22022022, Цитата: Случится то чего «НЕ ДОЛЖНО БЫЫЫТЬ!» то чего «НЕ МОЖЕТ БЫТЬ» итп. Это хороший сигнал что пора менять свой подход.

Если бы вы знали, сколько с там подходом полегло  трейдеров на биржах. 

Думали что их это не коснется, меняли подход иииииииии шурум-бурум и готовальня. 

Мамба 1111, Сарказм принят, но я все же писал про форс-мажорные ситуации на биржах. Чтобы когда они случались, трейдер мог выйти сухим из воды. 
Про техническую сторону на бирже писал, а не про голландский сценарий где-то в подворотнях. 
Серьезные вещи описывал, а не про хи-хи ха-ха. 

master1, Ну да, есть такое. А это чтобы побольше собрать коротких стопов для истинного движения. 

Андрей &, Вы уж не обижайтесь, но от М5 до М15 вообще не о чем. Там собирают топливо до открытия сессий, для разных целей. Потому что там собирается самый азартный контингент. А собирают топливо профи. 
Зашли, взяли 100-200 пунктов и спрыгнули. Но торгуют профи из хедж-фондов с объемами от 100 лотов. А порой даже, когда сильный новостной день, то и от 500 лотов, с миллиардами на счету. 
А вы хотите с 10 000 там что-то поднимать. Да ваши копейки съедят за 2 секунды. Как можно находить без проигрышный по-вашим словам вход в сделку, где сплошь один шум. Где в конечном итоге может оказаться что вы искали идеальный вход в средине тренда, где цена просто собирала короткие стопы для истинного движения, о котором вы и не догадывались.

Андрей &, Цитата: Лично я не сторонник выше десятого плеча, хотя могу торговать сотым, но прекрасно понимаю во, что всё это может однажды превратиться.

Вот поэтому я и упомянул про фондовый рынок. 

Ведь вы пишите вроде бы про Форекс, но не сторонник более 10 плеча. 
На Форекс нет 10 плеча. Или это вообще не Форекс, а какая-то пародия. Там минимальное плечо 25-30 для не квала и 40 для квала. Но это у тех у кого есть лицензия, то есть банки.  Альфа, ВТБ, Финам, БКС. Вроде бы только эти.
А 10 плечо дает фонда. И это, если не ошибаюсь-максимум. 

А что-бы торговать на Форекс с 10 плечом, надо чтобы депозит был от 10 млн.$. И торговать объемом от 100 лотов. Тогда и 10 плечо, норма. 
А если на счету 300-500тыс.р то торговать с 10 плечом, это надо быть мазохистом или провидцем. Чтобы всегда брать все движение. 
Иначе это просто баловство. 

Я кстати торговал  плечом 200, еще 10 лет назад, затем перешел на 100.
Ну, а лет 6 назад, всех европейских дилеров Форекс,  FSA и прочие, обязали сократить плечи до 30. Теперь и у российских лицензионных дилеров тоже плечи 30-40 . 
Что я этим хочу сказать? А то, что я не заметил большой разницы в торговле из-за изменения плеча от 200-100 до 30.
Поначалу был небольшой дискомфорт, а затем приноровился. Ну 30, так 30.

Андрей &, От М5 до М15 торгуют профессиональные скальперы из крупных хедж-фондов и азартные игроки. 

Если тейк 250 пунктов, то депозит должен быть минимум миллион, а объем 1,5-2 лота. Банки не дают плечо больше 40. Если большее, то это совсем уж офшорные кухни. Типа Робофорекс, Инста или Альпари. И вот это уже можно назвать серьёзной работой. 
Если торговать дробным объемом, типа 0,05\0,10\0,20\,0,60, депозитом до 100 000р, то это я считаю лудомания. Что к торговле не имеет никакого отношения.  Время потраченное впустую. 
Всего лишь мнение, опирающееся на опят. 
И обучение  трейдерскому мастерству исчисляется не в часах, а именно в годах. 
А то так можно посчитать что трейдер обучался 24 часа в сутки. 
Например: 10000 часов и что? Вы будите 10 000:24? Так у вас тогда получится чуть больше года. Ну это же не правда. 

А если по честному, то надо брать максимум 4 часа, с вычетом выходных и праздников. 

И получается, что 10 000 часов, честно потраченные на обучение трейдера, это около 7 лет. 

И если кто-то говорит что он на обучение потратил 10 000 часов, но при этом торгует на рынке всего пару лет. То это мягко сказать не правда. 

Это я не о вас, а о тех кто считает что обучение исчисляется  в часах.

Вот я например, когда подсчитывал сколько времени было потрачено на трейдинг, то получилось 15 тыс. часов. 
А это примерно около 10 лет. Да, не сходится с тем что описал выше. Но это лишь потому, что не каждый сможет фанатично относиться к познанию трейдинга и тратить на это 8, а то и 10 часов. 
Но если бы я сказал что 15 000 часов обучения прошел за 5 лет, то это был бы 100% обман. 

Да и что такое обучение? Кто-то тупо пялится в экран, пытаясь найти чашку с  ручкой, бабочку или кувалду. А кто-то начинает с фундаментала.   И лишь затем переходит на технику. Вначале с кучей индикаторов и осцилляторов, затем все выбрасывает и переходит на изучение объемов. А уж затем, изучает закономерности пропуская через свой взгляд десятки тысяч графиков, на разных ТФ. 
И только когда он что-то начинает в этом понимать, только тогда он может  создавать свою стратегию, опираясь на большой опыт и отработанную до мелочей систему.  
Как-то так.

Андрей &, Если для вас 250 пунктов это жесть, значит вы не торговали Тихоокеанскую и Азиатские сессии. Ночной рынок еще называют «тонким» и спокойный. Но в этом и таится вся его подноготная.  Где  ночной спред ввиду низкой волатильности имеет свойство  расширятся до безобразия.  Все зависит от аппетитов поставщиков ликвидности. 
А ближе к утру и днем, спред вновь приобретает   адекватный размер. 

Андрей &, Надо начинать с того, на каком рынке вы торгуете. Если на фондовом, то обо всем что я писал, забудьте. 

А то получается я вам про Фому, а вы мне про Ерему. 

Андрей &, Могли плечо изменить в меньшую сторону. 

Андрей &, ТФ от часа и выше, плечо тридцатое, торгую без стопов. Обо всем остальном нет желания писать, ибо нет смысла на это тратить время. 

Потому что это напоминает  мне   детский  прикол. Мол: давай мы сначала съедим твои конфетки, а потом каждый свои.  

Андрей &, Если только в этом проблема, то это нормально. Есть хапуги похлеще. Хуже когда вашу стратегию ломают путем запретов каких-либо возможностей. Что раньше разрешались и даже были эти возможности прописаны в договоре. Но в какой-то момент, не выгодный для них и выгодный для трейдера, бац! и OPEN GO THROUGH THE FOREST

Андрей &, 25 пунктов это еще нормально. Вы ночные спреды видели? Там порой и до 250 пунктов растягивают в высоколиквидный и волатильных инструментах, когда у них образовывается штиль. 

Translator, Спред в даном случае не причем.  Из-за расширения  спреда бид не коснулся бы цены и сделка попросту не сработала. Но осталась бы не закрыта. 
А если её закрыли, значит было или превышение  по марже или попросту манипуляция с целью не дать заработать там, где есть хороший потенциал. 

Андрей &, Ответ их будет примерно такой: отложенная сделка не сработала по причине превышения  маржинальных требований. Перебор по нагрузке. 

Translator, Отрицательный своп есть во всех парах где присутствует  доллар. 
Вы попробуйте продавать бакс, когда появится возможность и убедитесь  что это так. Ну тесть шортить пару USDCHF. 

Master Risk, Отскок только от красного? 
То есть ваш «отскок» круче «зеркалки»? А тем более на Н1. 
Нет, ну я не претендую, время покажет, как легко вы дойдете до 2500. Или всё произойдет иначе. 

Андрей &, Цитата: Единственное, что начинать нужно не более чем с десяти тысяч рублей, тогда всё проще будет. Неуверенность и осторожность, возникают от огромных потерь в рынке  когда в голове кроме жадности и бабла по факту ничего не присутствует.

Одна из цитаты одной знаменитой на весь мир трейдерши, правда запамятовал как её зовут, гласит следующее: если у вас нет 50 000$ на счету, то торговать  на бирже даже не начинайте. 
Хотя не отрицаю, есть и уникумы. Но их можно по пальцам рук пересчитать. 


Когда у вас на счету сумма равна  2-3 походам в Пятёрочку, то о мани и риск менеджменте здесь  и речи не может быть.  

Ну кто будет переживать за слив столь смешной суммы? 
Раньше помню на форумах много было тех кто торговали на микро-счетах с сумами от 10 до 100$. вообще не переживали когда цена шла против них, а даже прикалывались. Мол, сейчас дольюсь и цена развернется. 

Тогда 10 баксов это было около 300 рублей, а 100=3000р 
Как можно не рискуя всей суммой в размере этих смешных сумм, достичь каких-то существенных  результатов?

Есть только три варианта.

Первый: надо быть бессмертным
Второй: играть на огромных  плечах. Ну скажем с плечом 500.
Третий: никак

Я не одного трейдера не видел за все время торговли, чтобы кто-то из них серьёзно относился к торговли на микро-счетах. Или даже стандартных, но мелких. 

Люди игрались даже когда у них на счетах были 5 000-10 000-25 000$. Не говоря уже  про 10 000 рублей .

Но а большие суммы сковывают многих морально. Помню один трейдер говорит: никак не могу решиться войти в сделку. Раньше я торговал с сумма от 5000 до 20 000$, а сегодня у меня в управлении лям. 

Вижу потенциал, все рассчитал, не могу вогу войти, что-то сковывает меня до мандражки. Потом поговаривали что он так и не смог успех прежний, на небольших суммах, перенести на крупный. Не смог переключиться, справиться со своими страхами и его уволили.

То есть, ваш уровень важнее  моих? (шутка)

Ашот Анваров, Вот если фонда такая  кристально  честная, то почему не сделала защиту от «отрицательного баланса»?

Ну выстави стоп-аут на минимальной маржинальной отметке, все. Так нет же, говорят: сами себя страхуйте стопами. 

Да стопы ведь не панацея. И с ними тоже могут катать нехило. 

А защита от отрицательного баланса  в программе терминала должна быть уже запрограммирована  раз и навсегда. А не спекуль должен об этом думать. 

Он думает за каждую сделку в отдельности и депозит. А за форс-мажорные ситуации посредник должен думать, как подстраховать плечевика. Ну это если он конечно честный, а не мутный.

Ашот Анваров, А зачем на ММВБ или РТС торговать?  Это такие же пройдохи, только более хитрые. Дают возможность увидеть своё отражение  в стакане. А потом в какой-то момент этим же стаканом хрясь по лбу!  (шутка)