки собирать)
Олег Живчиков, За РН и МТС не слежу, а по Сберу опасно становится. На мой взгляд Сбер, как и ММВБ пока еще укладываются в рамки обычной коррекции, но если будет ниже хотя бы на рубль, а потом отбой вниз от 232,2-232,3, то отмена сценария и буду искать другой.
Tilson, В любом случае сейчас, наверное, можно. Будет подъем перед дивами. Макс. риск — придется часть профита отдать брокеру за плечо.
Олег Живчиков, подскажите есть смысл хеджировать лонг от дивгэпа или и так восстановиться??
Александр Ж., Если именно в сбере — то бумага сильная, восстанавливается быстро. Здесь каждый для себя выбирает — или соскакивать до отсечки и поработать этими средствами где-то на более выгодных инструментах, или уже ждать потом. У меня в этом году есть пример Мосбиржи, как неудачного варианта. Я ожидал более быстрого восстановления…
Олег Живчиков, на Мосбирже быстрого восстановления? Странные у вас заклады.) А вот со Сбербанком такой фокус легко может пройти.
Но падение такое перед ГОСА настораживает.
Advocate, мож с грефом что? А может спецом снижают цену чтобы получше войтиинтересно если пробьет 4.2. то
Дмитрий C, Интер это жуткая пила. Для неё, по-моему, понятие «пробить» слишком относительное. Два года понять её не могу. В прошлом году давала нормально заработать за счёт той самой пилы. А потом повис на 4.1. и с у моря погоды жду))
Advocate, это точно.помнится как 2 года назад и в прошлом году избушки только и зазывали купить её.но как только в 17г. вышла история с банком пересвет и где лежат огромные суммы денег интеррао, оттуда я понял в этой бумаге все будет кисло.
Какой смысл спот шортить, тем более под отсечку, если можно это на фьюче сделать, беря контанго. Тут рыбы нет. Рыба скорее на закрытии дивгэпа и миниракете в день перед отсечкой.
krolix, ну попадает кто то в жизненную ситуацию.))) И хочет понимать чем все закончится
Advocate, ну, моя версия сходна с консенсусом тут: кроют однозначно перед отсечкой. Если вдруг нет, то НДФЛ за дивы, скорее всего тоже регрессом брокер вычтет со счета шортиста, но это вопрос к профи шортить под отсечку или бухгалтерам :)
krolix, я тут, чтобы себя проверить, все уточнил у ВТБшников. Шортист ничего не платит.
Advocate, кроме дивидендов… ;)Какой смысл спот шортить, тем более под отсечку, если можно это на фьюче сделать, беря контанго. Тут рыбы нет. Рыба скорее на закрытии дивгэпа и миниракете в день перед отсечкой.
krolix, ну попадает кто то в жизненную ситуацию.))) И хочет понимать чем все закончится
Advocate, ну, моя версия сходна с консенсусом тут: кроют однозначно перед отсечкой. Если вдруг нет, то НДФЛ за дивы, скорее всего тоже регрессом брокер вычтет со счета шортиста, но это вопрос к профи шортить под отсечку или бухгалтерам :)
Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Илья Столяров, с него налоговый агент деньги возьмёт и все. С того, чьи акции. С чего ему бы налог возвращали?)
Advocate, акции «чьи-то» и он по ним должен получить дивы-НДФЛ, встав в шорт, значит продал чужие акции! если в шорте не в день отсечки, а чуть больше, чем Т+2, то акции перейдут к новому собственнику и он по ним получит дивы-НДФЛ, соответственно, т.к. 1й собственник также обязан получить дивы-НДФЛ, брокер ему заплатит из своего кармана, т.к. он продал его акции (даже если этот собственник сам брокер), а тому кто в шорте перевыставит понесенные затраты!
Илья Столяров, тот чьи акции и заплатит НДФЛ. И больше никто. НДФЛ в дивах. Брокер взял акции в долг и в собственность их никому не передал. Поэтому и дивы отберут при шорте.
Advocate, как это не передавал собственность? а чем будет владеть тот, кто купил эти акции у шортиста?
Илья Столяров, брокер обеспечивает все эти сделки своей гарантией. Будет бесконечно занимать, либо вернёт собственнику сам. Но прибыль получит от дивов только один. Он и заплатит налог.
Advocate, Совершенно верноРебят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Илья Столяров, с него налоговый агент деньги возьмёт и все. С того, чьи акции. С чего ему бы налог возвращали?)
Advocate, акции «чьи-то» и он по ним должен получить дивы-НДФЛ, встав в шорт, значит продал чужие акции! если в шорте не в день отсечки, а чуть больше, чем Т+2, то акции перейдут к новому собственнику и он по ним получит дивы-НДФЛ, соответственно, т.к. 1й собственник также обязан получить дивы-НДФЛ, брокер ему заплатит из своего кармана, т.к. он продал его акции (даже если этот собственник сам брокер), а тому кто в шорте перевыставит понесенные затраты!
Илья Столяров, тот чьи акции и заплатит НДФЛ. И больше никто. НДФЛ в дивах. Брокер взял акции в долг и в собственность их никому не передал. Поэтому и дивы отберут при шорте.
Advocate, как это не передавал собственность? а чем будет владеть тот, кто купил эти акции у шортиста?Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, НДФЛ также и с дивидендов платится, т.к. Вы в шорте, эти акции «чьи-то» и этому кому-то дивы положены! Соответственно, брокер заплатить тому, чьи акции дивы, заплатит из них НДФЛ, а Вам перевыставит
Илья Столяров, с него налоговый агент деньги возьмёт и все. С того, чьи акции. С чего ему бы налог возвращали?)
Advocate, акции «чьи-то» и он по ним должен получить дивы-НДФЛ, встав в шорт, значит продал чужие акции! если в шорте не в день отсечки, а чуть больше, чем Т+2, то акции перейдут к новому собственнику и он по ним получит дивы-НДФЛ, соответственно, т.к. 1й собственник также обязан получить дивы-НДФЛ, брокер ему заплатит из своего кармана, т.к. он продал его акции (даже если этот собственник сам брокер), а тому кто в шорте перевыставит понесенные затраты!Ребят подскажите по отсечки: если шорт к примеру на 1000 акций, то после отсечки депо умаерьгится на 1000* на размер Дивов 16р, т.е. На 16000 р., верно?
Михаил, да, но если брокер не твой друг, то тебя закроют
websan, понятно, что значит закроют, коэфф достаточности позволяет дальше работать или вы имеете ввиду что маржин колл будет автоматически?
Михаил, твои короткие позиции закроют по рыночной цене на дату закрытия
VLaDiMiRK, Не обязательно, есть вероятность вычета дивов с продолжением позиции в шорт.
Gorik, дивидендов и еще НДФЛ по ним
Илья Столяров, Разве НДФЛ не с прибыли берут?
Gorik, вычтут размер дивов на позицию и всё
Advocate, Ну я к этому и клонил…205 пробили, на очереди 211
Дмитрий C, полегче сейчас?))
Advocate, откатило на времяох как мучает меня, пробила бы уже 205 и я спокойно закупился бы
Дмитрий C, пробило) в бой!
Alakazama, отошел от компа чай попить успокоиться.не стал заявку ставить
Дмитрий C, красавчик. Только хотел написать, сядь на ровный стул тихо)))
Advocate, вот теперь сижу на стуле и еще сильнее злюсь что не вошел в капитал. а знал ведь-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
