комментарии Auximen на форуме

На Дне Инвестора было озвучен...

Дно инвестора…

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Auximen, может оно и пинковое, но я лучше побуду в пинковом, но стоя, нежели всем мил, но перед негром на коленях.
У КНДР государство может и не сильное, но оно есть. А у Каддафи было экономически сильное, но его нет, обоих двух

any_to_real, а может дело просто в том, что любая НЕСМЕНЯЕМАЯ власть рано или поздно приводит к революции? И Каддафи думал, что он не такой, только не он, но оказалось, что да, и он тоже. Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Auximen,

Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Вообще-то большую часть истории человечества власть была несменяемой по сути и практически никогда не была избираемой, либо была, но на очень специфических условиях. Английская бабка сидит на троне с 1952-го года, ее династия (Виндзоры) с 1901-го.

Geist, почему несменяемой? Правители постоянно сменялись, часто насильно. Регулярно происходили восстания и революции. Королева Великобритании сегодня — не власть, а, скорее, элемент культуры и традиции.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Auximen, может оно и пинковое, но я лучше побуду в пинковом, но стоя, нежели всем мил, но перед негром на коленях.
У КНДР государство может и не сильное, но оно есть. А у Каддафи было экономически сильное, но его нет, обоих двух

any_to_real, а может дело просто в том, что любая НЕСМЕНЯЕМАЯ власть рано или поздно приводит к революции? И Каддафи думал, что он не такой, только не он, но оказалось, что да, и он тоже. Эту аксиому — несменяемость власти приводит к развалу страны — следует обязать учеников в школах заучивать наизусть.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Auximen, может оно и пинковое, но я лучше побуду в пинковом, но стоя, нежели всем мил, но перед негром на коленях.
У КНДР государство может и не сильное, но оно есть. А у Каддафи было экономически сильное, но его нет, обоих двух

any_to_real, а я не хочу «стоять» в кавычках так, как «стоит» в кавычках КНДР.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну бесполезные эти споры же, ага. Тут же базовый конфликт психологий: одна получает пинка и извиняется, обещает исправить поведение, даже если пинка и просто так, смеха ради, дали; другая дает в ответ в морду, потом разбирается. Как таким договориться? В энторнетах точно никак

any_to_real, я же говорю, инфантилизм, «пинковое» мышление. «А у меня есть ракета, я вас как пну». У КНДР тоже есть ракета, и что? Это сильное государство? Не 17-18 век, сила уже не измеряется в килотоннах и боеголовках.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, Польше, Турции и прочим Франциям не ставят ультиматумы потому как это всё по-сути вассалы, колонии, они просто выполняют то, что им скажут, скажут начать войнушку — они начнут, скажут принимать беженцев и не наказывать их за изнасилования, убийства своего населения — они не будут, у этих стран нету суверенитета в такой степени в какой он есть у России. Путин же многократно говорил когда его спрашивали о том же — «Чего это вот Россия изгой, ни с кем не дружит и т.д.», ВВП отвечал им(это было в 2008 году как раз по окончанию боевых действий со стороны Грузии в отношении Осетии), «Разве мы не хотим идти на контракт и сближаться? Хотим, только это должно происходит с обеих сторон, с нами не хотят дружить, в нас хотят видеть лишь поверженного врага» (не смог найти видео, он там сидел в сером еще, за большим столом), но суть ясна, это идиотская позиция считать, что Россия не хочет быть развитой, богатой и т.д. Хочет еще как! Не хотят как раз наши недоброжелатели, которые никогда не будут с нами, они наши враги и будут рады нам только ползающим на коленях и отрывающим от себя куски, как это было 90-2000е годы.

Национальное Достояние, тезисы о том, что Франция и Турция — колонии США, которые «просто выполняют то, что им скажут» — это глупости. Все вассалы, а у нас суверенитет! Говорю же, чистый подрастковый инфантилизм — Я не такой, Я особенный, Я уникальный, все должны признавать МЕНЯ. Я… Я...
«В нас хотят видеть лишь поверженного врага» — вы прямо дословно цитируете ВГТРК и RT)) Кругом враги)) В Северной Корее так же рассказывают о том, что кругом враги, которые хотят видеть её поверженной))))))) На деле — всем насрать на Северную Корею, единственное ОБОСНОВАННОЕ беспокойство вызывают игры с ракетами.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Auximen, а девальвация доллара это добросовестная конкуренция! Я понял, что у вас свой Бог! Правильный и справедливый, а у нас идолы и нас надо просто научить правильно жить. Ничего нового со времен крестоносцев. Живите с миром!

КОТ ЛЕОПОЛЬД, разумеется нет. Только её, девальвации доллара, нет, увы. Последняя серьёзная девальвация была при Рейгане в 1987-88 годах, когда за 2 года доллар обесценился по отношению немецкой марке и японской йене на 45%, что поставило экономики этих стран на колени. Как видно по курсу рубля, китайского юаня, девальвацией последние два десятка лет занимаются развивающиеся страны за счёт эксплуатации ресурса (обеднения) своего населения. О чём Трамп постоянно и недвусмысленно говорит, называя девальвацию валюты одной из причин пересмотра торговых отношений с КНР.
Вопрос в том, что все страны как-то живут при этом и коммуницируют, сотрудничают, развиваются. Только Россия как обиженный подросток стоит в стороне и требует зелёный свет по всем фронтам, время от времени грозя очередной ракетой. Докатились до днища, уровня КНДР — кругом враги!

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, персоны были другие и в 1812 году и в 1854 и в 1905 и в 1914 и в 1941. А действия цивилизованного запада были абсолютно такими же. Нас учили жить. И как только нас пытались этому научить, то получали люлей. И на некоторое время успокаивались. Так, что сейчас все повторяется.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, вы поймите одно, Россия застряла на уровне типичного подростка, она (в лице её «власти» (не люблю это слово)) думает, что она, страна, в центре мироздания, а все, негодяи и мерзавцы, вращаются вокруг и дружат против. Это нормальная практика и нормальные отношения — учить, влиять, налагать санкции, пытаться добросовестно и недобросовестно конкурировать на рынках энергоносителей. Вы думаете США Турции не ставят ультиматумы? Или Польше? Или Германии и Франции? Просто Германии и Франции, а так же КНР ультиматумы ставить сложнее — потому это это более зрелые страны и они, благодаря своей зрелости, лучше интегрированы в мировую экономическую систему и мировой рынок, и тот же VAG, BMW принадлежат в т.ч. американцам, японцам, китайцам и т.д. и наложив санкции, например, на VAG, США выхватят массу недовольства от собственников компании, в т.ч. являющихся гражданами самих США. Но застрявшая в пубертате Россия сидит и ждёт, требует, ножкой топает, чтобы все прекратили делать то, что делают, остановились, перестали оказывать влияние, закрыли глаза на методы недобросовестной конкуренции самой России (вы думаете, например, девальвация рубля — это не метод недобросовестной конкуренции на мировом рынке?)) Это чистой воды инфантилизм высших эшелонов власти.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Auximen, сейчас не тот Путин, до него не та Компартия, до нее не те Романовы, до них не те Рюрики. Нас любили при Ельцине, когда заводы представляли из себя страшное зрелище из разрушенных цехов и проржавевшего металла, а труп на улице не вызывал интереса.
Ну а пропаганда, она ж не только из всех наших СМИ внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, но и из всех ихних.

any_to_real, так а чем Путин отличается от Компартии? В стране «совок» 2.0. С чего капитализации компаний расти, если вот-вот и опустится очередной «железный занавес»? С чего вы взяли, что «вас любили при Ельцине»? Страны Запада очень прагматичны, им гораздо интереснее взаимовыгодное сотрудничество, чем война. Просто не надо травить всяких Скрипалей налево и направо и не надо врать без конца и края. Включите телевизор, RT, ВГТРК и поймёте, о чём я. Недавно муж Симоньян полчаса рассказывал по НТВ, что Навального (я не являюсь членом его партии и не агитирую за него) в Германии называют «фюррер», приводил кадры Гитлера и т.д. Но правда в том, что «фюррер» по-немецки означает «лидер» и используется как часть словосочетания «лидер оппозиции».

В немецком языке слово является составной частью многих слов. Например: Lokführer (машинист), Spielführer (капитан команды), Führerschein (водительское удостоверение) и т. д.
В переводе Elberfelder, изданном в 1871 году, а также в «переводе Нового мира» (официальном переводе, издаваемом свидетелями Иеговы) — Евангелия от Матфея на немецкий язык слово «Führer» используется в качестве одного из титулов Иисуса Христа (соответствует др.-греч. καθηγητὴς, русскому «Вождь» или «Наставник»; Мф. 23:10)

И так во всём. Прямым следствием этой недальновидной и дешёвой внешней политики служит низкая капитализация всего российского рынка за малым исключением. Поэтому дело не в Газпром, хоть и управление этой компанией вряд ли можно назвать эффективным. Весь российский рынок крайне недооценен из-за изоляционизма.

Auximen, мы травили Скрипалей, ясно. Думаю дальнейший диспут смысла не имеет, ввиду принципиального различия в обработке мозгом исходных данных, а следовательно попытка выработать некий консенсусный вывод будет занятием странным.
Позиции сторон понятны

any_to_real, как скажете. Позиция «злые американцы насрали мне в штаны» не нова, она понятна и предсказуема. И так во всём. И вот опять злые американцы рыночной стоимости суперкомпании Газпром не дают расти. Это нормальный передел рынка, только если Китай на поползновения в сторону Huawei имеет возможность ответить резким снижением продажи iPhone в стране, после чего котировки AAPL только за одну пятницу показали -5,6% ru.investing.com/equities/apple-computer-inc, то (само)изолировавшейся России ответить нечем. Ибо иностранных компаний на российском рынке по пальцам пересчитать и все они держат в руках чемодан, дабы в случае чего как можно быстрее покинуть рынок. За примерами далеко ходить не надо: Siemens, Apple, Microsoft и т.д.

Вы смотрели слушания в подкомитете по фиансам Сената США в 2018 году? Когда Макфол фальцетом требовал ввести санкции на Сбербанк. Но другие присутствующие вышли и сказали: в Сбербанке значительная доля инвесторов США, поэтому запрещать не следует, ибо это ударит по американцам. В отношениях между США и Китаем именно так, США запретят Foxconn? Не будет этого. Если бы вместо изоляционизма политики преследовали цель интеграции в мировую экономику, 40-45% Газпром принадлежало бы европейским и американским инвесторам и любое поползновение в сторону Газпром сейчас бы встречало сильное внутреннее сопротивление самих американцев. А сейчас Газпром вообще можно закопать, ответить банановой республике нечем. Разве что продемонстрировать пуск очередной ракеты (Северную Корею не напоминает, не?) И не надо говорить, что причина этому злые американцы. Причина этому — естественный отбор: слабых бьют. И извращённые представления о том, что в современном мире сильный — тот, кто может отравить или пригрозить ракетой.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Auximen, сейчас не тот Путин, до него не та Компартия, до нее не те Романовы, до них не те Рюрики. Нас любили при Ельцине, когда заводы представляли из себя страшное зрелище из разрушенных цехов и проржавевшего металла, а труп на улице не вызывал интереса.
Ну а пропаганда, она ж не только из всех наших СМИ внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, но и из всех ихних.

any_to_real, так а чем Путин отличается от Компартии? В стране «совок» 2.0. С чего капитализации компаний расти, если вот-вот и опустится очередной «железный занавес»? С чего вы взяли, что «вас любили при Ельцине»? Страны Запада очень прагматичны, им гораздо интереснее взаимовыгодное сотрудничество, чем война. Просто не надо травить всяких Скрипалей налево и направо и не надо врать без конца и края. Включите телевизор, RT, ВГТРК и поймёте, о чём я. Недавно муж Симоньян полчаса рассказывал по НТВ, что Навального (я не являюсь членом его партии и не агитирую за него) в Германии называют «фюррер», приводил кадры Гитлера и т.д. Но правда в том, что «фюррер» по-немецки означает «лидер» и используется как часть словосочетания «лидер оппозиции».

В немецком языке слово является составной частью многих слов. Например: Lokführer (машинист), Spielführer (капитан команды), Führerschein (водительское удостоверение) и т. д.
В переводе Elberfelder, изданном в 1871 году, а также в «переводе Нового мира» (официальном переводе, издаваемом свидетелями Иеговы) — Евангелия от Матфея на немецкий язык слово «Führer» используется в качестве одного из титулов Иисуса Христа (соответствует др.-греч. καθηγητὴς, русскому «Вождь» или «Наставник»; Мф. 23:10)

И так во всём. Прямым следствием этой недальновидной и дешёвой внешней политики служит низкая капитализация всего российского рынка за малым исключением. Поэтому дело не в Газпром, хоть и управление этой компанией вряд ли можно назвать эффективным. Весь российский рынок крайне недооценен из-за изоляционизма.

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Auximen, типа этот изоляционизм зависит от персон, которые страну возглавляют, ага
Точнее, изоляционизм может и зависит, ага, но уменьшение изоляционизма к росту капитализации компаний точно не приведет

any_to_real, я считаю, что между персонами и изоляционизмом есть прямая связь. Страна не стала изгоем сама по себе. Что касается стран Запада, хоть из всех СМИ пропаганда и внушает наличие агрессивных настроений по отношению к России, странам запада много выгоднее, выражаясь словами Трампа, заключать сделки и сотрудничать. Уменьшение изоляционизма приведёт к моментальной переоценке активов. Собственно говоря, изоляционизм — это основная причина столь дешёвого российского рынка.

Но это всё политика. Я к тому, что не только в Газпроме причины низкий котировок. Сбербанк, генерирующий сумасшедший денежный поток и прибыль, тоже падает ипо мультипликаторам стоит копейки для такой компании. Из адекватно оцененных на российском рынке, пожалуй, Яндекс. Но это нидерландская компания)) Ещё можно предположить, что Новатэк оценен адекватно, но там сложнее.

Auximen, вы, что серьезно считаете, что при смене руководства страны вырастут цены на акции? Это, конечно, возможно и будет, но только не на московской бирже и не акции российских компаний.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, однозначно да. Если только это не будет очередной «преемник».

Завтра в Америке новая гражданская война, какую цену вы тогда увидите?

Национальное Достояние, меньше телевизор смотрите

MrDenis, данный тезис я выдвинул исходя лишь из чтения иносми, Reddit + Twitter + Gab + собственные логические умозаключения исходя из доступных материалов(видео, идеологическая повестка и т.д.).

Национальное Достояние, напомнить кто по телевизору призывал газпром покупать когда цена была 250?

MrDenis, так, а он не прав чтоли? Газпром дешевле Старбакса стоит, дешевле P/BV = 0.26!!!

Национальное Достояние, газпром всегда дешево стоил, но нафиг никому не нужен был потому что бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике, раз в 10 лет взлетая на новостях о дивидендах или холодной зиме. Ну её нафиг эту лотерею.

Добрый Енот, хорошо, а что у нас на фондовом рынке за исключением отдельных яндексов, не обречено на то же самое? Ну вот что? Естественные монополии Россетей? Это как бы норма всё.

Национальное Достояние, да я больше скажу — в 2009 и про Амазон, например, с его 12 годами бзсхднсти можно было писать — «бумага бесперспективная и обреченная болтаться постоянно в боковике».

any_to_real, Амазон растущая компания и всегда ею была. Газпром растущей компанией был максимум в начале нулевых, сейчас это просто генератор кэша, развития там уже никакого, кроме закапывания денег в бесперспективные и никому не нужные трубопроводы, которые никоим образом положительно не влияют на прибыль миноритариев

Добрый Енот, никому не нужные трубопроводы? Турецкий поток 97% загрузки, Северный поток 1 103% загрузки, 30 летний контракты, 160 миллиардов кубометров газа в год такие ненужные шо капец!

Национальное Достояние, вот каждый видит только те факты, которые подходят под его торговую стратегию. Турецкий поток как и северный стали объектом геополитики, а не экономики. И если бы они были так экономически успешны, то акции бы росли, а не падали.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Сбербанк экономически успешен, его акции так же не растут. Сургутнефтегаз вообще имеет триллионы рублей на счетах, а болтается около 32. Видимо дело не только в Газпроме и названных компаниях, а в стране и персонах, которые её возглавляют, они вносят отрицательный вклад в капитализацию компаний. Разумеется, если изоляционизм России пойдёт дальше, то и компании будут дальше дешеветь.

Да всплывёт ваш «баркас». В долларах цены — дно. Ниже только ноль. Кто в позиции — никакого смысла продавать. Кто ждёт 117 рублей — считайте, что сейчас цена 117 рублей (см. на график, уровень июня 2017 года). RSI на месячном ТФ — минус 160 рублей))

Простой вопрос на чем может быть основан рост данной бумаги? в перспективе есть увеличение дохода, появились новые месторождения? ничего нет кроме сокращения менагеров бездельников, плюс спекулянты раздевают плечевиков и все. Понятно что компания не бедствует, но и где ее реальный уровень еще не вполне ясно, уж очень много шуму)

fardmin, на принадлежности Татнефти республике Татарстан, которая будет делать всё для того, чтобы получать от Татнефти хорошие дивиденды, поскольку дивиденды Татнефти формируют значительную часть бюджета республики. Залили Татнефть, конечно, невероятно. Я не хотел открывать позиции до выборов президента США, но на неделе не удержался и купил Татнефть АО по 420, Газпром по 165, Лукойл по 4250. Сейчас нет никакой паники, история с коронавирусом закончится максимум через полгода (с ноября уже начинается вакцинация, политически неправильно будет начать вакцинацию и продолжить показывать относительный ежедневный рост кол-ва вновь заразившихся). Единственная сложная перемена — выборы. Но мне представляется, что победа Байдена так же уже находится в котировках.
Что касается налоговой нагрузки, Правительство РФ, конечно, не без причуд, но не будет пилить сук, на котором сидит.

Газпром в 20 г может поставить в ЕС 165-170 млрд куб м газа, поставки в КНР могут вырасти
Генеральный директор «Газпром экспорт» Елена Бурмистрова в интервью корпоративному журналу «Газпрома»:

По актуальным оценкам, уточненным по итогам первого полугодия, объем поставок газа ПАО Газпром в Европу может составить в пределах 165-170 млрд куб. м, а средние цены будут находиться в диапазоне 120-130 долларов за 1 тыс. куб. м. В 2021 году объем поставок будет зависеть главным образом от погодного фактора и конкуренции со стороны сжиженного природного газа (СПГ), а также от возможного продления ограничительных мер по борьбе с пандемией COVID-19 в Европе, что отразится на потреблении энергоресурсов в целом

Газпром с 21 г планирует увеличить объемы за счет ввода новых проектов.

Мы активно наращиваем свой портфель СПГ, и за последние несколько лет нам удалось его почти удвоить. В частности, по итогам 2020 года мы планируем реализовать около 6 млн т СПГ

С 2021 года Газпром рассчитывает получить дополнительные объемы к реализации за счет планируемого ввода в эксплуатацию комплекса по сжижению природного газа в районе КС «Портовая». Его производительность составляет 1,5 млн т СПГ в год.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, учитывая, что в 2019 Газпром поставил в ЕС почти 180 миллиардов кубометров газа (https://www.m24.ru/news/ehkonomika/20012020/104191?utm_source=CopyBuf), прогноз 165-170 млрд. м3 выглядит как стагнация, но её причины понятны и, думаю, это уже находится в цене.

Сегодня прямо аншлаг на форуме Сбербанка.

Яндекс включили в MSCI Russia и MSCI EM! ₽5000/акция?

В среду, 12 августа, в 23:00 мск стало известно о включении Яндекса в индексы MSCI EM и MSCI Russia по итогам квартальной ребалансировки. Ранее мы оценивали вес Яндекса в MSCI Russia в 7,5–8%. Итоговый вес для MSCI Russia составит 8% и 0,3%% для MSCI EM.

Изменения в MSCI Russia и MSCI EM вступят в силу 31 августа, тогда же станет известен точный вес компании в обоих индексах.

Приток пассивных средств в MSCI Russia может составить до $400 млн, активных — $300 млн по сравнению со среднедневным оборотом в $120 млн на Nasdaq (YNDX US) и $35–40 млн — на Московской бирже (YNDX RX). Суммарный в шесть раз превысит обороты на Nasdaq и более чем в 10 раз — на Московской бирже.

Приток активных средств начался еще до объявления о включении компании в индексы MSCI.

Оценка аналитиков суммарного притока средств в акции Яндекса варьируется от $600 млн до $1 млрд. Сейчас акции Яндекса растут ввиду покупок активными инвесторами, наша техническая/тактическая цель до конца месяца — ₽5000/акция, наиболее активный рост ожидается от притока пассивных средств 31 августа — 1 сентября.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ITI Capital, а кто сказал, что на притоке средств акции растут? ) Акции растут на панических покупках, вызванных закрытием коротких позиций (см. Сбербанк вчера/позавчера). А системные покупатели тянут цену вниз, потому что в их, покупателей, интересах купить как можно дешевле.

Американские банки JPM и GS слили вчерашний рост.
ru.investing.com/equities/goldman-sachs-group-chart
ru.investing.com/equities/jp-morgan-chase-chart

Гэп из-за невыплаченных дивидендов больше, чем был бы из-за выплаченных. Но деньги то остались в компании. Парадокс.

Value, тут дело не только в деньгах, а ещё и в том, что на ВТБ вешают нагрузку в виде убыточного Аэрофлота. Одним словом, ВТБ — это государственная помойка, куда скидывается всё проблемное, акции самого банка постоянно размываются доп. эмиссиями и различными манёврами, такими, как выплата дивидендов только на привилегированные акции, принадлежащие государству. В отличие, например, от Лукойл, собственники ВТБ не заинтересованы в росте капитализации компании, она выполняет иную функцию в банковской системе РФ. Я спекулятивно купил в пятницу по 0,03665 в расчёте на какой-то технический отскок, но как инвестиционный инструмент ВТБ не рассматриваю совсем.

Auximen, это слишком поверхностный взгляд на бизнес ВТБ.

Value, но котировки говорят об обратном) Не первый, не второй, не третий и даже не десятый год. Просто государственная прачечная.

Auximen, котировки не всегда отражают реальность. В 2015 году прибыль была 0, а котировки 8.

Value, я на всякий случай напомню современную историю банка ВТБ. Реальность такова, что банк, начиная с 2008 года, постоянно кидает своих акционеров. Вам напомнить, сколько было доп. эмиссий? Размытие «префами» и т.д.? Заблуждение — это верить, что политика банка по отношению к своим акционерам, которая оставалась неизменной 12 лет, изменится прямо в понедельник. И возьмём в противовес политику, например, такого дивитикера, как Лукойл: стабильно, прозрачно и прогнозируемо. Сбербанк, государственная компания, тоже имеет вполне внятную политику. Среднесрочно и долгосрочно в ВТБ делать нечего, кроме коротких спекуляций.