Комментарии к постам Артём Кузнецов

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Titan, спасибо за тёплые слова!
Ну а для ленивых я выше расписал про Рентал ПРО ;)
Погуглите на досуге как альтернативу. А для столь же ленивых, но согласных уже на волатильность фонды — есть хорошо управляемый альфовский БПИФ AKME. Этому уже 3,5 года и в КАЖДОМ из них он с лихвой обгонял индексники. А теперь и ликвидность там уже присутствует и даже маркетмейкер стоИт в оба конца.
Наздоровье!
avatar
  • 21 июня 2024, 12:30
  • Еще
Titan, 
P.s. кстати еще один важный момент. я проф. кругу коммерческой недвиги я нередко общаюсь с людьми с капиталом более 1 млн $. так вот большинство из них заработали те же свои первые 50 млн руб именно на жилой недвиге) многие кстати и продолжают частично заниматься спекуляциями с ней (не сдачей в найм!). 
могу добавить, что не редко замечал что те кто поднял первые приличные деньги на недвиге — очень недоверчиво относятся к фонде.
avatar
  • 21 июня 2024, 12:19
  • Еще

Дмитрий, все верно пишите. Вы мыслите на уровень выше большинства читателей. Я же пытаюсь помочь тем кто в песочнице тут ковыряется еще и пытаюсь далеко не на самом доходном примере донести основную мысль. что зарабатывать надо начинать сильно больше чем большинство из читателей имеет по факту. я же тут больше про психологию, а не про конкретны примеры. не доросло большинство еще до конкретики, пока в головах нищета и низкая самоценность у людей..

а касательно инвесторов с 50 млн. смотрят то они смотрят. но тут иногда у самого годы уходят чтобы плавно вылезать из жилой с хорошей доходностью, и перекладываться во что-то более доходное и интересное. я уже года три этим все занимаюсь. наверное надо самому себе пинок под жопу дать, а то разленился в конец)

 

P.s. кстати еще один важный момент. в проф. кругу коммерческой недвиги я нередко общаюсь с людьми с капиталом более 1 млн $. так вот большинство из них заработали те же свои первые 50 млн руб именно на жилой недвиге) многие кстати и продолжают частично заниматься спекуляциями с ней (не сдачей в найм!). 

avatar
  • 21 июня 2024, 12:15
  • Еще
Titan, я думаю Вы таки недооцениваете местного инвестора, что касается фонда — посмотрим на истории как он себя реально поведет.
avatar
  • 21 июня 2024, 12:10
  • Еще
Titan, те у кого хватает ума САМИМ заработать эти 50 млн — на ЖИЛУЮ недвигу как на источник дохода посмотрят в последнюю очередь.
И правильно сделают. На рынке есть масса куда более интересных альтернатив.
avatar
  • 21 июня 2024, 12:00
  • Еще

My Shadow, я понимаю что Вы думаете что я что-то пытаюсь впарить тут, так как очень активно отстаиваю точку зрения. но разочарую Вас, что это не так)

 

и я наверное тоже разочарую больше половины читателей, т.к. для входа в объекты в этих фондах по договору инвестиционного займа ребята рассматривают капитал, если мне не изменяет память минимум от 5 млн руб. и я их понимаю. нах им этот геморрой с возней с сотнями соинвесторов когда один объект даже в МО часто стоит более 100млн. они затрахаются бумажки подписывать и бегать за этими мамкиными инвесторами. там профиль инвестора немного другой. если правда интересно для изучения, могу ответить в личку

avatar
  • 21 июня 2024, 11:59
  • Еще
Евсей Иванов, рублёвые вложения давали отличную доходность. Которая кратно перекрыла скорость девальвации рубля. А не кратно — даже банальный банковский вклад.
avatar
  • 21 июня 2024, 11:56
  • Еще
My Shadow, можно совместить фонду и недвигу. Причем не неинтересную жилую, а как раз высокодоходную коммерческую.
Через свеженький БПИФ Рентал ПРО. Там расчетно будет от 22% годовых в рублях. Из которых аж половина — это распределяемый ежемесячно арендный доход, ещё и в договорах индексируемый на плановую инфляцию. Т.е. можно абсолютно пассивно неплохо жить. О чем и мечтает автор.
avatar
  • 21 июня 2024, 11:46
  • Еще

Nelins Capital, эту картинку в рунет пару лет назад принес я) Вы сами не поленились и перевели ее?

