комментарии Aneto на форуме
-
До отчёта ничего в компании не изменилось. Залезать в компании, видя прогноз еще больше убытков может и весело, но слишком рискованно. Хоть у меня и агрессивный профиль, я никогда не зайду в Озон, основываясь на последнем отчёте, даже и по 1200 ₽. Если же отчёты пойдут хорошие, а акция будет стоит 3000 ₽, это будет хорошей инвестицией, если я буду видеть, как они смогут масштабировать эту прибыль и какой будет форвардный P/E.
Да, акция совсем отбилась от стоимости активов, апсайд 300% роста, в случае решения геополитических проблем, взлет рынка на 200-300% по ММВБ!!!
Николай, нет никакого апсайда на 300%. Скидка за счет владения через холдинг ≈30% (с такой скидкой точно продать активы резко можно). Исходя из этого стоимость справедливая около 22,18₽, а это где-то 11% от текущих цен. Озон и долги сильно топят капитализацию Системы. И текущие расчёты еще без учёта сделки с Bonum (я до сих пор использую 70,90%). То есть реальная стоимость активов еще ниже.
Да я и не удивлюсь, если по результатам последних двух месяцев мы увидим, что АФК или Baring сократили свои позиции.
Петя Иванов, а на закон АФК и Баринг наплевать? Все их сделки должны публиковаться на дискложур.озон наверно тоже программу buyback прорабатывает, в духе компаний, прошедших IPO в последние 2 года)
Петя Иванов, денег для этого нет )рублей по 100-150 можно взять будет
Dim Xon,
123qwe456, да нет. дно будет на 1200 Р. но это не скоро
Андреев Витя, откуда 1200?
1200 это много. Делим чистые активы на кол-во акций и получаем 271 руб. Теперь от 271 руб. берем еще 50% (это дисконт — кому, нафиг, нужна компания, которая генерирует убытки по 45 млрд. руб. в год!!!
НАРОД!!! Вы просто вдумайтесь!!! Чистые активы компании — 48 млрд. руб., а чистый убыток за год — 40!!! 40 млрд. руб.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот просто подумайте над этими цирфрами?
Спросите — а что же так рос???? Почему ipo брали??? Все просто провели ipo что взять себе деньги и развести лохов. Затем hi-tech эйфория на американском рынке. А затем понимающие начали выходить… Владельцы компании за счет толпы решила часть своих проблем...
Вывод просто — продавайте пока не поздно
Dur, действительно, вот АФК Система лохи. Сами же на свою удочку попались. Нет чтоб выйти на этом IPO, а они в нём остались.
Aneto, На 10% вышли
Сергей Николаев, не вышли, они наоборот купили у МТС долю незадолго до IPO. На 10% после размещения у них доля размылась, деньги они не получили, все деньги ушли в компанию. Поэтому «Система» еще на этом не заработала.
Aneto, Это надо считать. Озон Система купила выгодно за 7.4 млрд. руб. Сколько стоит сейчас её доля?
Сергей Николаев, бумажная прибыль ≠ доходу компании. Поэтому пока считаем «Систему» за лохов. Развели всех и себя в том числе, судя по словам Вити Андреева.
Aneto, Больше бы таких лохов. У них что ни дочка, то бриллиант. Ну Озон это судьба всех техов после IPO тем более. На FixPrice, VK посмотрите
Сергей Николаев, Ну так меня в этих компаниях и нет.По отчетности смотрю ОЗОНа: в принципе то основные убытки формируются то за счет так называемого «fulfillment» в размере 44 млрд руб. за 9м2021, а в принципе Sales и COGS показывают даже прибыль некоторую (хоть и небольшую) в размере 5 млрд руб. Никто не накапывал информации что именно «сидит» в fulfillment расходах?
Петя Иванов, фулфилмент → логистика, складирование, CAPEX по логистике. В среднем на один заказ по Q3 около 440 ₽ Озон тратит.
А сколько аналитики убытков закладывают за 2021 год? Никто не в курсе? (Чо-и влом искать)
Петя Иванов, ≈50 млрд. Но будет больше.
Aneto, А почему не пойму они не капитализируют затраты, раз они говорят, что вкладывают в развитие компании? а проводят через P&L?
Петя Иванов, в апреле будет конф-колл, задайте вопрос тем, кто на него смогут ответить.рублей по 100-150 можно взять будет
Dim Xon,
123qwe456, да нет. дно будет на 1200 Р. но это не скоро
Андреев Витя, откуда 1200?
1200 это много. Делим чистые активы на кол-во акций и получаем 271 руб. Теперь от 271 руб. берем еще 50% (это дисконт — кому, нафиг, нужна компания, которая генерирует убытки по 45 млрд. руб. в год!!!
НАРОД!!! Вы просто вдумайтесь!!! Чистые активы компании — 48 млрд. руб., а чистый убыток за год — 40!!! 40 млрд. руб.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот просто подумайте над этими цирфрами?
Спросите — а что же так рос???? Почему ipo брали??? Все просто провели ipo что взять себе деньги и развести лохов. Затем hi-tech эйфория на американском рынке. А затем понимающие начали выходить… Владельцы компании за счет толпы решила часть своих проблем...
Вывод просто — продавайте пока не поздно
Dur, действительно, вот АФК Система лохи. Сами же на свою удочку попались. Нет чтоб выйти на этом IPO, а они в нём остались.
Aneto, На 10% вышли
Сергей Николаев, не вышли, они наоборот купили у МТС долю незадолго до IPO. На 10% после размещения у них доля размылась, деньги они не получили, все деньги ушли в компанию. Поэтому «Система» еще на этом не заработала.
Aneto, Это надо считать. Озон Система купила выгодно за 7.4 млрд. руб. Сколько стоит сейчас её доля?
Сергей Николаев, бумажная прибыль ≠ доходу компании. Поэтому пока считаем «Систему» за лохов. Развели всех и себя в том числе, судя по словам Вити Андреева.рублей по 100-150 можно взять будет
Dim Xon,
123qwe456, да нет. дно будет на 1200 Р. но это не скоро
Андреев Витя, откуда 1200?
1200 это много. Делим чистые активы на кол-во акций и получаем 271 руб. Теперь от 271 руб. берем еще 50% (это дисконт — кому, нафиг, нужна компания, которая генерирует убытки по 45 млрд. руб. в год!!!
НАРОД!!! Вы просто вдумайтесь!!! Чистые активы компании — 48 млрд. руб., а чистый убыток за год — 40!!! 40 млрд. руб.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот просто подумайте над этими цирфрами?
Спросите — а что же так рос???? Почему ipo брали??? Все просто провели ipo что взять себе деньги и развести лохов. Затем hi-tech эйфория на американском рынке. А затем понимающие начали выходить… Владельцы компании за счет толпы решила часть своих проблем...
Вывод просто — продавайте пока не поздно
Dur, действительно, вот АФК Система лохи. Сами же на свою удочку попались. Нет чтоб выйти на этом IPO, а они в нём остались.
Aneto, На 10% вышли
Сергей Николаев, не вышли, они наоборот купили у МТС долю незадолго до IPO. На 10% после размещения у них доля размылась, деньги они не получили, все деньги ушли в компанию. Поэтому «Система» еще на этом не заработала.рублей по 100-150 можно взять будет
Dim Xon,
123qwe456, да нет. дно будет на 1200 Р. но это не скоро
Андреев Витя, откуда 1200?
1200 это много. Делим чистые активы на кол-во акций и получаем 271 руб. Теперь от 271 руб. берем еще 50% (это дисконт — кому, нафиг, нужна компания, которая генерирует убытки по 45 млрд. руб. в год!!!
НАРОД!!! Вы просто вдумайтесь!!! Чистые активы компании — 48 млрд. руб., а чистый убыток за год — 40!!! 40 млрд. руб.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот просто подумайте над этими цирфрами?
Спросите — а что же так рос???? Почему ipo брали??? Все просто провели ipo что взять себе деньги и развести лохов. Затем hi-tech эйфория на американском рынке. А затем понимающие начали выходить… Владельцы компании за счет толпы решила часть своих проблем...
Вывод просто — продавайте пока не поздно
Dur, действительно, вот АФК Система лохи. Сами же на свою удочку попались. Нет чтоб выйти на этом IPO, а они в нём остались.А сколько аналитики убытков закладывают за 2021 год? Никто не в курсе? (Чо-и влом искать)
Петя Иванов, ≈50 млрд. Но будет больше.Они говорили, российский амазон, они обещали иксы, Джеф Безос ещё оближется кричали они…
Национальное Достояние, никто не говорил что это российский амазон. Чтоб он был Амазоном, у него должны быть облачные сервисы (что и дает прибыль Амазону, а не торговля). То что компания будет убыточная до 2024 года еще было в проспекте IPO. На того кто не читает проспект и берет акции IPO, Безос точно не будет облизываться.
Aneto, сразу видно, плохо знакомы с Амазон. AWS это отдельное подразделение которое образовалось уже на базе эффективно работающего механизма. Вот про этот механизм и идёт речь в контексте Озон.
Национальное Достояние, это вы хреново знаете историю компании и текущее её отчётность. Ровно благодаря AWS Амазон и вышел в плюс, до этого был убыточен. А по последним отчётам маркетплейс убыточен по всему миру, в США маржа меньше 3%. То есть без AWS Амазон был бы уточный ровно в текущем году, когда рынок онлайн заказов вырос. И это еще с учётом монопольного положения Амазона в США.Они говорили, российский амазон, они обещали иксы, Джеф Безос ещё оближется кричали они…
Национальное Достояние, никто не говорил что это российский амазон. Чтоб он был Амазоном, у него должны быть облачные сервисы (что и дает прибыль Амазону, а не торговля). То что компания будет убыточная до 2024 года еще было в проспекте IPO. На того кто не читает проспект и берет акции IPO, Безос точно не будет облизываться.рублей по 100-150 можно взять будет
Dim Xon, я по 150 не отдам.
Elcavaero, отдадите, если альтернатива будет банкротство )
Сергей, Если прибыль у ОРГ будет больше 0,6 ярда, то норм. По сути Арифметика обеспечит прибыль группы. Да ещё и кредит выдала ОР на 1 ярд почти. p/e в районе 3. Пожалуй ещё возьму акций ОРГ.
khornickjaadle, Ох, помню еще по 45 выходил, и вы писали, что вот-вот еще чуть-чуть и ситуация улучшиться! Как я и говорил, финансовое положение прям очень плохое, что и отразилось на котировках. С тех времён в 3 раза упала бумага. И не факт, что не станет еще хуже.
Aneto, Да, ошибся. Надо было в монополистов или доминирующих игроков вкладываться.
khornickjaadle, я надеюсь вы намного раньше вышли?Как вам входить в компании с отрицательной прибылью, против тренда? Да и плюс ко всему на коррекции широкого тех. сектора?
Надеюсь никто не влип. Очень рисковое вложение.
Инфа с канала t.me/investgrooop
Артем Рябой, так ведь сразу понятно было, всё шито белыми нитками. По крайней мере для меня;).
23 убыточных года шли к этому, чтоб обкэшиться и впихнуть это убыточное говно лохам. Ковид идеально помог и всё у них получилось охрененно.)) Теперь скорей всего делистинг будет. А может и банкротство, реорганизация… Руководство свои охулиарды получило, ему на всё абсолютно пох…
Alex666, вы чота нитки от соплей и не отличили )
Без обид, но вы пишете глупости про хулиарды.
Все деньги от бондов и IPO лежат на счету озона. Он их уже почти проел.
И сверху в этой почти могилке еще все все, что вложили акционеры до IPO.
Суть ipo вы описали верно, бонусы какие-то менеджеры, конечно, получили. Но в основном акциями озона))
Так что все в одной лодке по факту.
Банда Анонимов, так понятно, что акции получили. Их и скинули, кто сразу, кто по хаям даже. Им на всё теперь пох, и Шульгину этому особенно.
Alex666, вы простите, но у вас детсадовское мышление. Никто эти акции не скинул, потому что был локап, а потом уже все полетело вниз.
Если бы Шульгин скинул акции (а у него их дохера), то было бы раскрытие (продажа инсайдером) — и хомячье бы обвалило курс еще раньше.
Никто из инсайдеров (ни Шульгин, ни другие топы) не продал ни разу акции.
В этом и драматизм ситуации — им это не разрешают делать, поэтому все там сидят и смотрят, как втрое сложились их бонусы и продолжают таять дальше.
Считайте, что это расплата, если вам от этого легче )
Банда Анонимов, причем даже если они по итогам этого года получат опцион, он тоже не будет великолепным, потому что стартовая цена будет гораздо выше текущих. )
Aneto, по итогам года им п… ды бы не получить, какой уж там опцион?)
Банда Анонимов, о, я думаю свои KPI они выполнили. )))
Почему VK — плохая идея
Элвис тут выпустил инвест.идею о покупке акций VK. Я почитал анализ, Элвис конечно умеет писать убедительно, но меня не убедил. Расскажу почему.
Мне компания и так не нравилась, а теперь еще не нравится ее контролирующий акционер.
Почему покупка контроля в VK квазигосударством — это большой вред для ВК в глазах инвесторов и причина ускорения падения ее акций? Очень просто: когда Газпром покупает медиа-актив, он покупает его не для того, чтобы зарабатывать на нем, а для того, чтобы контролировать медиа-пространство. Продаст ли когда-нибудь Газпром свои медиа-активы? Ответ: точно нет. Заинтересован ли Газпром в том, чтобы VK начал приносить прибыль акционерам? В теории да, на практике, Газпром заинтересован в генерации прибыли ВК точно так же, как Чубайс заинтересован в прибыли проектов Роснано. VK и так везде на вторых ролях в роли догоняющего за Яндексом, а теперь еще и нерыночный акционер, который вряд ли когда-то доведет компанию до дивидендов.
Примерно так мне кажется рассуждают нормальные западные фонды, которые сливают VK после покупки контроля в нем со стороны ГПБ.
Если вдруг произойдет чудо, и ГПБ/Кириенко постараются сделать все красиво, то может и будет обратный репрайс, но на то, чтобы доказать, что инвесторы ошиблись в ГПБ потребуется неопределенное время. На данный момент такой сценарий стоит рассматривать как чудо.
Ну а то, что VK уже дешев, да, не спорю, уже выглядит совсем недорого. По историческим меркам еще никогда интернет компания в России не стоила так дешева.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов,
Газпром получил сеть дарксторов (Самокат) которую будет рекламировать, если уберут эту хрень с собственным неймингом (Самокат), думаю может очень хорошо выстрелить.
Илья, экономическая доля у Газпрома не очень большая. Они купили голосующую долю.Как вам входить в компании с отрицательной прибылью, против тренда? Да и плюс ко всему на коррекции широкого тех. сектора?
Надеюсь никто не влип. Очень рисковое вложение.
Инфа с канала t.me/investgrooop
Артем Рябой, так ведь сразу понятно было, всё шито белыми нитками. По крайней мере для меня;).
23 убыточных года шли к этому, чтоб обкэшиться и впихнуть это убыточное говно лохам. Ковид идеально помог и всё у них получилось охрененно.)) Теперь скорей всего делистинг будет. А может и банкротство, реорганизация… Руководство свои охулиарды получило, ему на всё абсолютно пох…
Alex666, вы чота нитки от соплей и не отличили )
Без обид, но вы пишете глупости про хулиарды.
Все деньги от бондов и IPO лежат на счету озона. Он их уже почти проел.
И сверху в этой почти могилке еще все все, что вложили акционеры до IPO.
Суть ipo вы описали верно, бонусы какие-то менеджеры, конечно, получили. Но в основном акциями озона))
Так что все в одной лодке по факту.
Банда Анонимов, так понятно, что акции получили. Их и скинули, кто сразу, кто по хаям даже. Им на всё теперь пох, и Шульгину этому особенно.
Alex666, вы простите, но у вас детсадовское мышление. Никто эти акции не скинул, потому что был локап, а потом уже все полетело вниз.
Если бы Шульгин скинул акции (а у него их дохера), то было бы раскрытие (продажа инсайдером) — и хомячье бы обвалило курс еще раньше.
Никто из инсайдеров (ни Шульгин, ни другие топы) не продал ни разу акции.
В этом и драматизм ситуации — им это не разрешают делать, поэтому все там сидят и смотрят, как втрое сложились их бонусы и продолжают таять дальше.
Считайте, что это расплата, если вам от этого легче )
Банда Анонимов, причем даже если они по итогам этого года получат опцион, он тоже не будет великолепным, потому что стартовая цена будет гораздо выше текущих. )
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
