ответы на форуме

  1. Аватар Wal72
    как думаете на 280 может уйти газпром?

    НН, при дивидендах около 40? Сами как думаете?

    Дмитрий Зы, малышня надеется на чудо, хочется ж по 280 купить.

    Русский, Я мыслю просто. Всё в цифрах. Стоимость газпрома по нынешним данным на июнь2022 = 380 руб- 40руб(дивы)=340цена бумаги и это всё мы видим в рынке. То как развивается ситуация на рынке, учитывая каникулы до конца января, думаю вполне можем сходить и на 280. При таком раскладе, опять затарюсь на все!!!)

    НН, откуда взялась цифра 380?

    Geist, отчет на сайте газпром

    НН, в отчете указывают цену акций?

    Geist, В отчете указывают всё! Главное уметь всё прочитать. С учетом цен и всех вводных, цена бумаги в рынке. Появиться еще какая то вводная, сразу всё отразится в рынке. Много кто пишет что цена акций на начало лета 450 руб. и дивы 50 на бумагу. А теперь представьте это примерно 90% годовых. Зная всё это можно кредитов понабрать под 10-12 процентов годовых. лямов на 20как минимум, посчитайте какой будет выхлоп. Если дивиденды еще можно посчитать примерно, то об остальном можно только предполагать.

    НН, Вы по кредитам ежемесячный платёж не потянете просто :) Было бы всё так легко, многие бы так и делали…

    Андрей Андреев, а чего там вытягивать? «Лям» отложить просто с кредитов, за полгода его отдать надо будет с 20ки… Просто под кредит в такую аферу влазить… это инсайд нужен как минимум.
  2. Аватар Undeadlymost

    A Che, Я два раза заходил в акции 5ки и оба раза продавал с минусом :) Правда пару раз дивы получал при этом… А вот в Магните сижу 4 года — там и дивы получше и в плюсе он уже довольно давно у меня...
    По поводу ритейла вообще… нет там перспектив, пока не будет роста доходов населения. Какие то сети должны умереть, покупатели должны «разбогатеть» и будет тогда рост. А так, они открывают всё больше магазинов и множат расходы, а магазины даже одной сети воруют друг у друга клиентов. Подозреваю, что просто идёт «война» на выживание. Каждый втайне надеется, что конкуренты просто не осилят и сдохнут, но кредитная система продолжает все эти конвульсии… Дивы у многих платятся в кредит — у 5ки вроде тоже и у Магнита говорят так же… Это разве хорошо? Разве в этом перспектива?
    Я в каких только деревнях глухих не видел эти 5ки. А смысл? Место застолбить и убытки терпеть… так себе удовольствие.
    По поводу супермаркетов — становятся не так популярны, но поток там большой всё равно… Мы раньше ездили в Ашан, но и рядом магазинов не было. Сейчас, там где мы жили раньше, открыли несколько магазинов и Ашан уже не нужен. А тут, где новая квартира в новом ЖК, тут все первые этажи коммерческие — магазинов просто навалом. Смысла просто нет куда-то ехать…

    Андрей Андреев,
    Вы пишите ВРОДЕ дивы в кредит. Так если покупаете, наверно надо проверить — в кредит или нет?
    Тут давеча растиражировали мем, что X5 платит дивы больше ЧП. Хочется спросить — и что? Если посмотреть FCF, откуда в общем то и берутся деньги на дивы, то он превышает то, что выплачивают акционерам в 2019 и 2020. И в 2 раза превысит то, что заплатят за 2021. А то все уперлись в payout от прибыли, и за этим бумажным параметром не видят реального бизнеса. Если уж когда и платили из кредита, то уж точно за 2017 и 2018 года. И ничего — жива курилка!
  3. Аватар ahgree
    Вообще если есть специалисты разъясните, почему так важен (если важен) средний чек? Мне кажется его величину надо рассматривать совместно с количеством продаж (чеков). Если падение или отсутствие роста среднего чека сопровождается ростом продаж то и фиг с ним со средним то

    A Che, реальность такова что при неизменности конкретной модели ритейл-бизнеса не случится описанной ситуации. Ну т.е. может случиться в единичных случаях, но это будет исключением, не повлияющим на общую картину. А сам по себе «средний чек» очень четко определяет реальную эффективность как торговой точки так и более глобально, целого направления или всего бизнеса. Банально сверяем год к году и соотносим с инфляцией.