А если бы Вы еще и внимательно читали ЧТО я пишу и какой мой основной посыл, то у Вас не возникло бы желания оставить свой комментарий. 

avatar
  • 21 июня 2024, 11:48
  • Еще

Дмитрий, первый здравый комментарий 

 

P.s. не хочется даже вступать в спор с Вами по мелочам. просто поддержу за адекватность и понимание вопроса, что к сожалению редко встретишь на смартлабе)

avatar
  • 21 июня 2024, 11:54
  • Еще
Titan, 
но кому реально интересно, потратив пару суток в интернете смогут найти проф. агентства и инвест клубы, которые уже далеко не первый год предлагают коллективные инвестиции в коммерческую недвигу с общей чистой доходностью 60-80%. Инвестору после того как УК заберет свою долю достается в среднем 35% годовых после налогов. Писать названия организаций не буду, а то еще сочтете за рекламу.
да вы не стесняйтесь напишите название, а тут пол форума перевозбуждено дохой 15% в длинных ОФЗ, а тут целых 35% на недвиге… представляете сколько форумчан смогут повысить свой уровень дохода…
avatar
  • 21 июня 2024, 11:55
  • Еще
My Shadow, возможно Вы правы, я не разбираюсь в юр. вопросах открыто публикующихся компаний и не спорю с Вами. и не стоит наверное еще забывать про институциональных инвесторов, пенсионные фонды всякие и прочие крупные игроки, которым по сути больше и вкладывать то и некуда. они я думаю занимают большую долю этих 1,3%. но мой основной посыл был про другое
avatar
  • 21 июня 2024, 23:03
  • Еще
Titan, вы описали ОЧЕНЬ успешный кейс. Таких столь мало, что на всех ирвесторов их банально не хватит. Причем не хватит многократно.
Даже 1 раз в год такое ухватить — это редкая удача. А скорее раз в пятилетку. А в остальное время деньги тоже надо искать куда пристроить. И опять бесконечно копать инфу.
А на русфонде, при столь же тщательном копе, можно куда чаще находить столь же апсайдные кейсы. Я вон Рязаньэнергосбыт неск.лет держал, которая за это время дала мне х12 плюс ещё дивами. Сомневаюсь, что кто-то на одном объекте недвиги мог бы хоть отдаленно приблизится к такой динамике роста.
А так и отеч. миллиардеры гораздо чаще и охотнее держат производственные предприятия, чем зоопарк недвиги, даже коммерческой. И это общеизвестно, если изучить наш список Форбс.
Кроме того, русфонда ещё и дешева, а значит высокодоходна, что архиважно для пассивщиков, не готовых к погружениям и серьёзной работе.
avatar
  • 21 июня 2024, 11:36
  • Еще
Максим Перепелица, я знаю ответ на этот вопрос почему такое сопротивление в обществе против Вашего, для большинства тут сидящих разумного предложения. средняя стоимость квартиры в Москве, которая приносит 100к аренды варируется сейчас в районе 25 млн руб. Собственно чтобы иметь доход 200к в месяц надо приобрести квартиры общей стоимостью 50 млн. И вот тут наш читатель спотыкается об реальность. что он нищеброд (простите кто чувствительный к правде). и он начинает приводить контраргументы, что это все гавно, геморрой с арендаторами, что доходность гавно и он лучше на депозите посидит купит газпрома или биток. потому что это проще, чем поднять свою жопу, посмотреть в зеркало и спросить себя куда делись мои яйца и почему я сижу на зарплате в 50к уже не первый год, и что мне нужно поменять в себе и своей жизни чтобы заработать хотя бы на эти две несчастные однушки в Москве.
avatar
  • 21 июня 2024, 12:18
  • Еще
Titan, 
мухи с котлетами смешали и зачем-то начали мериться письками. 1,3% это и есть держатели основных пакетов, учредители и прочие приближенные самой компании эмитента.
вы хоть мат. часть подучите — где обычно учитываться права на ценные бумаги, которые не freefloat :)))
avatar
  • 21 июня 2024, 11:31
  • Еще

My Shadow, 

А вы реально не понимаете что такой же график за 20+ лет в рублях — это профанация ?

я Вам на это уже ответил "… если Вы планируете продолжать жить в РФ, то я настоятельно рекомендую хранить свой капитал в той же валюте, в которой вы и покупаете себе хлеб в ближайшем магазине... то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности"

с комм. недвигой все далеко не так просто.

все верно, поэтому мой совет начать разбираться в ней как можно раньше и не откладывать это дело в дальний ящик. т.к. по опыту моих знакомых рано или поздно практически все приходят к пониманию что необходимо иметь твердый актив в бетоне с регулярным кэшфлоу

Далеко не все мечтают переквалифицироваться в управдомы


затраты времени на управление коммерческим бетоном сильно преувеличены. плюс когда кол-во объектов сильно выросло и нету возможности масштабироваться по принципу монополии (обменять маленький домик на более доходный) то просто нанимают управляющего для решения всех операционных задач

А вы график средней доходности недвижимости давно смотрели, пусть даже в рублях 

если говорить про доход от аренды, то коммерческая в 2000х на первых этажах (переделанная из жилой)  приносила более 30% годовых. в период 2010-2015 в районе 15%, 2015-2020 — 12%. сейчас в районе 8-10%. это Москва. В регионах ессно выше. Про капитализацию объекта за эти годы или про трехзначную доходность в годовых при спекуляциях с ней я уже молчу
(особенно в исполнении скучающих риэлторов)


за более чем 10 лет на смартлабе я не встретил тут ни одного риелтора кто бы предлагал или навязывал свои услуги. исключительно частные инвесторы или простые люди которые проводили операции со своей же недвигой и делились опытом 

И как там в Белгороде с недвигой, не говоря уже про Украину…

Излюбленный ход когда у собеседника заканчиваются аргументы. Как мантру повторяете. Про третью мировую еще не забудьте упоминуть. Это может прозвучать иронично, и это не является правилом, но если бы Вы хотя бы немного изучили бы вопрос, то знали, что аренда там выросла с момента начала СВО из-за того что там постоянно повышенный спрос на жилью со стороны военных..

А почему вы еще ПИФ свой не открыли с такими то доходностями, а только в интернетах от этом пишите ?)

опять сарказм и провокация. отвечу прямо. я занимаюсь оборотом исключительно своего капитала и не занимаю чужие деньги. но кому реально интересно, потратив пару суток в интернете смогут найти проф. агентства и инвест клубы, которые уже далеко не первый год предлагают коллективные инвестиции в коммерческую недвигу с общей чистой доходностью 60-80%. Инвестору после того как УК заберет свою долю достается в среднем 35% годовых после налогов. Писать названия организаций не буду, а то еще сочтете за рекламу. 

 

В интернете все богатые и успешные, а особенно те кто явно пытается это подчеркнуть


мой основной посыл кстати наверное не про недвигу даже (хотя первый комментарий был именно про нее). мне лично все равно чем там развлекаются люди. мой основной посыл что доходы у большинства посетителей смартлаба очень низкие. поэтому они даже не смотрят в сторону коммерческой недвиги, т.к. условное помещение в с небольшим перекрестком или пятерочкой даже не в Москве, а например в Одинцово стоит под 200 млн. для большинства сидящих тут в их мыслях это просто космос и по их мнению недостижимая цель. не помню точную статистику от Тимофея, но вроде у 95% посетителей доход ниже 300 тысяч. так вот вместо того чтобы строчить тут, совет им обратиться к этим оставшимся 5% и выяснить КАК УВЕЛИЧИТЬ СВОЙ АКТИВНЫЙ ДОХОД. а не заниматься этой мастурбацией с инвестициями 10 тыс руб в газпром и сбербанк. а потом уже инвестируйте хоть в биткоин и на своем горьком опыте проходите этот путь формирования своего семейного капитала.
там написано что 1.8% квал. инвесторов владеют 73% доступными к торгам активов, а это триллионы
мухи с котлетами смешали и зачем-то начали мерить письками инвесторов в разные активы, когда по факту часто оказывается что это одни и те же люди. в 1,3% также скорее всего входят и держатели основных пакетов, учредители, их родственники и прочие приближенные самой компании эмитента. плюс владение компанией которая присутствует в листинге на бирже не мешает учредителю владеть и инвестировать в недвижимость. большинство именно так и поступает.
если тема такая доходная зачем ее светить и так пиарить, наверно чтоб очередной доходный объект увели из под носа ?)

а потому что эта темя перестала быть такой закрытой пару лет назад, когда цена на коммерцию в Москве еще не успела улететь в космос. все в низах прочухали фишку и на рынок стрит ритейла хлынули тысячи мамкиных инвесторов. они начали сливать свои квартиры и перекладываться в ГАБ. девелоперы тоже проснулись и стали сами зарабытывтаь на этом продавая готовые ГАБ, а не сливая за бесценок голый бетон на первых этажах. Именно из-за этого и упала доходность коммерции в последнее время. И к сожалению спрос не падает, особенно в крупных городах. Поэтому никакого святого граля больше нет. И ессно он стал не доступен еще большему кол-ву инвесторов из-за высокого чека.
avatar
  • 21 июня 2024, 23:00
  • Еще
Titan, 

А вы реально не понимаете что такой же график за 20+ лет в рублях — это профанация ?) Рубль с одной стороны графика и с другой, на таких интервалах — это совершенно разные рубли по покупательной способности, доллары тоже, но не так сильно. И даже график в рублях вас никак не спасет — индекс полной доходности MOEX будет лучше фактически дотируемой через льготную ипотеку недвиги.


МНОГОКРАТНУЮ РАЗНИЦУ ПОТЕНЦИАЛА И РЕАЛЬНОЙ ДОХОДНОСТИ ИНВЕСТИЦИОННОЙ НЕДВИГИ против обычной

Звучит как — надо покупать акции которые вырастут, а которые не вырастут покупать не надо :) а на практике имеем среднюю и она значит что если кто то лучше рынка, то должен быть тот кто и хуже, и с комм. недвигой все далеко не так просто.

ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ РЕГУЛЯРНУЮ ДОХОДНОСТЬ ОТ РЕНТЫ.


Далеко не все мечтают переквалифицироваться в управдомы, и нести риски от сдачи в аренду. Это не тоже самое что открыть вклад или купить индекс, тут ты и сотрудник и собственник в одном лице — поэтому и сравнивать напрямую нельзя, это скорее как занятие бизнесом.

Он прекрасно понимает, что если он взял ликвидный объект недвиги, то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности.

А вы график средней доходности недвижимости давно смотрели, пусть даже в рублях ?) или вы опять подразумеваете что вы лучше рынка, ну дак все не могут быть лучше рынка..


На профильном ресурсе по фонде вы крайне маловероятно услышите реальные рабочие кейсы людей кто не первый год занимается и живет за счет недвиги. От этого и это массовое непонимание о реальных цифрах доходности в недвиге при активных действиях инвестора.

Ну откуда вы знаете кто сколько тут на недвиге поднял :) Одно точно скажу — на этом ресурсе успешные кейсы задним числом, не заходят — ни про фонду, ни про недвигу (особенно в исполнении скучающих риэлторов).

Все эти игры с фондой, на который вы ничего не контролируете…


И как там в Белгороде с недвигой, не говоря уже про Украину… Как там в Израиле теперь… А беглецы от мобилизации с обоих сторон наверно свою недвижимость в карман положили и унесли…

Но даже это не мешает вам начать активно разбираться в недвиге и делать доходности на спекуляциях с ней в среднем 60-80% годовых.


А почему вы еще ПИФ свой не открыли с такими то доходностями, а только в интернетах от этом пишите ?)

все это непонимание складывается из-за колосального разрыва в уровнях доходов и объеме капитала среднего инвестора на смартлабе (пара сотен тысяч рублей) и среднего инвестора в коммерческую недвигу ( в среднем от 1млн $).


В интернете все богатые и успешные, а особенно те кто явно пытается это подчеркнуть :)

Зайдите хотя бы в профильную ветку на форуме bmw клуба, там как минимум несколько десятков активных инвесторов держателей «отрицательно-доходного» бетона. Наверное они просто глупцы))


А вы сами зайдите на сайт ЦБ и почитайте свежий обзор ключевых показателей профессиональных участников рынка ценных бумаг, там написано что 1.8% квал. инвесторов владеют 73% доступными к торгам активов, а это триллионы. Им наверно тоже нужно на форум bmw сходить проконсультироваться :))))


ps
если тема такая доходная зачем ее светить и так пиарить, наверно чтоб очередной доходный объект увели из под носа ?)
avatar
  • 21 июня 2024, 10:34
  • Еще
Две квартиры в мск и сдавай по 100к каждую.
Забей на рубли
avatar
  • 21 июня 2024, 00:06
  • Еще
Ничего не понял. Человек серьезно хочет порассуждать о деревянных?
Он чё молодой, 90-х не застал?
avatar
  • 20 июня 2024, 23:09
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн