В общем как обычно. Никто не замёрз и не встал на колени. Пока жирны закрома забугорья.
Может мне кто-то подсказать — вот это в красном прямоугольнике значит, что ФРС включило станок и забыло его выключить? Если так, то как они сохраняют низкую инфляцию при чуть ли не экспоненциальном росте обьемов валюты?
unknow unknow, доллар является мировой резервной валютой.
Dur, это я знаю. Понять не могу — чем обеспечен этот обьем. Там же триллиарды фантиков напечатаны только за последние 11 лет. Допустим даже добыча и обработка различных ресурсов растет по экспоненте. Но потребляет то кто все это? У нас население Земли начало по экспоненте расти с 2009 чтоль?
unknow unknow, население да, растёт по экспоненте. Потребляют ША. Платит щедро во вне, лрббируя интересы свои. Так же местные хомячки жирненько живут и разлагаются. БЛМы всякие, эти тусовки денег стоят. Люди не работают, но хорошо кушают
Боб Фишер, нашел вот такой график — никакой экспоненты нет — линейная функция роста населения. Причем пишут, что прирост идет на замедление. Посмотрел графики нефти — тоже не пахнет никакой экспонентой, хотя торгуется за баксы. Выходит забавная картина — обьем валюты на рынке растет по экспоненте, хотя ресурсы и население при этом растут скорее линейно. При этом всем инфляции практически нет. Что это за магия такая?
Может мне кто-то подсказать — вот это в красном прямоугольнике значит, что ФРС включило станок и забыло его выключить? Если так, то как они сохраняют низкую инфляцию при чуть ли не экспоненциальном росте обьемов валюты?
unknow unknow, доллар является мировой резервной валютой.
Dur, это я знаю. Понять не могу — чем обеспечен этот обьем. Там же триллиарды фантиков напечатаны только за последние 11 лет. Допустим даже добыча и обработка различных ресурсов растет по экспоненте. Но потребляет то кто все это? У нас население Земли начало по экспоненте расти с 2009 чтоль?
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
мимо проходил, гидро это не самая дешёвая энергия, если не знал. Самое дешёвое это жечь газ на газовой станции доя выработки электро. Гидра стоит на втором месте, вместе с атомной по себестоимости. Есть ряд затрат на поддержание инфраструктуры. Но! То, что это наиболее самодостаточный источник электроэнергии- бесспорно
Боб Фишер, а как же энергия приливов и отливов, Гидра же работает над проектом Мезинской ПЭС. Это самая крупная ПЭС. Китайцы бы давно уже запустили этот проект (((
Alexandr Nevskij, прилив отливы уникальный, но пока не вывозят. Также гидра работает и над солнцем и над ветром. Это все капля в море. Реки! Много наших рек, это гигантский козырь.
Запороли конечно экологи Эвенкийскую гэс. Ну да и ладно. Построит десяток малых.
Но тут ещё фишка в том, что это глобальный энергооператор всего дфо, половины России, той половины, которая находится в спящем режиме. Там сейчас адская движущая началась по развитию.
Боб Фишер, так Мезинская ПЭС это 8 гвт в час, или к примеру сдерживаемый по непонятным причинам проект ПЭС в Пенжинской Губе, а это 80 гвт. Перекроем все свои потребности ещё и продавать сможем.
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
мимо проходил, гидро это не самая дешёвая энергия, если не знал. Самое дешёвое это жечь газ на газовой станции доя выработки электро. Гидра стоит на втором месте, вместе с атомной по себестоимости. Есть ряд затрат на поддержание инфраструктуры. Но! То, что это наиболее самодостаточный источник электроэнергии- бесспорно
Боб Фишер, это пустые слова! Ответьте на мой главный вопрос! Где выручка?
От роста экономики и роста потребления?
От повышения тарифов за 10 лет для населения и предприятий?
От ввода новых объектов, включая Саяна — Шушенскую?
От инвестиций в 182 млрд. руб. из моих налогов и сборов?
От займов и кредитов, включая от ВТБ, которые оплачиваются из выручки?
Где выручка?????
мимо проходил,
Окай
1.В первую очередь всегда нагружают газовые станции, во время радостного роста. Ну это — пока.
2. С тех давних пор, как государство стало ослаблять вожжи и появились всякие ДПМ, та самая выручка, а вернее жирок от неё- шёл на ДПМ. Т.е. на твой вопрос где выручка, ответь сам, изучив кому достались ДПМ с повышенной оплатой.
3.нас же прибыль интересует?
Или тебя нет?
Так вот да, по прибыли как раз был неприятный момент- бумажные убытки, которые теперь исключают из расчётов.
Дальний восток, который тянет гидра, тоже перестаёт быть убыточным. Медленно. А с выходом половины России (ДВФО)из спящего режима — доходы взлетят.
4. Ну и последнее. Изучи след темы: восток оил, Восточный полигон ржд.
Пока так. Эти две. Может поменяешь свое странное езидство на желание немедленно закотлетить.
Боб Фишер, ещё раз! Где выручка?
Прибыль, шмигель, если надо выведут! Что бы что то отдать, передать, потратить, расходовать, даже подарить на майнинг крипты надо получить, в виде выручки!
Либо отпускать энергию мимо кассы, но при этом дополнительно ещё предоставить повышенную скидку, что бы снизить выручку от всего перечисленного, написанного мной ниже!
Где выручка?
мимо проходил, ты не прочитал?
Ежели нет заказа, нет и выручки.
Но, я понял, у тебя свой вариант.
Изложи его. Это интересно. Где, на твой взгляд, некая выручка?
Боб Фишер, нет заказа? Но берём кредиты, строим и вводим новые объекты, повышаем каждый год тарифы! Из всех утюгов рост экономики, но на самую чистую и дешёвую энергию нет заказа!
Что за бред Вы пишите?
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
мимо проходил, гидро это не самая дешёвая энергия, если не знал. Самое дешёвое это жечь газ на газовой станции доя выработки электро. Гидра стоит на втором месте, вместе с атомной по себестоимости. Есть ряд затрат на поддержание инфраструктуры. Но! То, что это наиболее самодостаточный источник электроэнергии- бесспорно
Боб Фишер, это пустые слова! Ответьте на мой главный вопрос! Где выручка?
От роста экономики и роста потребления?
От повышения тарифов за 10 лет для населения и предприятий?
От ввода новых объектов, включая Саяна — Шушенскую?
От инвестиций в 182 млрд. руб. из моих налогов и сборов?
От займов и кредитов, включая от ВТБ, которые оплачиваются из выручки?
Где выручка?????
мимо проходил,
Окай
1.В первую очередь всегда нагружают газовые станции, во время радостного роста. Ну это — пока.
2. С тех давних пор, как государство стало ослаблять вожжи и появились всякие ДПМ, та самая выручка, а вернее жирок от неё- шёл на ДПМ. Т.е. на твой вопрос где выручка, ответь сам, изучив кому достались ДПМ с повышенной оплатой.
3.нас же прибыль интересует?
Или тебя нет?
Так вот да, по прибыли как раз был неприятный момент- бумажные убытки, которые теперь исключают из расчётов.
Дальний восток, который тянет гидра, тоже перестаёт быть убыточным. Медленно. А с выходом половины России (ДВФО)из спящего режима — доходы взлетят.
4. Ну и последнее. Изучи след темы: восток оил, Восточный полигон ржд.
Пока так. Эти две. Может поменяешь свое странное езидство на желание немедленно закотлетить.
Боб Фишер, ещё раз! Где выручка?
Прибыль, шмигель, если надо выведут! Что бы что то отдать, передать, потратить, расходовать, даже подарить на майнинг крипты надо получить, в виде выручки!
Либо отпускать энергию мимо кассы, но при этом дополнительно ещё предоставить повышенную скидку, что бы снизить выручку от всего перечисленного, написанного мной ниже!
Где выручка?
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
мимо проходил, гидро это не самая дешёвая энергия, если не знал. Самое дешёвое это жечь газ на газовой станции доя выработки электро. Гидра стоит на втором месте, вместе с атомной по себестоимости. Есть ряд затрат на поддержание инфраструктуры. Но! То, что это наиболее самодостаточный источник электроэнергии- бесспорно
Боб Фишер, а как же энергия приливов и отливов, Гидра же работает над проектом Мезинской ПЭС. Это самая крупная ПЭС. Китайцы бы давно уже запустили этот проект (((
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
мимо проходил, гидро это не самая дешёвая энергия, если не знал. Самое дешёвое это жечь газ на газовой станции доя выработки электро. Гидра стоит на втором месте, вместе с атомной по себестоимости. Есть ряд затрат на поддержание инфраструктуры. Но! То, что это наиболее самодостаточный источник электроэнергии- бесспорно
Боб Фишер, это пустые слова! Ответьте на мой главный вопрос! Где выручка?
От роста экономики и роста потребления?
От повышения тарифов за 10 лет для населения и предприятий?
От ввода новых объектов, включая Саяна — Шушенскую?
От инвестиций в 182 млрд. руб. из моих налогов и сборов?
От займов и кредитов, включая от ВТБ, которые оплачиваются из выручки?
Где выручка?????
Очень хочется посмотреть, как выросла выручка за 10 лет!
Напомню, выручка в 2010 году была 526 млрд. руб.!
smart-lab.ru/blog/743011.php
За это время было инвестировано 182 млрд. руб. через доп. эмиссию!
Капитализация на сегодня 300 млрд. руб.!
Прикидываем, с учётом девальвации рубля, эффективность самой дешёвой электроэнергии!
Введена Саяна — Шушенская в 2014 году!
Выросли тарифы на потребление электроэнергии!
ria.ru/20091231/202471513.html
И так более 10 лет!
В итоге, электроэнергия за 20 лет повысилась более на 2000%!
Скоро посмеёмся!
Вместо ваучеров гражданам надо было раздавать акции Газпрома в 90-х. Было бы честнее.
Fox1995x, Ну так кто-то на эти ваучеры и взял акции газпрома — лично таких знал :)
Андрей Андреев, таких 1% от силы. Остальные свои ваучеры пропили, а сейчас ноют о несправедливой приватизации)
Fox1995x, Надо было еще извернуться чтобы на ваучеры ГП получить.
Сергей Николаев, Так и людей хоть что-то в этом понимающих были единицы. Кому тогда вообще нужны были все эти ваучеры и акции… потому и несли всё в фонды и там теряли всё, наверное 99% тех фондов были типа МММ…
прогноз по сберу на пару часов
prgrmr, подскажите как читать этот график?
Vit5577, Между строк.
Это же фантазия)
Даниил, это не фантазии.
Сдесь обрабатывается история торгов за интервалоколо года (на графике написано)
и находятся похожие торги, после чего обрабатываются продолжения этих торгов, соответствующими алгоритмами
prgrmr, Если это работает, то следующий этап прикрутить к этому торгового бота и зашибать нереальные деньги.
Проблема только в том что это не работает. А даже если и работает то появление таких же ботов у прочих игроков сразу делает работу таких ботов и графиков бессмысленной.
Даниил, не бессмысленной, а менее эффективной. Существование тучи скальперских ботов почему то не делает их работу бессмысленной.
unknow unknow, Я мало знаю о ботах и вообще я рынке, считай, первый день, но если бы боты работали, и стабильно показывали результат выше рынка, все игроки захотели бы их получить, чтобы обыграть рынок, в том числе крупные фонды.
Максимум возможно настроить какой-то алгоритм и быть в плюсе на короткой дистанции, но, укрупненно, это не более чем лотерея, потому что не знаешь с каким алгоритмом работают другие игроки, а рынок зависит от них)
Даниил, не «если бы», а работают — стакан открой. Игроки и хотят их заполучить, только пися у большинства падает на пол шестого, когда им цену озвучивают
unknow unknow, ну так мелкий спекулянт и не определяет рынок. А крупные игроки вполне могут себе позволить такую покупку, разве нет?)
Даниил, крупные игроки по большей части работают на инвестирование, а не торги. Боты плохо подходят для крупных сумм денег — начинают оказывать сильное влияние на рынок и теряют эффективность. Так что крупным игрокам они не особо интересны.
unknow unknow, боты строят на самые разные тайм фрэймы, и те кто их строит уже додумались до твоей супермысли о влиянии на рынок и ее учитывают
prgrmr, и все как один обгоняют рынок. За чей же счёт тогда банкет?)
Даниил, за твой итаких как ты
prgrmr, не буду возражать, пусть будет за мой)
Даниил, добавлю те кто играет на дальносрок-раз в несколько лет сталкиваются со сдутием пузыря и в лучшем случае остаются при своих
вот график сбера (оранжевый в долларах) с 18 года и как то не видно чтоб тот кто вложился в 18-сильно поправился
prgrmr, Попробуй взять гафик индекса s&p500 и найти на нём минус реальной доходности (за вычетом инфляции) на отрезке, скажем, в 10 лет.
Я думаю можно будет найти такие моменты, но это непростая задача).
Я вот сейчас погуглил, все исторические графики этого индекса такие, что левую шкалу приходится делать нелинейной, иначе график в экран не влазит.
Но тут как раз никаких противоречий нет. Фондовый рынок со временем растёт, и это очевидно, т.к. независимо от того как активы распределяются между игроками, общая капитализация пополняется из реальной экономики за счет купонов по облигациям и дивидендов по акциям. Так что математическое ожидание при долгосроке — это плюс. Хотя конечно никто не гарантирует положительный исход даже при вероятности 99% =)
Даниил, матожидание — 0. Если условиться, что возможны отрицательные значения.
unknow unknow, ну как же ноль, я же в этом самом сообщении написал почему фондовый рынок это игра не с нулевой суммой.
Если бы мы биткоинами торговали, без привязки к реальной экономике — тогда да, рынок пополняется только за счет личного вклада каждого игрока, но фондовый то рынок!
Даниил, то что однажды выросло — однажды упадет, то что однажды упало — вырастет. Ничто не может падать или расти бесконечно — система либо циклична, либо сломана. И в среднем мы всегда будем вертеться около некоторой начальной точки. Сама стоимость в этой точки может некоторым образом меняться в плане соответствия её материальному миру и благам.
unknow unknow, отличная проповедь. Да, думаю ты прав и через тысячу лет такое понятие как фондовый рынок исчезнет в принципе..
Но пока он есть и работает матожидание от инвестиций в индексы — положительное. Можешь проверить, данных за последние 100 лет, по крайней мере на американцев — дофига. Но я говорю не только про sp500 а весь рынок с регулярным отслеживанием и ребалансировкой активов. Экономика мира растёт, а человечество развивается.
Как всему этому научится — с апреля того года читаю смотрю что то думаю — засада
Смирнов Николай, купи 1 акцию, она покраснеет. И втянешься.
Боб Фишер, акций то я накупил но все в долгосрок вот и сбера подкупил на 241р он подрос до 250 а я ждал до 251 и просел снова
Кто-нибудь может мне объяснить на чём в случае разворота может вырасти сбер допустим до 400 рублей с таким фундаменталом (высокий бетта-коэффициент, 35% доход от ипотеки и т.д.) и такой див. доходностью (8% на уровне 320 рублей).
Газпром может вырасти из-за роста цен на газ и отличных дивов, Норка почти такая же история. Даже ВТБ смотрится поинтереснее из-за высоких дивов и десятилетия застоя. Но кто будет покупать сбер, нпр, по 340 рублей из-за доходности в 7,5% я всерьёз не понимаю.
Ребят а, а такое может быть, ну сейчас сбер строит 231, цена такая вроде хорошая, сейчас толпа поверит, начнет покупать, а через неделю подводная лодка пойдет ко дну на 200 рублей, и там будет долго стоять ждать очередных пассажиров Титаника что вы думаете такое возможно?
Алексей Еремин, все возможно, если мерять акции категориями фантиков.
Те кто все продал и вышел в рубли, потеряли по 70К с миллиона только на разнице рубль/доллар, за последнее время. Дальше эти суммы кушает инфляция. Те кто не вышел, видят в приложении неприятные цифры. Не более того.
Ежели сбер навернется, это значит полный крах экономики и рубли никак не помогут их держателем. Ежели быть на бирже не на последний пятак, цвет в брокерском приложении не должен сильно беспокоить.
Боб Фишер, сбер уже много раз сдувал пузырь и ничего с экономикой не стало.
Проиходит сдутие очередного пузыря что по мне то будет на 202, а причины для болтовни найдут, если не укры тогда еще че нибудь подтянут.
prgrmr, сдавал это хорошо. Так и надо. Я о случае полного краха и банкротства. Это ведь основной страх
Боб Фишер, сбер не утонет даже если будет полный капут, это гос банк по сути
prgrmr, про РАО ЕЭС говорили то же самое: госкомпания, не утонет. Про Гаэпром в 2008-м говорили: госкомпания, не утонет. Результат помнишь?
Ygrek, я не говорю что не утонет.
Я говорю, что если утонет, то твой кэш на заборе тоже мало пригодится.
Боб Фишер, РАО ЕЭС больше нет, ее разделили. Люди потеряли прилично (хоть и не всё). А «кеш на заборе», особенно, если бы вложились в $, им бы очень пригодился. И так бывает.