    Vladimir Sergeev, спасибо, но не очень понял почему не может случится смены поведения покупателей? Насколько я понял Х5 постепенно уходит от формата гиперов? Не связано ли это в том числе с тенденций к более частым и мелким покупкам?

    A Che, мы рассматриваем ситуацию когда наблюдается рост продаж при уменьшении средней покупки. Т.е. только лишь за счет ЗНАЧИТЕЛЬНОГО прироста количества продаж, читай притока уникальных клиентов. Как такое возможно без смены бизнес-модели?
    А в целом сейчас весь ритейл находится в стадии длительной трансформации, возможно даже эволюции. Оптимизация затрат, сокращение количества рабочих мест, онлайн сегмент. Хорошо это или плохо — время покажет.
    Тенденция к более частым покупкам — это как-раз следствие трансформации. Ну т.е. судим по себе: раньше мы раз в месяц стабильно ездили в Метро или Ашан, сейчас — раз в год, да и то если рядом оказываемся. Почему? Да потому что у меня натурально в шаговой доступности: Магнит, Пятерка, мясной магазин, Бристоль и небольшой частный магазинчик со свежим хлебом и вкусной рыбой. Мне больше ничего не надо из продуктов, а цены в этих магазинах в целом не выше ашановских.
    Не надо думать что потребитель диктует условия игры ритейл-бизнесу, это бизнес указывает потребителю как себя вести.

    Vladimir Sergeev, развитие онлайн-сегмента может что-то поменять, но, мне кажется, в продуктовом ритейле никогда не уйти от оффлайн магазинов. Слишком широкий круг покупателей, бабушек в провинции не заставить покупать онлайн. Приведёт ли развитие онлайна к сокращению издержек — вопрос. Сильно количество магазинов не сократить

    A Che, да он уже меняет. Лет семь назад я и предствить себе не мог как купить продукты через интернет. А сейчас, смотри, постоянно в супермаркетах яндексы с рюкзаками меж стеллажей снуют, да по нескольку человек порой.
    Но лично я сам не сторонник повального смещения в онлайн-сегмент, и не только в продуктах. Мне увидеть и пощупать важно, люблю шоурумы и готов переплачивать за это в разумных пределах.

    Vladimir Sergeev, И 10 лет назад, кто хотел, покупали в Утконосе :) Мы пару раз рискнули и продолжили ездить в Ашан :) С доставкой всё ооочень не просто — для магазинов она обычно убыточна, для покупателей не всегда удобна. У меня некоторые знакомые в Утконосе покупали постоянно и радовались, мы, как уже писал — отказались.
    Он-лайн сегмент стал развиваться вынужденно — из-за пандемии. Но когда спадает напряжение на эту тему, все идут в магазин, продолжают покупать через курьеров уже меньше. Пока сложно сказать какие там вообще перспективы, но без введения оплаты за доставку в нормальном размере это будет убыточно, а брать норм плату это для многих не интересно сразу станет...
    Если отойти от продуктов, то всякую бытовую технику я давно закупаю в том же Ситилинке и в буквальном смысле слова на сотни тысяч. При таком раскладе доставка в 500-1000р это не цена, а вот 100-200р доставки за товары стоимостью 400-500р или даже 700-800 это слишком много. Ну мы же на бирже — посчитайте удорожание в процентах и ужаснитесь :))

    Андрей Андреев, Поддержу, сам заказывал в утконосе лет 10-12 назад и очень быстро разочаровался. В те времена еще магазинов сетевых было мало, поэтому приходилось заказывать. Платить за доставку нереально(сильно стоимость вырастает) Набирать кучу товаром на большую сумму, и потом иметь пол квартиры забитые продуктами не удобно. Да и самое главное ждать доставку не удобно, она рандомно приезжает, это же не пицца. Гораздо проще сходить до магазина, расположеного в 2-5 мин от дома. По мне доставка это не будущее, а прошлое Когда магазинов было в разы меньше. и это было актуально.
    В подтверждение моих слов, косвенно говорят тенденции в отказе от крупных супермаркетов, где люди затариваются банажниками и открытии бОльшего кол-ва магазинов у дома. По мне часто удобней даже лишний раз сходить, идя по пути домой, чем связываться с доставкой.
  4. Аватар A Che
    Вообще если есть специалисты разъясните, почему так важен (если важен) средний чек? Мне кажется его величину надо рассматривать совместно с количеством продаж (чеков). Если падение или отсутствие роста среднего чека сопровождается ростом продаж то и фиг с ним со средним то

    A Che, Вроде и ответили на этот вопрос, но я вставлю свои 5 копеек :) Так как у нас три 5ки в соседних домах, то я очень часто прохожу по ним по всем и покупаю там, где или акция какая то есть или товар посвежее. Иногда в одном магазине что-то уже закончилось, а в другом ещё есть. Понимаете? Я трачу всё туже самую сумму, но делю её на три магазина… Важен тут средний чек? На мой взгляд это абсолютно бесполезный показатель, особенно в наше время, когда плотность открытия магазинов выросла колоссально. Да и не редко бывает такое, что утром купил по списку, а что-то да забыл — идёшь вечером покупаешь на условные «сто рублей» что-то, вот и уменьшается средняя по чекам :) Думаю, что с ростом количества магазинов и их приближением к каждому покупателю, средний чек и должен падать — люди не закупают впрок, а тратят всё те же деньги, но каждый день — по пути на работу или с работы и т.д...
    Так что моё мнение, не будет роста в «среднем чеке» и это точно не значимый показатель… Ну если только я уникален по своей сути и все остальные 99.9% населения живут в другой реальности :))

    Андрей Андреев, полностью поддерживаю! Я думаю так у большинства обычных людей, совершающих оффлайн покупки.
  5. Аватар A Che
    Пытаются поднять средний чек
    v-5ka.ru/aktsii/2022-coke
    От 555 р в чеке — участие в розыгрыше.

    A Che, Такие розыгрыши и акции существуют в 5ке уже много-много лет. Как начали карты бонусные выдавать, так и пошли эти акции. Просто названия обновляют год за годом и всё :))

    Андрей Андреев, я понимаю, ну… хоть пытаются
    Посмотрел по-квартальные средние чеки: вообще конечно странно как с такой инфляцией чек может не расти.

    A Che, Больше народу переориентировались на покупки со скидкой, стали покупать более дешёвые аналоги… И да, кто-то от чего-то вообще отказался. Доходы реально не растут так, как цены в магазинах…

    Андрей Андреев, да это понятно, я тоже в России живу. Акции (в магазинах) наше все. Но все равно как ни крутись со скидками ежемесячные расходы на продукты выросли. Возможно все больше народу отдаёт предпочтение частым походам в магазины у дома (5ка) чем раз в неделю в гипермаркеты.

    A Che, У меня рядом с домом три 5ки, два Магнита, Верный, Вкусвилл, Мираторг… всё в шаговой доступности и плюс куча прочего всего — новый ЖК у нас такой… возможно мои деньги идут туда, где именно в это время нужный товар дешевле...?? Конкуренция убивает ритейл возможно :) не глобально прям, но рост показателей точно съедает…

    Андрей Андреев, да, за счёт чего ритейл может получить новый виток развития я пока не вижу (возможно просто оттого что не сильно разбираюсь). Касаемо 5-ок, мне кажется одна из их слабых (не конкурентноспособных) ниш — бытовая химия
  6. Аватар A Che
    Пытаются поднять средний чек
    v-5ka.ru/aktsii/2022-coke
    От 555 р в чеке — участие в розыгрыше.

    A Che, Такие розыгрыши и акции существуют в 5ке уже много-много лет. Как начали карты бонусные выдавать, так и пошли эти акции. Просто названия обновляют год за годом и всё :))

    Андрей Андреев, я понимаю, ну… хоть пытаются
    Посмотрел по-квартальные средние чеки: вообще конечно странно как с такой инфляцией чек может не расти.

    A Che, Больше народу переориентировались на покупки со скидкой, стали покупать более дешёвые аналоги… И да, кто-то от чего-то вообще отказался. Доходы реально не растут так, как цены в магазинах…

    Андрей Андреев, да это понятно, я тоже в России живу. Акции (в магазинах) наше все. Но все равно как ни крутись со скидками ежемесячные расходы на продукты выросли. Возможно все больше народу отдаёт предпочтение частым походам в магазины у дома (5ка) чем раз в неделю в гипермаркеты.
  7. Аватар A Che
    Пытаются поднять средний чек
    v-5ka.ru/aktsii/2022-coke
    От 555 р в чеке — участие в розыгрыше.

    A Che, Такие розыгрыши и акции существуют в 5ке уже много-много лет. Как начали карты бонусные выдавать, так и пошли эти акции. Просто названия обновляют год за годом и всё :))

    Андрей Андреев, я понимаю, ну… хоть пытаются
    Посмотрел по-квартальные средние чеки: вообще конечно странно как с такой инфляцией чек может не расти.
  8. Аватар znak
    📉Газпром падает вместе с ценами на газ
    📉Газпром падает вместе с ценами на газ
    📉Газпром -1.6% Газ в Европе сегодня существенно снижается,  котировки уже ниже $1700 за тысячу кубометров. От вершины падение составило больше 21%, похоже возвращение СПГ танкеров в Европу помогло сбить цену. Вчера Financial Times написало, что танкеры со сжиженным природным газом (СПГ), направляющиеся в Азию, меняют свои маршруты и поворачивают в сторону Европы, где цены на газ вновь обновили рекордные максимумы🧐

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Роман Ранний, онолитега!
    Газ по 1700, копейки! 21% падение от максимумов! Я так думаю, Газпрому сейчас красная цена 200 рублей, не больше!

    Ядрёный Гендальф, Да, согласен :)
    Стыдно, конечно, увязывать эти факты… скорее всего идёт набор очень крупных позиций, так как давно всем очевидно сколько будет в перспективе стоить газпром, но невозможно набрать большой пакет одним разом и не задрать цены слишком высоко. Подозреваю, что ещё не раз цена акций взлетит и упадёт, но в итоге рост неизбежен и потолок пока не определён. Всё это всего лишь игрища титанов рынка :))

    Андрей Андреев, с этим согласен а движение кукла
    важно — поскольку он — санитар и трамбует рыхлый рост (- или падение в обе стороны )
    выводя прибыль на мой взгляд через вариац маржу
    похоже — это оффшорный нерезидент —
    поскольку ежедневно выводит большую вариационку
  9. Аватар Vitusman
    📉Газпром падает вместе с ценами на газ
    📉Газпром падает вместе с ценами на газ
    📉Газпром -1.6% Газ в Европе сегодня существенно снижается,  котировки уже ниже $1700 за тысячу кубометров. От вершины падение составило больше 21%, похоже возвращение СПГ танкеров в Европу помогло сбить цену. Вчера Financial Times написало, что танкеры со сжиженным природным газом (СПГ), направляющиеся в Азию, меняют свои маршруты и поворачивают в сторону Европы, где цены на газ вновь обновили рекордные максимумы🧐

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Роман Ранний, онолитега!
    Газ по 1700, копейки! 21% падение от максимумов! Я так думаю, Газпрому сейчас красная цена 200 рублей, не больше!

    Ядрёный Гендальф, Да, согласен :)
    Стыдно, конечно, увязывать эти факты… скорее всего идёт набор очень крупных позиций, так как давно всем очевидно сколько будет в перспективе стоить газпром, но невозможно набрать большой пакет одним разом и не задрать цены слишком высоко. Подозреваю, что ещё не раз цена акций взлетит и упадёт, но в итоге рост неизбежен и потолок пока не определён. Всё это всего лишь игрища титанов рынка :))

    Андрей Андреев, о чем вы говорите! «но невозможно набрать большой пакет одним разом и не задрать цены слишком высоко».
    На COVID-кризисе можно было любой объем набрать — только не было желающих! Странно, — не правда-ли?
  10. Аватар Щекн
    Очередной лютый бред вбрасывают ночью:
    «МОСКВА, 17 дек – РИА Новости. России снова угрожают новыми санкциями, в том числе запретом на продажу нефти и газа, рассказывает агентству „Прайм“ аналитик ФГ „ФИНАМ“ Александр Потавин.»
    Конечно, сразу говорят, что это очень маловероятно, но...
    По поводу Европы и электричества — вот есть Китай, там тоже был адский энергокризис, но когда партия и Си осознали причины, то снова разрешили… нет — приказали, добывать уголь и запускать станции на нём. В итоге почти весь кризис исчерпан, угля за 40 дней добыли, как мы в России за год добываем и всё — нет проблем :)
    А вот в Европе нет толком угля и прочих ресурсов, их очень легко на этом «утопить». Я лично, всё больше верю в план по уничтожению экономической мощи Европы. Их ведут в каменный век и если подумать, то кроме США это не особо кому нужно. Нам точно не нужно. Вот как-то так…

    Андрей Андреев, угрожать — не значит жениться! Что, Европа в условиях энергокризиса перестанет покупать наш газ? А Америка — нашу тяжелую нефть? Да удавятся!
  11. Аватар Владимир
    Очередной лютый бред вбрасывают ночью:
    «МОСКВА, 17 дек – РИА Новости. России снова угрожают новыми санкциями, в том числе запретом на продажу нефти и газа, рассказывает агентству „Прайм“ аналитик ФГ „ФИНАМ“ Александр Потавин.»
    Конечно, сразу говорят, что это очень маловероятно, но...
    По поводу Европы и электричества — вот есть Китай, там тоже был адский энергокризис, но когда партия и Си осознали причины, то снова разрешили… нет — приказали, добывать уголь и запускать станции на нём. В итоге почти весь кризис исчерпан, угля за 40 дней добыли, как мы в России за год добываем и всё — нет проблем :)
    А вот в Европе нет толком угля и прочих ресурсов, их очень легко на этом «утопить». Я лично, всё больше верю в план по уничтожению экономической мощи Европы. Их ведут в каменный век и если подумать, то кроме США это не особо кому нужно. Нам точно не нужно. Вот как-то так…

    Андрей Андреев,
    Да, вся антироссийская повестка выглядит как чей-то план по утоплению ЕС. А нафига американцам сильная Европа:)
  12. Аватар shev073
    Стоимость природного газа на европейских хабах 15.12.2021г: $1525,92 за 1000 м3
    Стоимость природного газа на европейских хабах 15.12.2021г: $1525,92 за 1000 м3 
    Нидерланды – хаб TTF: €127,47 MWh = $1518,74 за 1000 м3  
    Германия – хаб THE: €128,01 MWh = $1525,17 за 1000 м
    Австрия – хаб CEGH: €128,74 MWh = $1533,87 за 1000 м3

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Марэк, офонареть


    Strelyanyj, меня всегда поражает какие инфовбросы влияют на цену акций.
    Северный поток-2? И без него Газпром прекрасно качает газ. Запустят его в лучшем случае летом, это если страсти поулягутся.
    Цена на газ в Европе запредельная? Так ГП качает газ не по этим, а по другим ценам по долгосрочным контрактам, это по 320 евро за 1000 м3 примерно.
    Бизнес прекрасный, дивы в ближайшие годы будут волшебные. А все остальное — шум вокруг

    Marina, Путин предложил страховать инвестиции по аналогии с банковскими вкладами физ.лиц. www.rbc.ru/finances/30/11/2021/61a60dd79a7947f87f105afd
    Президент видимо тоже считает, что все будет в порядке с Российскими компаниями, а все остальное шум.

    Дмитрий Ларионов, предлагать — не значит сделать ))
    п.с. да он много что предлагает и обещает. и с пенсионным возрастом предлагал не повышать, и с коррупцией предлагал бороться. предложений море. дай Бог, ъоть это предложение сбудется ) было бы неплохо ) имхо.

    shev073, Путин принял государство банкрот, практически разложившееся. Пенсионный возраст не его вина, не его вина в том, что бабы детей не рожали. Коррупция существует со времен Рая, когда змей совратил первых людей и когда Каин убил Авеля. Коррупция есть во всех государствах и в США, и Европе ее больше чем в России.

    Дмитрий Ларионов, не спорю, Путин лучший правитель. Он соорудил великое, передовое государство, с мощной экономикой, в котором основное население живет лучше чем в загниваюей Европе, которая погрязла в коррупции и нищете. Куда им до РФ, где основа — средний класс, к которому относятся люди, месячные доходы которых переваливают за баснословные 200 баксов. имхо.

    shev073, 200 баксов… да это батенька, диагноз просто :) 14.000р — я таких зарплат даже не знаю где найти… подскажите, сделайте милость :))

    Андрей Андреев, авито, хедхантер Ульяновск. Да вообще, что я вам советую где искать? Вы же не дурачок, сами разберетесь. Я не говорил про зп в 14000 рублей. Я говорил, что переваливает за 200 баксов-это уже успех значит. Это путинский средний класс (17 тыс рублей). Не мои слова. В жопосранске(Ульяновск) 17-19 тыс рублей чистыми зарплаты учителей, работников детсадов, кассиров в магните и прочее. Ума не приложу, как можно выжить на 20 тыр. Но многие у нас так живут, к сожалению.
  13. Аватар DDemorial
    ТА мог бы работать, если бы в него верили все участники рынка… но мог ли??
    Вот представьте — все верят в ТА и совершают сделки согласно его «фигурам» — пошёл сигнал на продажу и все резко бросились продавать… а кто покупать будет? Где дно окажется если все только продают? Или наоборот, все увидели «рост» и бросились покупать, как быстро цена акции улетит в небеса и просто кончатся деньги на её покупку? Когда остановится рост, если все видят бесконечный взлёт...
    Я думаю, что если бы даже ТА мог существовать как система, то в итоге это была бы система которая пожирает саму себя. Без 100% веры всех в ТА его нет, а при наличии таковой эта вера и сгубила бы ТА в одночасье.
    Рынок это зыбкий баланс мнений всех игроков плюс спекуляции крупных держателей акций или денег :) Если у вас достаточно денег, то в 3ем эшелоне можете круглые сутки выписывать любые фигуры ТА :)

    Андрей Андреев, я соглашусь отчасти. ТА это прогноз, основанный на данных прошлого. Он зависим и от этих данных и от поведения людей, так как поведение, как правило тоже предсказуемо в той или иной степени. Это как тест «красный молоток». Но если не использовать ТА, то получается надо использовать карты и хрустальный шар :)
    Стратегия и тактика нужна и на рынке, а без ТА и ФА — это сделать практически невозможно.
    Но ничто не может предсказать, когда какой-нибудь игрок не решит активно скидывать актив и тем самым заработать на падении. Кроме инсайда.
    Так что используем что есть, пытаемся угадать и вырабатываем стратегию :)

    DDemorial, У ТА нет данных из прошлого, в том то и дело, что это только у ФА есть такие данные :) Просто задумайтесь, если верить в ТА, значит надо верить в то, что цена акций никак не зависит ни от состояния дел в компании, ни от её прибыли или убытков, нет влияния новостей и событий (типа взрыва в шахте или подобного) — цена тогда должна зависеть только от палочек и чёрточек в окне терминала. Лично мне думается, что это лютый бред :)
    ТА нужен исключительно спекулянтам, чтобы психику свою поддерживать всем этим шаманством. Инвесторы смотрят на показатели бизнеса, на цены сырья/товаров, но точно не на чёрточки. Графики денег не платят, их платит работающий бизнес, поэтому нет ничего кроме ФА — остальное просто гадание и оправдание своих действий на рынке :))

    Андрей Андреев, я даже спорить не буду. Просто нет предмета спора. В моем понимании ТА помогает лучше понять зависимость и более точно оценить и спрогнозировать поведение рынка в какой либо ситуации. А что такое рынок? Это люди, которые точно также анализируют рынок и соответственно на него реагируют. Наверное это ближе к психологии, а иногда и психиатрии :)
    Но где та грань, за которой заканчивается тех.анализ и начинается угадывание? Для меня пока загадка. В каком то смысле, это рулетка high уровня. Плохо, ли хорошо — не важно, важен лишь результат. Если ТА тебе помогает — пользуйся, не помогает — ФА в помощь. Не помогло и это? Надо поспать и отдохнуть :)
  14. Аватар RKPU_83
    ТА мог бы работать, если бы в него верили все участники рынка… но мог ли??
    Вот представьте — все верят в ТА и совершают сделки согласно его «фигурам» — пошёл сигнал на продажу и все резко бросились продавать… а кто покупать будет? Где дно окажется если все только продают? Или наоборот, все увидели «рост» и бросились покупать, как быстро цена акции улетит в небеса и просто кончатся деньги на её покупку? Когда остановится рост, если все видят бесконечный взлёт...
    Я думаю, что если бы даже ТА мог существовать как система, то в итоге это была бы система которая пожирает саму себя. Без 100% веры всех в ТА его нет, а при наличии таковой эта вера и сгубила бы ТА в одночасье.
    Рынок это зыбкий баланс мнений всех игроков плюс спекуляции крупных держателей акций или денег :) Если у вас достаточно денег, то в 3ем эшелоне можете круглые сутки выписывать любые фигуры ТА :)

    Андрей Андреев, я соглашусь отчасти. ТА это прогноз, основанный на данных прошлого. Он зависим и от этих данных и от поведения людей, так как поведение, как правило тоже предсказуемо в той или иной степени. Это как тест «красный молоток». Но если не использовать ТА, то получается надо использовать карты и хрустальный шар :)
    Стратегия и тактика нужна и на рынке, а без ТА и ФА — это сделать практически невозможно.
    Но ничто не может предсказать, когда какой-нибудь игрок не решит активно скидывать актив и тем самым заработать на падении. Кроме инсайда.
    Так что используем что есть, пытаемся угадать и вырабатываем стратегию :)

    DDemorial, У ТА нет данных из прошлого, в том то и дело, что это только у ФА есть такие данные :) Просто задумайтесь, если верить в ТА, значит надо верить в то, что цена акций никак не зависит ни от состояния дел в компании, ни от её прибыли или убытков, нет влияния новостей и событий (типа взрыва в шахте или подобного) — цена тогда должна зависеть только от палочек и чёрточек в окне терминала. Лично мне думается, что это лютый бред :)
    ТА нужен исключительно спекулянтам, чтобы психику свою поддерживать всем этим шаманством. Инвесторы смотрят на показатели бизнеса, на цены сырья/товаров, но точно не на чёрточки. Графики денег не платят, их платит работающий бизнес, поэтому нет ничего кроме ФА — остальное просто гадание и оправдание своих действий на рынке :))

    Андрей Андреев, Абсолютно согласен с Вами!
  15. Аватар DDemorial
    ТА мог бы работать, если бы в него верили все участники рынка… но мог ли??
    Вот представьте — все верят в ТА и совершают сделки согласно его «фигурам» — пошёл сигнал на продажу и все резко бросились продавать… а кто покупать будет? Где дно окажется если все только продают? Или наоборот, все увидели «рост» и бросились покупать, как быстро цена акции улетит в небеса и просто кончатся деньги на её покупку? Когда остановится рост, если все видят бесконечный взлёт...
    Я думаю, что если бы даже ТА мог существовать как система, то в итоге это была бы система которая пожирает саму себя. Без 100% веры всех в ТА его нет, а при наличии таковой эта вера и сгубила бы ТА в одночасье.
    Рынок это зыбкий баланс мнений всех игроков плюс спекуляции крупных держателей акций или денег :) Если у вас достаточно денег, то в 3ем эшелоне можете круглые сутки выписывать любые фигуры ТА :)

    Андрей Андреев, я соглашусь отчасти. ТА это прогноз, основанный на данных прошлого. Он зависим и от этих данных и от поведения людей, так как поведение, как правило тоже предсказуемо в той или иной степени. Это как тест «красный молоток». Но если не использовать ТА, то получается надо использовать карты и хрустальный шар :)
    Стратегия и тактика нужна и на рынке, а без ТА и ФА — это сделать практически невозможно.
    Но ничто не может предсказать, когда какой-нибудь игрок не решит активно скидывать актив и тем самым заработать на падении. Кроме инсайда.
    Так что используем что есть, пытаемся угадать и вырабатываем стратегию :)
  16. Аватар Русский
    ТА мог бы работать, если бы в него верили все участники рынка… но мог ли??
    Вот представьте — все верят в ТА и совершают сделки согласно его «фигурам» — пошёл сигнал на продажу и все резко бросились продавать… а кто покупать будет? Где дно окажется если все только продают? Или наоборот, все увидели «рост» и бросились покупать, как быстро цена акции улетит в небеса и просто кончатся деньги на её покупку? Когда остановится рост, если все видят бесконечный взлёт...
    Я думаю, что если бы даже ТА мог существовать как система, то в итоге это была бы система которая пожирает саму себя. Без 100% веры всех в ТА его нет, а при наличии таковой эта вера и сгубила бы ТА в одночасье.
    Рынок это зыбкий баланс мнений всех игроков плюс спекуляции крупных держателей акций или денег :) Если у вас достаточно денег, то в 3ем эшелоне можете круглые сутки выписывать любые фигуры ТА :)

    Андрей Андреев, верно, только работает не то, во что верят все, а то, что на втором месте. потому что первое место перестает работать как только толпа наваливается.
  17. Аватар nwp
    Я ведь правильно понимаю, что при производстве 20.000.000 кг свинины, падение цены на 10р приведёт к убыткам в размере 200.000.000 рублей??? Масло и сахар говорите...???

    Андрей Андреев, объемы продаж продуктов из свинины у Русагро в год 240 тыс. тонн где-то

    Расим Касимов, Ну вот поэтому если брать в расчёт не проценты, а живые деньги, то резкое падение цен на продаваемый товар ведёт к миллиардным убыткам :( ну как минимум не полученной прибыли и возможной корректировке планов по развитию и захвату рынка. Вот это настораживает и печалит…

    Андрей Андреев, минусы увеличения предложения

    Расим Касимов, Согласен, вот теперь думаю, продавать или нет. Рынок то торгует ожиданиями, а они становятся не очень :((

    Андрей Андреев, есть же внешние рынки, если тут коньюктура не очень будет -поедут хрю в чину.
    Поэтому и мясные заводы на дв, что как бэ намекает.
  18. Аватар Geist
    США хотят, чтобы если Россия нападёт на Украину (понятно, что не нападёт, но всё же...), хотят чтобы и Европа загнулась вместе с Украиной.
    Мне вот вообще интересно — а все понимают, что если вдруг война начнётся, то мы перекроем Европе все поставки всех ресурсов и им вскоре нечем воевать вообще будет? Сейчас не 1812 год вроде…

    Андрей Андреев, почему нечем? У них богатый опыт отъема ресурсов у всяких там негров.

    Geist, Времена уже не совсем те :) и оружие имеет значительно бОльшую дальность и мощность…

    Андрей Андреев, времена не те? В пандемию страны ЕС друг у друга перехватывали грузы с масками, о чем ты вообще? Кризисные времена — всегда те, в них всегда начинают с того, что п#здят тех, кто слабее и у кого можно что-то отнять. ;)

    Geist, Я же говорил совсем о другом :)

    Андрей Андреев, ты говорил о том, что Кремль будет херачить ракетами по тем новым местам, куда они пойдут за ресурсами, я понял. Например, по северной Африке. Но она далеко, туда мало какие ракеты долететь в состоянии и количество их ограниченно. Но вообще это смешной расклад мы обсуждаем. В случае реальной войны Европа сразу рассыпется и ничего единого там не будет. Без штатов в военном отношении они никто.
  19. Аватар Расим Касимов
    Я ведь правильно понимаю, что при производстве 20.000.000 кг свинины, падение цены на 10р приведёт к убыткам в размере 200.000.000 рублей??? Масло и сахар говорите...???

    Андрей Андреев, объемы продаж продуктов из свинины у Русагро в год 240 тыс. тонн где-то

    Расим Касимов, Ну вот поэтому если брать в расчёт не проценты, а живые деньги, то резкое падение цен на продаваемый товар ведёт к миллиардным убыткам :( ну как минимум не полученной прибыли и возможной корректировке планов по развитию и захвату рынка. Вот это настораживает и печалит…

    Андрей Андреев, минусы увеличения предложения
  20. Аватар Расим Касимов
    Я ведь правильно понимаю, что при производстве 20.000.000 кг свинины, падение цены на 10р приведёт к убыткам в размере 200.000.000 рублей??? Масло и сахар говорите...???

    Андрей Андреев, объемы продаж продукто из свинины у Русагро в год 240 тыс. тонн где-то
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: