ответы на форуме

⚡#татнефть
ТАТНЕФТЬ НЕ БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 9 МЕС 2020

Роман Ранний, покажите ссылку на источник информации.

Зураб Иванович, www.tatneft.ru/press-tsentr/press-relizi/more/8235/?lang=ru

Aleks Velikolepniy, а где там про дивиденды?

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Geist, Вопрос почти как «Быть или не быть?»
А по чем мне знать чего они утекают, значит кому-то выгодно видимо;)
Я же говорю тут уже вопрос политики скорее, а не рынка и экономики.
Пускай гос-во сделает, чтобы выгодно было держать деньги в рублях или вкладывать в местный бизнес и они перестанут утекать)
Но запретом торговать акциями американских компаний мне кажется этого не добиться.
В прошлом веке пытались запретить народу все что можно (в части взаимодействия с внешним миром). Закончилось так себе)

Aleks Velikolepniy, ну естественно кому-то выгодно, я же написал, что у процесса есть бенефициары. Но мне странно, что регулятор в это не вмешивается. Запрет тут не при чем, хочешь торговать Америку, иди на Америку, зачем к себе тащить?

Geist, Может быть чтобы у наших профессионалов со смартлаба была возможность отнять бабки у неквалифицированных американских инвесторов? Как Вам такая идея?;)

Aleks Velikolepniy, а американские неквалы придут торговать Америкой на русской бирже?

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Geist, Вопрос почти как «Быть или не быть?»
А по чем мне знать чего они утекают, значит кому-то выгодно видимо;)
Я же говорю тут уже вопрос политики скорее, а не рынка и экономики.
Пускай гос-во сделает, чтобы выгодно было держать деньги в рублях или вкладывать в местный бизнес и они перестанут утекать)
Но запретом торговать акциями американских компаний мне кажется этого не добиться.
В прошлом веке пытались запретить народу все что можно (в части взаимодействия с внешним миром). Закончилось так себе)

Aleks Velikolepniy, ну естественно кому-то выгодно, я же написал, что у процесса есть бенефициары. Но мне странно, что регулятор в это не вмешивается. Запрет тут не при чем, хочешь торговать Америку, иди на Америку, зачем к себе тащить?

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Geist, В этом плане согласен, но для этого должны финансовую грамотность населения развивать (начиная со школ и институтов, а не просто крутить по телеку рекламу ВТБ и Тинька, как можно легко прийти на биржу и срубить бабла.
Но тут мне кажется все как всегда «рынок сам отрегулирует» так сказать.
В то же время я понимаю, что регуляторы тоже не могут нести ответственность за всех. Если ты не знаешь что такое и биржа и как она работает, но видишь график теслы и несешь туда деньги, то это клиника и тут ни один регулятор не поможет. Такой человек со своей верой в легкую наживу в любом случае свои деньги отдаст, вопрос лишь в том кому, трейдеру или МММ или как я выше писал в казино?!?
Каждого не оградишь.

Aleks Velikolepniy, рынок и пусть регулирует, но только в жёстких рамках и не чего там лохотрон устраивать. Можно же и правила дорожные отменить и ГИБДД упразднить — сами разберёмся, ага. Привет, 90-е! Получится так. А мы пытаемся идти цивилизованным путём и уважая государство и его граждан.

...
Дальше дело каждого как к этому подходить.......

Aleks Velikolepniy, почитай как регулятор выстраивает работу на американском рынке. Там Василий наш Баффет не поторгует, как он зажигает у нас здесь при Эле. Потому — что это лютый п.) А казалось бы, там сердитый капитализм.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Geist, В этом плане согласен, но для этого должны финансовую грамотность населения развивать (начиная со школ и институтов, а не просто крутить по телеку рекламу ВТБ и Тинька, как можно легко прийти на биржу и срубить бабла.
Но тут мне кажется все как всегда «рынок сам отрегулирует» так сказать.
В то же время я понимаю, что регуляторы тоже не могут нести ответственность за всех. Если ты не знаешь что такое и биржа и как она работает, но видишь график теслы и несешь туда деньги, то это клиника и тут ни один регулятор не поможет. Такой человек со своей верой в легкую наживу в любом случае свои деньги отдаст, вопрос лишь в том кому, трейдеру или МММ или как я выше писал в казино?!?
Каждого не оградишь.

Aleks Velikolepniy, рынок и пусть регулирует, но только в жёстких рамках и не чего там лохотрон устраивать. Можно же и правила дорожные отменить и ГИБДД упразднить — сами разберёмся, ага. Привет, 90-е! Получится так. А мы пытаемся идти цивилизованным путём и уважая государство и его граждан.

Engineer_M, Это уже демагогия с Вашей стороны. При чем тут ПДД, лохотрон и биржа?
При открытии счета на бирже тебя предупреждают, что тут можно как заработать, так и остаться с 0.
Дальше дело каждого как к этому подходить.
А регулятор пускай лучше следил бы за манипуляциями на рынке, чтобы новеньких не разводили.

P.s. это мое личное мнение, я Вам его не навязываю если что) тут каждый волен считать по-своему.

Aleks Velikolepniy, при подписании договоров на стадии котлованов тоже все в курсе, но государство же шло по пути ограничений рисков для граждан. Почему тут не нужно этого делать? Что в этом плохого, если граждане будут больше защищены там, где у них не хватает квалификации оценить риски инвестиций? Это же Хорошо!

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

… Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, Эля же сначала же хотела только квалов к торговле инакциями допускать, но ее «поломали» и теперь вот есть, что есть… бабло через «тинькова» течет к амерам.)

Wal72, думаю, что к этому таки придём, но остро встанет вопрос как раздавать квалов, потому что сейчас раздают на шару (деньги есть? Ок, держи квала.).

Engineer_M, да там все просто должно быть. или сертификация или успешная торговля на нашей фонде в течении какого то периода.

Wal72, А зачем? это деньги определенного человека и его дело, как ими распоряжаться, может он раньше в Вегас летал их спускать, а теперь на тесле хочет обнулиться.
Тогда нужно запретить казино и ставки на спорт, это просто отъем денег у населения, а заодно и выезд из страны чтобы деньги не вывозили.
На бирже в разы больше шансов если ты не идиот. А идиота все равно разведут, не на бирже, так в на рынке за углом.

Aleks Velikolepniy, Вам толкуют о работе регулятора. Если он есть, то должен регулировать. Например, мы уже добились результатов в строительстве и, наконец, закон от 204, спустя много лет, работает близко к запланированному, но ещё не так.

Engineer_M, Я понимаю что Вы про работу регулятора, но не возможно регулировать каждый шаг. Одно дело следить, чтобы не было манипуляций, ругое следить за каждым шагом каждого физика это бред в моем понимании. Это рынок и тут в любом случае кто-то в плюсе, а кто-то в минусе.

Aleks Velikolepniy, так не плюсы и минусы регулируют, а регулируют возможности, чтобы не было злоупотреблений.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Geist, В этом плане согласен, но для этого должны финансовую грамотность населения развивать (начиная со школ и институтов, а не просто крутить по телеку рекламу ВТБ и Тинька, как можно легко прийти на биржу и срубить бабла.
Но тут мне кажется все как всегда «рынок сам отрегулирует» так сказать.
В то же время я понимаю, что регуляторы тоже не могут нести ответственность за всех. Если ты не знаешь что такое и биржа и как она работает, но видишь график теслы и несешь туда деньги, то это клиника и тут ни один регулятор не поможет. Такой человек со своей верой в легкую наживу в любом случае свои деньги отдаст, вопрос лишь в том кому, трейдеру или МММ или как я выше писал в казино?!?
Каждого не оградишь.

Aleks Velikolepniy, рынок и пусть регулирует, но только в жёстких рамках и не чего там лохотрон устраивать. Можно же и правила дорожные отменить и ГИБДД упразднить — сами разберёмся, ага. Привет, 90-е! Получится так. А мы пытаемся идти цивилизованным путём и уважая государство и его граждан.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

… Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, Эля же сначала же хотела только квалов к торговле инакциями допускать, но ее «поломали» и теперь вот есть, что есть… бабло через «тинькова» течет к амерам.)

Wal72, думаю, что к этому таки придём, но остро встанет вопрос как раздавать квалов, потому что сейчас раздают на шару (деньги есть? Ок, держи квала.).

Engineer_M, да там все просто должно быть. или сертификация или успешная торговля на нашей фонде в течении какого то периода.

Wal72, А зачем? это деньги определенного человека и его дело, как ими распоряжаться, может он раньше в Вегас летал их спускать, а теперь на тесле хочет обнулиться.
Тогда нужно запретить казино и ставки на спорт, это просто отъем денег у населения, а заодно и выезд из страны чтобы деньги не вывозили.
На бирже в разы больше шансов если ты не идиот. А идиота все равно разведут, не на бирже, так в на рынке за углом.

Aleks Velikolepniy, ты в крайности не кидайся. Есть люди, которые в Вегас летают деньги спускать, а есть свежеиспеченный массовый розничный инвестор, который забрал из банка свои 300к рублей, потому что депозитные ставки упали и понес их на биржу. Это 2 совсем разных категории людей и по численности вторая на порядки больше первой.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

… Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, Эля же сначала же хотела только квалов к торговле инакциями допускать, но ее «поломали» и теперь вот есть, что есть… бабло через «тинькова» течет к амерам.)

Wal72, думаю, что к этому таки придём, но остро встанет вопрос как раздавать квалов, потому что сейчас раздают на шару (деньги есть? Ок, держи квала.).

Engineer_M, да там все просто должно быть. или сертификация или успешная торговля на нашей фонде в течении какого то периода.

Wal72, А зачем? это деньги определенного человека и его дело, как ими распоряжаться, может он раньше в Вегас летал их спускать, а теперь на тесле хочет обнулиться.
Тогда нужно запретить казино и ставки на спорт, это просто отъем денег у населения, а заодно и выезд из страны чтобы деньги не вывозили.
На бирже в разы больше шансов если ты не идиот. А идиота все равно разведут, не на бирже, так в на рынке за углом.

Aleks Velikolepniy, Вам толкуют о работе регулятора. Если он есть, то должен регулировать. Например, мы уже добились результатов в строительстве и, наконец, закон от 204, спустя много лет, работает близко к запланированному, но ещё не так.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, у нас глобализация. Кто работает в инвест сфере и какое образование получали?

Engineer_M, Не совсем понял вопрос? Мое образование интересует?

Aleks Velikolepniy, нет, Ваше не интересует.
Виноват, исправлюсь! У нас много иностранцев на важных постах и многие наши получали иностранное образование.
Так понятней?

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, у нас глобализация. Кто работает в инвест сфере и какое образование получали?

Видели фальш-заявки на 150 000 на покупку? Кукл подгоняет всех вверх, пугая шортистов?

Ramak, да они весь день мелькают периодически, в обе стороны. И это не всегда фальш, иногда исполняют. Я же говорю, на перелив похоже.

Geist, Может не зря моя ТС в такой ситуации показывает 50/50…

Я еще в прошлой «версии» замечал что когда ТС показывает «терру инкогнита», т.е. или сами по себе 50/50 или различные показатели мелких и крупных, то часто получается распил…

Ramak, а у тебя распил это какой диапазон хождения цены в %%? Они же бывают разные, бывают мелкие, а бывают довольно крупные. Я вот не помню цены, кажется под 200 сидел, примерно от 185 (не в этом году, раньше). Ну так эти 15 рублей пилили наверное месяц! Вырастет, стукнется в 199-200, откатит до 187. Потом снова вверх, снова откат. А это 8% туда-сюда. Я в итоге высидел, но нервы вымотало жутко, плевался потом. Причем на интрадее/краткосроке там за этот месяц можно было гору денег срубить. Если правильно ловить, конечно. Вот если бы научиться как-то разделять распилы от движух, можно было бы сильно жизнь облегчить, но у меня нет идей, как это сделать.

Geist, так в этом и засада, сидишь в интрадее и от ситуации торгуешь, а потом бац — смена караула, а ты уже привык, пока перестроился, опять смена.

Всем привет!

Engineer_M, ну да, я же даже через Парето считал, большинство усилий тратится зря ;)

Geist, согласен. Но хочется стремиться к лучшему.

Engineer_M, хочется, но непонятно как. Вот например 2015 как выглядит. Полгода в нем, которые я подчеркнул, для моего подхода вообще бессмысленно торговать, они только сожрут время, нервы, и скорей всего деньги. А вот из того, что было до них, и точно из того, что было после — я бы мог что-то выудить. Точней, из того, что после, я выудил в реале. Но мучиться пришлось в том числе и те 6 месяцев, когда не надо было ;)

Geist, напоминаю, что это теперь левая часть графика. А закрой ладошкой эти 6 месяцев (2 средних столбца) и что мы увидим? Многие скажут, что, скорее всего, там тоже был рост

NSK, тут немного другая ситуация, я же через этот график сам проехал, т.е. для меня он когда-то был правой частью. И примерно посередине этого куска я смутно понимал, что для меня лично не происходит ничего вообще, а время и нервы тратятся. А вот как вычленить подобные куски и выкинуть их, у меня идей нет. Я когда через Парето считал, оказалось, что 6 лет из 10 можно просто выкинуть, вот что ужасает ;)

Geist, А мне кажется в этом нет ничего ужасного, это издержки деятельности.
Вот например у адвоката, который сам на себя работает (не на з/п в компании) сидишь ты значит неделю, другую и ничего, старые дела разгребаешь, консультацию провел, на «хлеб с маслом» заработал, нет новой работы — нет притока денег. Потом наступает «жирная неделя», когда к тебе приваливает сразу 2,3,4… клиента с «хорошей» проблемой и ты уже чувствуешь, что жизнь налаживается
И в твоем примере также, не просиди ты полгода в пиле, не дождался бы и роста.

Aleks Velikolepniy, издержки, ага, но я не в смысле жаловаться, я в смысле подумать, нельзя ли как-то эти самые издержки определять и менять подход на такие периоды. Если такое вычислить и сменить подход, они перестанут быть издержками или станут ими в меньшей степени. Интрадея это тоже касается между прочим, когда идет сильное одностороннее движение, интрадей становится засадой, его лучше менять.

Geist, А чего думать, тебе вообще просто, берешь вино, сыр… и получаешь удовольствие в этот период

Aleks Velikolepniy, в рабочее время не пью! Только на бешеной волатильности, но там приходится

Видели фальш-заявки на 150 000 на покупку? Кукл подгоняет всех вверх, пугая шортистов?

Ramak, да они весь день мелькают периодически, в обе стороны. И это не всегда фальш, иногда исполняют. Я же говорю, на перелив похоже.

Geist, Может не зря моя ТС в такой ситуации показывает 50/50…

Я еще в прошлой «версии» замечал что когда ТС показывает «терру инкогнита», т.е. или сами по себе 50/50 или различные показатели мелких и крупных, то часто получается распил…

Ramak, а у тебя распил это какой диапазон хождения цены в %%? Они же бывают разные, бывают мелкие, а бывают довольно крупные. Я вот не помню цены, кажется под 200 сидел, примерно от 185 (не в этом году, раньше). Ну так эти 15 рублей пилили наверное месяц! Вырастет, стукнется в 199-200, откатит до 187. Потом снова вверх, снова откат. А это 8% туда-сюда. Я в итоге высидел, но нервы вымотало жутко, плевался потом. Причем на интрадее/краткосроке там за этот месяц можно было гору денег срубить. Если правильно ловить, конечно. Вот если бы научиться как-то разделять распилы от движух, можно было бы сильно жизнь облегчить, но у меня нет идей, как это сделать.

Geist, так в этом и засада, сидишь в интрадее и от ситуации торгуешь, а потом бац — смена караула, а ты уже привык, пока перестроился, опять смена.

Всем привет!

Engineer_M, ну да, я же даже через Парето считал, большинство усилий тратится зря ;)

Geist, согласен. Но хочется стремиться к лучшему.

Engineer_M, хочется, но непонятно как. Вот например 2015 как выглядит. Полгода в нем, которые я подчеркнул, для моего подхода вообще бессмысленно торговать, они только сожрут время, нервы, и скорей всего деньги. А вот из того, что было до них, и точно из того, что было после — я бы мог что-то выудить. Точней, из того, что после, я выудил в реале. Но мучиться пришлось в том числе и те 6 месяцев, когда не надо было ;)

Geist, напоминаю, что это теперь левая часть графика. А закрой ладошкой эти 6 месяцев (2 средних столбца) и что мы увидим? Многие скажут, что, скорее всего, там тоже был рост

NSK, тут немного другая ситуация, я же через этот график сам проехал, т.е. для меня он когда-то был правой частью. И примерно посередине этого куска я смутно понимал, что для меня лично не происходит ничего вообще, а время и нервы тратятся. А вот как вычленить подобные куски и выкинуть их, у меня идей нет. Я когда через Парето считал, оказалось, что 6 лет из 10 можно просто выкинуть, вот что ужасает ;)

Geist, А мне кажется в этом нет ничего ужасного, это издержки деятельности.
Вот например у адвоката, который сам на себя работает (не на з/п в компании) сидишь ты значит неделю, другую и ничего, старые дела разгребаешь, консультацию провел, на «хлеб с маслом» заработал, нет новой работы — нет притока денег. Потом наступает «жирная неделя», когда к тебе приваливает сразу 2,3,4… клиента с «хорошей» проблемой и ты уже чувствуешь, что жизнь налаживается
И в твоем примере также, не просиди ты полгода в пиле, не дождался бы и роста.

Aleks Velikolepniy, издержки, ага, но я не в смысле жаловаться, я в смысле подумать, нельзя ли как-то эти самые издержки определять и менять подход на такие периоды. Если такое вычислить и сменить подход, они перестанут быть издержками или станут ими в меньшей степени. Интрадея это тоже касается между прочим, когда идет сильное одностороннее движение, интрадей становится засадой, его лучше менять.

Geist, ты всё собираешь оливки или на другое перешел? фигурально выражаясь

ПBМ, большей частью собрал, вчера расплатился… .
Geist, Я знаю, что есть платная рыбалка, но оливки....

NSK, За услуги маслодавильни! Можно было конечно задействовать древнеримские технологии и подавить 800 кг вручную, сэкономив 100 евро, но я подумал, что с меня достаточно сбора и доставки по крайне пересеченной местности ;)

Geist, Сколько масла из 800 кг выходит?

Aleks Velikolepniy, большой разброс, смотря какое масло хочешь получить. Самое ценное (ну, по итальянским меркам, у них тут это святое) получается из недозрелых оливок, степень созревания примерно 20-30% от 100. Тогда где-то 10-11 кг = 1 литр. Из полностью зрелых, 5-6 кг = 1 литр.

Российский фондовый рынок пережил мощный приток иностранного капитала в акции.
За неделю с 5 по 11 ноября фонды-нерезиденты приобрели бумаги российских компаний на 150 млн долларов, сообщает в обзоре BCS Global Markets со ссылкой на данные EPFR Global.

Dreamer_809, А вот, похоже это и есть тот самый «таинственный покупатель». Что ж, если покупали, то знали что покупать…

Ramak,
Почему-то говорят всегда постфактум ) Почему бы не оповещать по итогам дня? в чем проблема?)

Broncos, А лучше за день, и желательно мне на почту!)

Aleks Velikolepniy, Ну уж… Я про реальные вещи то в общем)

Система за два дня больше 10% — кто-то хотел пошортить…

Broncos, да, тоже заметил, хотя ей не торгую. И ВТБ второй день рвется вверх, вчера больше 5% сделал.

Geist,
Мда, но про ВТБ никакой информации )) это такой «а-ля Сургут» по меткому наблюдению эни_ту_риал…

Broncos, да, это такая темная лошадка, которая ищет встречи с ежиком в тумане с непонятной целью.

Geist,
Ты в ней удовлетворяешь свое эмпирическое любопытство? Встретятся — не встретятся?)

Broncos, я уверен на ~95%, что встретятся, но не знаю, сколько времени займет поиск.

Geist,
В этом только одно мешает удовольствию и вселяет беспокойство: может же куча времени пройти, а 5% остаются…

Broncos, не, мозг ленив, он почти перестает колебаться, начиная примерно с 75%, а на 95% ложится спать и прекращает посылать сигналы, которые делают голову дурной и влияют на беспокойство рук ;)

Geist, а потом все текущее время доделывает остальную работу по гибернации видимо...

Broncos, остальное на рынке делает время. Ты же знаешь, что время в некоторых системах исчислений является аналогом денег? Вот старик Баффет в ней всю жизнь пребывает, например ;) Тут главное войти в эту альтернативную реальность в нужный момент времени, ему это удалось.

Geist,
Да вот как бы все, кто успешно пользуется этими системами сильно не бедные изначально, как правило. Они не парятся не из-за того за сколько дом купить: за 2 млн.долл. или за 5, не из-за того: сегодня доесть оставшийся кусок хлеба или потерпеть до завтра.

Broncos, а это не суть, база одна и та же. И база гласит (речь про ручной трейдинг): в условиях, когда очень сложно прогнозировать, много сделок = много ошибок и больше сделок = больше ошибок. А из этого следует, что надо учиться делать меньше сделок, и уже из этого, что
а) ошибочные сделки надо резать, не позволяя убытку расти в размерах
б) за профитные сделки надо цепляться, пытаясь выжать максимум.
А на втором уровне подключается еще и психология. Когда ты выходишь из профитной сделки, ты посылаешь мозгу сигнал о том, что движуха закончилась. Альтернативой в таком случае что у нас выступает? Правильно, движение в противоположную сторону. Но движение не зависит от решения трейдера, и если оно не окончено, он оказывается в контртренде. А если тренд сильный, то со всеми вытекающими. Перезайти в ту же сторону мало кто может в такой ситуации, так работает психика.

Geist, Где Вы были раньше с этим текстом?)
Пункт «б» прям мой пример.
Вышел из Сбера на 220, понял что рано на 230, но решил, что уж теперь то точно выше не пойдет… Теперь 245 и заходить уже страшно)
Пошел в Газик, там мне ситуация чуть менее перегретой кажется.

Aleks Velikolepniy, давай на ты, мы тут не во фраках с моноклями ;) Когда сидишь в движении и тем более если оно мощное, главное — не нужно решать за рынок. Везут — надо ехать, почему везли — потом разбираться, в большинстве случаев все равно не получится. ;) А следовательно, не нужно ставить ТП, потому что кажется, что дальше ХХХ не пойдет, а нужно тянуть стоп снизу за движением. Либо крыться частями, если терпеть тяжело. Потому что влезть назад в тот же поезд, с которого ты только что сошел вместе со всеми чемоданами — это трудно психологически, а чемоданы мешают ;)