ответы на форуме

  1. Аватар Алексей
    Как оценить надёжность компании на примере ГК «Пионер»

    Чем выше финансовая независимость компании, тем выше её финансовая устойчивость и тем ниже уровень финансового риска. Говоря человеческим языком, чем больше в компании собственных денег, тем она надёжнее. Зачастую же бывает наоборот, компания «живёт» за счёт заёмных средств, а следовательно, не может быть финансово независимой по определению. Давайте разбираться, сколько в компании заёмных денег, сколько своих собственных и как оценить её надёжность.

    Как оценить надёжность компании на примере ГК "Пионер"

    Здравствуйте, юные инвесторы, начинающие и продвинутые. Огромное вам спасибо за ⭐➕❤👍 и за комментарии. Сегодня у нас теория финансового анализа и на примере ГК «Пионер» выясним, и оценим, финансовую надёжность компании.

    Собственный капитал

    Как я уже сказал, надёжность компании зависит от её финансового состояния. Поэтому в первую очередь нам надо выяснить, сколько у компании собственных средств. Для этого воспользуемся формулой:



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, анализ чисто по цифиркам баланса …. Извините, но смешно )) не видя расшифровок, справок, забаланса, выписок…особенно в российских реалиях на основе этого рекомендации? По меньшей мере странно

    Алексей, странно то, что вы без формул, без примеров, без расшифровок и справок, пытаетесь оспорить то, что сделано хотя бы по балансу. Покажите как надо и я первый за вами пойду.

    Алексей Степанович Галицкий, я кредитный аналитик с более чем 15 летним стажем анализа, сотни заключений и консолидаций, и основываясь на этом опыте я вам написал, что нужно как минимум видеть расшифровки строк и далее что нужно тоже написал (анализ денежных потоков по расчетным счетам) и т д и т п… у вас же просто классический анализ коэффициентов, который практически ни о чем не говорит… к примеру могу выдать займ аффилитику, далее вывести деньги и прощай, а у вас в анализе будет коэффициент ликвидности норм это же типа быстрые деньги ) вот и все, не первый раз вижу ваши статьи и просто не выдержал уже )) ничего личного

    Алексей, я советник президента России по финансовым вопросам с 2000 года, и что с того? Буду вам признателен, если вы в своём блоге опубликуете ряд статей, в которых подробно расскажете, как смотреть, куда смотреть, как считать, и что считать. Я и сам много красивых, и умных слов знаю, а кроме того, учусь по учебникам докторов экономических наук. Среди этих учебников я, к сожалению, вашего не нашёл. Скажите где можно купить ваш учебник и я его обязательно куплю. Если такого нет, то просьба направлять все замечания по расчётам авторам учебников, если конечно вы считаете, что доктора экономических наук вам в подмётки негодятся.

    Алексей Степанович Галицкий, советник президента )))) все тогда понятно … Слава Богу не депутат спортсмен … я вроде по русски написал что нужно для анализа, вполне конкретные вещи, расшифровки выписки договора и пр если конкретнее осв анализ счета и пр, вы легко можете увидеть что именно когда придёте в гос банк или не гос и захотите взять рубчиков миллиард или тысячу на строку к примеру склада или офиса )) а насчёт учебников хорошая теоретическая вещь, но когда решения принимают о кредитовании не по учебникам пишут заключения и делают выводы тоже не по учебникам ))

    Алексей, да уж… это сарказм был. И он к тому, что на словах мы и советники, и супераналисты с 15-летним стажем. Вы можете мне тут хоть сколько доказывать обратное, но пока вы не предоставите, помимо слов, чёткие доказательства вами сказанного в виде формул и примеров, вы такой же теоретик-болтун, как и все здешние миллионеры и высококвалифицированные аналисты.

    Алексей Степанович Галицкий, доказательства чего? Логики? Я вам конкретный пример про Фин вложения написал ) таких примеров миллион, какие документы собирают кредиторы для анализа? Доказывать что мне нужно? Не вижу смысла тратить время это лишнее … самое главное вы пишите свои опусы… я высказал свою точку зрения и поставил выводы под сомнение ну а дальше наблюдатели и интересующиеся сами будут делать выводы… я не из тех кто ведёт на баррикады и спорит до посинения ) ещё раз — без обид… есть и кроме форума дела )) захотите разобраться — разберётесь, удачи )

    Алексей, справедливости ради, Алексей Степанович всегда пишет, что это «экспресс анализ». Как фильтр от откровенного шлака такой подход вполне жизнеспособен. Однако, согласен, ограничиваться техническим анализом мультипликаторов опасно.

    BearEater, при таком раскладе да, согласен конечно как экспресс ок)
  2. Аватар Алексей
    Как оценить надёжность компании на примере ГК «Пионер»

    Чем выше финансовая независимость компании, тем выше её финансовая устойчивость и тем ниже уровень финансового риска. Говоря человеческим языком, чем больше в компании собственных денег, тем она надёжнее. Зачастую же бывает наоборот, компания «живёт» за счёт заёмных средств, а следовательно, не может быть финансово независимой по определению. Давайте разбираться, сколько в компании заёмных денег, сколько своих собственных и как оценить её надёжность.

    Как оценить надёжность компании на примере ГК "Пионер"

    Здравствуйте, юные инвесторы, начинающие и продвинутые. Огромное вам спасибо за ⭐➕❤👍 и за комментарии. Сегодня у нас теория финансового анализа и на примере ГК «Пионер» выясним, и оценим, финансовую надёжность компании.

    Собственный капитал

    Как я уже сказал, надёжность компании зависит от её финансового состояния. Поэтому в первую очередь нам надо выяснить, сколько у компании собственных средств. Для этого воспользуемся формулой:



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, анализ чисто по цифиркам баланса …. Извините, но смешно )) не видя расшифровок, справок, забаланса, выписок…особенно в российских реалиях на основе этого рекомендации? По меньшей мере странно

    Алексей, странно то, что вы без формул, без примеров, без расшифровок и справок, пытаетесь оспорить то, что сделано хотя бы по балансу. Покажите как надо и я первый за вами пойду.

    Алексей Степанович Галицкий, я кредитный аналитик с более чем 15 летним стажем анализа, сотни заключений и консолидаций, и основываясь на этом опыте я вам написал, что нужно как минимум видеть расшифровки строк и далее что нужно тоже написал (анализ денежных потоков по расчетным счетам) и т д и т п… у вас же просто классический анализ коэффициентов, который практически ни о чем не говорит… к примеру могу выдать займ аффилитику, далее вывести деньги и прощай, а у вас в анализе будет коэффициент ликвидности норм это же типа быстрые деньги ) вот и все, не первый раз вижу ваши статьи и просто не выдержал уже )) ничего личного

    Алексей, еще есть слабый момент, что анализ балансовых коэффициентов по сути сводится к запасу ликвидности и обеспеченности капиталом. И то, и другое очень быстро можно вывести из компании в случае необходимости.

    BearEater, об чем и речь, некоторые теоретики просто другого не видят и критику не приемлят, но это философия уже, так как за не имением всего пакета весь анализ сводят к коэффициентам так как другого нет материала, страшно не это; страшно то что на основе этого дают рекомендации и обижаются советники президента ((
  3. Аватар Arslan
    коллеги, у Ренессанс страх в октябре оферта. Купон переменный. Каковы шансы, что купон понизят, учитывая, что КС будет только повышаться?

    Arslan, Новый купон будет определен накануне оферты. При этом эмитент может любой уровень ставки поставить, хоть 0.01%, если захочет выкупить выпуск с рынка. Однако это не очень страшно, в этом случае можно будет по оферте продать.

    BearEater, меня интересует каковы шансы или лучше даже риски того, что купон сделают 0,01%? Никогда не связывался с офертами, поэтому мне проще тогда тупо продать. Интересует вот что, ставка постоянно растет, эмитенту невыгодно занижать купон, чтоб его все предъявили к оферте, так как новый кредит или облиги придется выпускать уже с бОльшим купоном.
  4. Аватар Михаил FarEast
    Добрый день, если не трудно кто нибудь может пояснить почему у облигаций РСХБ 01Т1 нет даты погашения?

    Евгений, посмотрел на rusbonds информацию по этой облигации.
    До 12.04.2028 (включительно) платятся раз в полгода фиксированные купоны. С 11.10.2028 по 29.09.2038 — купоны с такой хитроумной формулировкой: «Ставка 21-го купона определяется как ставка кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет плюс 100 б.п. и премии равной разнице между ставкой 1-го купона и кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет, опред-ую в дату установления ставки по 1-му купону».

    Rovdyr, Спасибо, я это тоже прочитал, ничего не понял… Облигация симпатичная, приобрел бы но вот информации по погашению не хватает (в части непонимания). В интернете посмотрел, кто говорит бессрочная, разве такие бывают?

    Евгений, бывают то бишь эмитент не обязан её гасить никогда, тогда будет постоянно платить купонный доход. По этой бумаги в частности 9% годовых. До дня космонавтики в 2028году. Кроме того, в эту дату эмитент имеет право выкупить весь выпуск. По поводу купонов после дня космонавтики 2028 года, я посмотрел значения упомянутых кривых (7.36% на дату эмиссии и 7,21 на сегодня). Получается, если бы ставка суконного дохода на следующую десятилетку определялась сегодня, то составила бы что-то около 7,21+1,64+1=9,85% годовых.
    Другими словами: оная ставка будет на 2,64% выше доходности тех самых десятилетний ОФЗ

    Vavim,
    не забывайте что это суборды, и эмитент имеет право их списать без какой либо компенсации при определенных условиях. Но все равно суборды РСХБ банка по ряду причин смотрятся лучше, чем большинство шлака из вдо. Но это не точно ©.

    БиржеваяЖаба, когда было последнее списание суборда у госов?

    Михаил FarEast,
    На счет госов не скажу, но у крупных банков такое не редкость www.kommersant.ru/doc/3528019

    БиржеваяЖаба, я именно про госы спрашивал)
    Никто не помнит, сам тоже не нашёл. Мне кажется, что этот риск списания суборда в отношении гос.банка в РФ несколько преувеличен, государство им поможет если что

    Михаил FarEast, государству главное, чтобы депозиты оставались целы. Инвесторов в суборды спасать не будут. ПСБ и Открытие спасли только после списания. Частным банкам списание субордов хотя бы грозит сменой собственника, а в гос. банке даже собственник не поменяется. Больше стимулов прибегнуть к подобным действиям в случае стресса.

    BearEater, это просто твое мнение, не более того. Вопрос был когда госы списали суборд последний раз? Ответа никто не знает

    Михаил FarEast, банкротств госбанков не было последние годы точно, поэтому и списаний не было. Но раньше и суборда так активно не размещали. Какой ты видишь резон спасать инвесторов в младшие суборды?

    BearEater, если госы начнут списывать суборлы, то нам уже будет не до Бондов в принципе. Будем скупать гречку/Калашников и патроны
  5. Аватар Михаил FarEast
    Добрый день, если не трудно кто нибудь может пояснить почему у облигаций РСХБ 01Т1 нет даты погашения?

    Евгений, посмотрел на rusbonds информацию по этой облигации.
    До 12.04.2028 (включительно) платятся раз в полгода фиксированные купоны. С 11.10.2028 по 29.09.2038 — купоны с такой хитроумной формулировкой: «Ставка 21-го купона определяется как ставка кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет плюс 100 б.п. и премии равной разнице между ставкой 1-го купона и кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет, опред-ую в дату установления ставки по 1-му купону».

    Rovdyr, Спасибо, я это тоже прочитал, ничего не понял… Облигация симпатичная, приобрел бы но вот информации по погашению не хватает (в части непонимания). В интернете посмотрел, кто говорит бессрочная, разве такие бывают?

    Евгений, бывают то бишь эмитент не обязан её гасить никогда, тогда будет постоянно платить купонный доход. По этой бумаги в частности 9% годовых. До дня космонавтики в 2028году. Кроме того, в эту дату эмитент имеет право выкупить весь выпуск. По поводу купонов после дня космонавтики 2028 года, я посмотрел значения упомянутых кривых (7.36% на дату эмиссии и 7,21 на сегодня). Получается, если бы ставка суконного дохода на следующую десятилетку определялась сегодня, то составила бы что-то около 7,21+1,64+1=9,85% годовых.
    Другими словами: оная ставка будет на 2,64% выше доходности тех самых десятилетний ОФЗ

    Vavim,
    не забывайте что это суборды, и эмитент имеет право их списать без какой либо компенсации при определенных условиях. Но все равно суборды РСХБ банка по ряду причин смотрятся лучше, чем большинство шлака из вдо. Но это не точно ©.

    БиржеваяЖаба, когда было последнее списание суборда у госов?

    Михаил FarEast,
    На счет госов не скажу, но у крупных банков такое не редкость www.kommersant.ru/doc/3528019

    БиржеваяЖаба, я именно про госы спрашивал)
    Никто не помнит, сам тоже не нашёл. Мне кажется, что этот риск списания суборда в отношении гос.банка в РФ несколько преувеличен, государство им поможет если что

    Михаил FarEast, государству главное, чтобы депозиты оставались целы. Инвесторов в суборды спасать не будут. ПСБ и Открытие спасли только после списания. Частным банкам списание субордов хотя бы грозит сменой собственника, а в гос. банке даже собственник не поменяется. Больше стимулов прибегнуть к подобным действиям в случае стресса.

    BearEater, это просто твое мнение, не более того. Вопрос был когда госы списали суборд последний раз? Ответа никто не знает
  6. Аватар Михаил FarEast
    Привет! Есть смысл покупать rus-28 usd на долгосрок?

    Максим Селезнев, я лично смысла не вижу, инфляция выше чем доход, что перечёркивает целесообразность в этих воблах.

    Андрей, Ну а куда можно баксы припарковать, у меня часть в стейблвалюте, остальную часть не знаю куда припарковать. Может знаете варианты?

    Максим Селезнев, У меня есть отличные фиксы в валюте до 2024 года, поэтому думаю над этим неспешно. Однозначно только не в акции США, как вариант газпромовские бонды, недавно они давали до 4,3%

    Андрей, не понял идеи. В RUS-28 доходность 7,11% а в газпромовские 4,35%. Так в чем преимущество газпрома?

    Agasfer, в RUS-28 доходность 2.1%

    BearEater, а всем пох, они на купон смотрят)
  7. Аватар Иван Михайлович
    Честно говоря тоже не вижу смысла сейчас фиксировать свой убыток в 55-60%, даже если они будут его возвращать в течении нескольких лет. Моя позиция 25 бумаг, для меня это не критично много, но и 100К терять чтобы зафиксировать примерно столько же нет желания. Был бы убыток 10-20%, я бы конечно соскочил.

    Андрей Боголюбский, мне кажется, очень большой риск, что никто ничего возвращать не будет. Владельцам проще новую фирму открыть.

    BearEater, Если учредители подадут на банкротство, то не то что новую фирму, они банковский вклад открыть не смогут

    Иван Михайлович, «Согласно российскому законодательству, если фирма признала себя банкротом, права учредителей от этого не страдают. В результате соучредители обанкротившейся компании вправе продолжать свою коммерческую деятельность, но в рамках иной компании. Помимо этого, вправе создать новую компанию и зарегистрировать ее на единственное лицо в качестве индивидуального предпринимателя.» scastle.ru/blog/31-posledstviya-bankrotstva

    BearEater, перепутал с банкротством физлиц
  8. Аватар Иван Михайлович
    Честно говоря тоже не вижу смысла сейчас фиксировать свой убыток в 55-60%, даже если они будут его возвращать в течении нескольких лет. Моя позиция 25 бумаг, для меня это не критично много, но и 100К терять чтобы зафиксировать примерно столько же нет желания. Был бы убыток 10-20%, я бы конечно соскочил.

    Андрей Боголюбский, мне кажется, очень большой риск, что никто ничего возвращать не будет. Владельцам проще новую фирму открыть.

    BearEater, Если учредители подадут на банкротство, то не то что новую фирму, они банковский вклад открыть не смогут
  9. Аватар Ремора
    Пиватизировать «Госпакет» можно трижды…
    в перерывах «префы» .."«разобычивая»"
    Только кому?!.. молодой поросли инвесторов, которые в рассказы про 13.6 копеек не верят?)

    Павел, префы — это суборд. кредит переведенный в акции для увеличения капитала ВТБ. это не есть голосующие акции и никто их разобычивать не собирается. Если б Костин предложил Минфину тупо постепенно выкупать префы по номиналу, то процедура была б запущена. но он хитрец выдвинул предложение чтоб гасить их вместо выплат по ним дивидендов! понятно что такой план выкупа — это тупо списание госдоли за дырку от бублика. Будет вариант выкупа по номиналу и они тут же начнут гаситься. Но все же может быть вариант и более мягкого гашения.
    Надо понимать что если убрать у ВТБ префы, то можно говорить о ценнике обычки не в 0,1р, а в 2 раза дороже…
    но думаю это вопрос не 2021г.

    Ремора, почему, по-вашему, префы ВТБ должны оцениваться существенно дешевле обыкновенных акций? Мне кажется, здесь можно провести аналогию с префами Сбербанка, которые на 10% дешевле обычки. Вряд ли у ВТБ есть существенные стимулы обидеть государство в пользу миноритарных акционеров.

    BearEater, объяснил ниже. думаю это понятно любому вменяемому инвестору и не один аналитик ИК иначе не считает.
    Префы = суборд. кредит. не имеют права голоса и в рынке не торгуются. именно поэтому оценены в НОМИНАЛ!..
    Их нет на торгах — это кредит. оценка их = начальной стоимости, доходность начисляемая на их = % за предоставленную ликвидность.
    Костин давно уже излагал свою позицию по ним. с момента выпуска их планируют к погашению как только появятся свободные средства на это у ВТБ. Да, предложение последнее было по выкупу типа вместо дивидендов на их сумму причитающуюся на префы гасить их постепенно… :) Минфин не согласился. да и это было бы своего рода не погашение а подарок банку ВТБ их просто даром, даже не по номиналу.
    если бы согласились, то ловили бы обычку в районе 0,15-0,2р. в рынке… Капитал бы делили лишь на обычку, не учитывая префы.
  10. Аватар sMart-lab
    на всякий случай указываю, Rolls Royce автомобили не производит)

    BearEater, опа! А че производит?
  11. Аватар Эдуард
    Интересно почему облигации отнесли к рискованным? Вроде бы и рейтинг на уровне А и участие государства…

    Эдуард, критерий достаточно формальный. У компании капитал ниже уставного из-за убытков в прошлые годы. В таком случае по закону облигации такого общества можно только квалам предлагать.

    BearEater, Спасибо
  12. Аватар Vavim
    акции и так обычно приносят больше облигаций, а в ситуации низких ставок тем более

    BearEater, не факт.
  13. Аватар Сергей
    я тоже смотрю и фигею с этой бумаги. те кто покупают от текущих ставят на то что норникель решит забить и не гасить?

    twielru, странно почему это нигде не указано. на сайте биржи ничего нет, даты оферты нет. Как об этом узнать не понятно. Тоже сейчас чуть не купил эту облигацию.
  14. Аватар DenNemo1977
    А где посмотреть, что эмитент применит call опцион в феврале 2021? Всё что мог «перегуглил».

    DenNemo1977, Без регистрации можно посмотреть на финаме в примечании к анкете выпуска bonds.finam.ru/issue/details01A0D00002/default.asp. Более подробно в Решении о выпуске.

    BearEater,

    «Примечание: По выпуску предусмотрена возможность досрочного погашения облигаций по усмотрению эмитента в дату окончания 10-го купонного периода.»
    Предусмотрена возможность, так как понять что эта возможность будет реализована?????

    DenNemo1977, у облигаций ставка купона 11.6%. Сейчас облигации таких надежных эмитентов дают доходность процентов 6%. Норникелю выгодно реализовать свое право больше не переплачивать столь высокий купон. Снижение купонных расходов на 5.6% за пять лет сэкономит им 28% выпуска. Это опцион, который глубоко в деньгах, глупо его не исполнить. Вряд ли Норникелю составит труда разместить новый пятилетний выпуск.

    BearEater,

    Ну да, логика к этому приводит, не спорю. Но когда и где можно это увидеть всё-таки по-правильному?
  15. Аватар DenNemo1977
    А где посмотреть, что эмитент применит call опцион в феврале 2021? Всё что мог «перегуглил».

    DenNemo1977, Без регистрации можно посмотреть на финаме в примечании к анкете выпуска bonds.finam.ru/issue/details01A0D00002/default.asp. Более подробно в Решении о выпуске.

    BearEater,

    «Примечание: По выпуску предусмотрена возможность досрочного погашения облигаций по усмотрению эмитента в дату окончания 10-го купонного периода.»
    Предусмотрена возможность, так как понять что эта возможность будет реализована?????
  16. Аватар u-gyn
    Добрый вечер, поодскажите пожалуйста, в какой илив каких облигациях припарковать кэш? или лучше рассмотреть ETF? Спасибо!

    LJ, равнять etf и офз в части надежности не стоит. разные весовые категории.
    если нужно надежно и доходно — берите офз 26233, торгуется ниже номинала (т.е. свои деньги при погашении получите с плюсом) + 6,2% годовых.

    u-gyn, по этому выпуску погашение через 15 лет. Вряд ли облигации, которые легко могут просесть в цене процентов на 20 (для этого нужен рост ставки всего на 2%) подходят для парковки денег. Лучше для целей парковки рассмотреть короткие выпуски.

    BearEater, то, что ниже номинала в офз крайне фигово проседает. пример — март 2020 — эти бумаги стоили минимум 96,5. А короткие выпуски 26205 и 26209 — постоянно дешевеют по чуть чуть и доходность там уже хуже вкладов. Смысл?
  17. Аватар u-gyn
    ВЭБ.РФ-ПБО-001Р-23B
    Новый выпуск с дохой 3,25% в валюте, очень интересный вариант
    Сегодня есть немного оферов по 100.10!

    XaoC82, расчеты в рублях, купон в рублях пересчитывается. Это не валютный инструмент, это фигня какая то.

    u-gyn, расчеты в рублях по непонятному курсу еще. Видимо, ЦБ на сегодня. Получается что реально при покупке по 100.1 происходит еще и покупка доллара по цене на 1.8% выше рыночного.

    BearEater, ну да. для того, чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.
    ценность долларовых бондов именно в том, что продаешь/покупаешь за доллары и купон приходит в долларах. все остальное — какой то развод.

    u-gyn, добавили долларовый режим торгов тоже

    BearEater, в смысле? как в итоге торгуется эта бумага и как платят купон?

    u-gyn, есть стакан с расчетами в рублях, есть стакан с расчетами в долларах. Купон выплачивается в рублях. В случае с ВЭБом это даже предпочтительнее, так как его от доллара могут отключить.

    BearEater, спасибо. не интересная бумага, т.к. чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.

    u-gyn, странный вывод. Доходность 26223 6.4%, доходность этого ВЭБа 3.2%, следовательно, чтобы ВЭБ было купить выгоднее курсу надо укрепляться более чем на 3% в год. Паритет через 5 лет — 84.62 рубля за доллар. По мне так вполне даже невысокий курс)

    BearEater, у вэба купон в год 32,42 доллара с бумаги.
    бумага номиналом в 1000 долларов, что сейчас равно 74 200 рублей.
    на 74 200 рублей по текущей цене в 980 рублей + нкд купится примерно 72 бумаги.
    офз 26233 купон 60,84 рубля в год, с 72 бумаг = 4 380р.

    делим 4 380 на 32,42 (купон вэб в долларах) = 135 рублей.
    Я даже ошибся в меньшую сторону. Вот только после такого курса доходность 26233 будет меньше, чем у вэб.

    Ценность евробондов именно в том, что все идет в долларах — и покупка и купон, тратя в долларовой зоне получаешь выше местной инфляции и не парит курсовая разница.

    u-gyn, вы неверно рассуждаете. Рост курса доллара до 135 увеличит стоимость облигаций ВЭБа до 135 тысяч рублей, а 72 бумаги 26223 так и останутся стоить 74 тысячи рублей.

    BearEater, я рассуждаю как инвестор. инвестор покупает доходность. сколько будут стоить 26233 при курсе 135? я не знаю. когда будет такой курс и будет ли вообще? я не знаю.
    зато математически доходность веб при любом курсе ниже — хуже.
    каждый в итоге сам решает. я из тех людей, кому нужны доллары, чтобы их тратить в зоне инфляции ниже 2% и рубли там точно не нужны.

    u-gyn, тогда странно, что вы предпочитаете рублевые ОФЗ долларовым облигациям только потому что у них в 2 раза выше купон.

    BearEater, за рубли я покупаю офз, за доллары — то, что мне продадут в долларах и выплатят купон в долларах.
    на рубли живу в россии, на доллары в долларовой зоне.
  18. Аватар u-gyn
    ВЭБ.РФ-ПБО-001Р-23B
    Новый выпуск с дохой 3,25% в валюте, очень интересный вариант
    Сегодня есть немного оферов по 100.10!

    XaoC82, расчеты в рублях, купон в рублях пересчитывается. Это не валютный инструмент, это фигня какая то.

    u-gyn, расчеты в рублях по непонятному курсу еще. Видимо, ЦБ на сегодня. Получается что реально при покупке по 100.1 происходит еще и покупка доллара по цене на 1.8% выше рыночного.

    BearEater, ну да. для того, чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.
    ценность долларовых бондов именно в том, что продаешь/покупаешь за доллары и купон приходит в долларах. все остальное — какой то развод.

    u-gyn, добавили долларовый режим торгов тоже

    BearEater, в смысле? как в итоге торгуется эта бумага и как платят купон?

    u-gyn, есть стакан с расчетами в рублях, есть стакан с расчетами в долларах. Купон выплачивается в рублях. В случае с ВЭБом это даже предпочтительнее, так как его от доллара могут отключить.

    BearEater, спасибо. не интересная бумага, т.к. чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.

    u-gyn, странный вывод. Доходность 26223 6.4%, доходность этого ВЭБа 3.2%, следовательно, чтобы ВЭБ было купить выгоднее курсу надо укрепляться более чем на 3% в год. Паритет через 5 лет — 84.62 рубля за доллар. По мне так вполне даже невысокий курс)

    BearEater, у вэба купон в год 32,42 доллара с бумаги.
    бумага номиналом в 1000 долларов, что сейчас равно 74 200 рублей.
    на 74 200 рублей по текущей цене в 980 рублей + нкд купится примерно 72 бумаги.
    офз 26233 купон 60,84 рубля в год, с 72 бумаг = 4 380р.

    делим 4 380 на 32,42 (купон вэб в долларах) = 135 рублей.
    Я даже ошибся в меньшую сторону. Вот только после такого курса доходность 26233 будет меньше, чем у вэб.

    Ценность евробондов именно в том, что все идет в долларах — и покупка и купон, тратя в долларовой зоне получаешь выше местной инфляции и не парит курсовая разница.

    u-gyn, вы неверно рассуждаете. Рост курса доллара до 135 увеличит стоимость облигаций ВЭБа до 135 тысяч рублей, а 72 бумаги 26223 так и останутся стоить 74 тысячи рублей.

    BearEater, я рассуждаю как инвестор. инвестор покупает доходность. сколько будут стоить 26233 при курсе 135? я не знаю. когда будет такой курс и будет ли вообще? я не знаю.
    зато математически доходность веб при любом курсе ниже — хуже.
    каждый в итоге сам решает. я из тех людей, кому нужны доллары, чтобы их тратить в зоне инфляции ниже 2% и рубли там точно не нужны.
  19. Аватар u-gyn
    ВЭБ.РФ-ПБО-001Р-23B
    Новый выпуск с дохой 3,25% в валюте, очень интересный вариант
    Сегодня есть немного оферов по 100.10!

    XaoC82, расчеты в рублях, купон в рублях пересчитывается. Это не валютный инструмент, это фигня какая то.

    u-gyn, расчеты в рублях по непонятному курсу еще. Видимо, ЦБ на сегодня. Получается что реально при покупке по 100.1 происходит еще и покупка доллара по цене на 1.8% выше рыночного.

    BearEater, ну да. для того, чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.
    ценность долларовых бондов именно в том, что продаешь/покупаешь за доллары и купон приходит в долларах. все остальное — какой то развод.

    u-gyn, добавили долларовый режим торгов тоже

    BearEater, в смысле? как в итоге торгуется эта бумага и как платят купон?

    u-gyn, есть стакан с расчетами в рублях, есть стакан с расчетами в долларах. Купон выплачивается в рублях. В случае с ВЭБом это даже предпочтительнее, так как его от доллара могут отключить.

    BearEater, спасибо. не интересная бумага, т.к. чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.

    u-gyn, странный вывод. Доходность 26223 6.4%, доходность этого ВЭБа 3.2%, следовательно, чтобы ВЭБ было купить выгоднее курсу надо укрепляться более чем на 3% в год. Паритет через 5 лет — 84.62 рубля за доллар. По мне так вполне даже невысокий курс)

    BearEater, у вэба купон в год 32,42 доллара с бумаги.
    бумага номиналом в 1000 долларов, что сейчас равно 74 200 рублей.
    на 74 200 рублей по текущей цене в 980 рублей + нкд купится примерно 72 бумаги.
    офз 26233 купон 60,84 рубля в год, с 72 бумаг = 4 380р.

    делим 4 380 на 32,42 (купон вэб в долларах) = 135 рублей.
    Я даже ошибся в меньшую сторону. Вот только после такого курса доходность 26233 будет меньше, чем у вэб.

    Ценность евробондов именно в том, что все идет в долларах — и покупка и купон, тратя в долларовой зоне получаешь выше местной инфляции и не парит курсовая разница.
  20. Аватар u-gyn
    ВЭБ.РФ-ПБО-001Р-23B
    Новый выпуск с дохой 3,25% в валюте, очень интересный вариант
    Сегодня есть немного оферов по 100.10!

    XaoC82, расчеты в рублях, купон в рублях пересчитывается. Это не валютный инструмент, это фигня какая то.

    u-gyn, расчеты в рублях по непонятному курсу еще. Видимо, ЦБ на сегодня. Получается что реально при покупке по 100.1 происходит еще и покупка доллара по цене на 1.8% выше рыночного.

    BearEater, ну да. для того, чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.
    ценность долларовых бондов именно в том, что продаешь/покупаешь за доллары и купон приходит в долларах. все остальное — какой то развод.

    u-gyn, добавили долларовый режим торгов тоже

    BearEater, в смысле? как в итоге торгуется эта бумага и как платят купон?

    u-gyn, есть стакан с расчетами в рублях, есть стакан с расчетами в долларах. Купон выплачивается в рублях. В случае с ВЭБом это даже предпочтительнее, так как его от доллара могут отключить.

    BearEater, спасибо. не интересная бумага, т.к. чтобы доходность этого стала выгоднее, чем (например) офз 26233 нужно, чтобы курс стад выше, чем 129р. за доллар.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: