Блог им. karat39

Видимо будущее уже пришло, chatgpt

Как я написал чуть ранее своему коллеге, был немного без алго и было о чем подумать )

Такой момент кстати был в начале СВО. Тогда рыночек стопнулся, многие бухать начали. А я делал свое дело, ходил в офис и продолжал все таки работать ) Время высвободилось, занялся своим саморазвитием. Тогда питон был в каком то сильном ажиотаже, я даже комплексовать начал, что на СЛ много про него постят, а там ничего не понимаю. Ну и занялся им тоже.

Как показало будущее, это было одно из ключевых правильных решений. Вообще, если вы не знали, я точно не знаю как у женщин, но мужики проявляют свое Я именно в тяжелых условиях, ситуациях. Ну вы сами, да, видели? кто то драпанул, кто то остался )) Из тяжелых ситуаций мужик выходит или #овно в проруби или как победитель, с новыми навыками, знаниями, опытом. Кстати большинство известных людей на СЛ, которых вы боготворите, так или иначе испытала судьба и я бы не сказал, что они были достойны себя )

Если взять последнюю пятилетку, у меня было все две ямы: это ковид и это сумашедший объем работ. Ковид конечно ушатал знатно, я получил сильнейший упадок сил на годы вперед с соответствующим выгоранием. Ходишь во все закрытые двери: «люди, помогите, че делать то?». Психолог кстати норм подсказала после 2-3 сеансов: тебе надо проводить время с детьми. Недавно с коллегой шли по Тверской после сходки А.Г. и мы прям сошлись на том, что гулять утром с женой — это сильнейший прилив сил на день ) Еще Серый Амиго норм помог советом. Часто его вспоминаю кстати ) А что поделать, силен ) Дал книгу почитать, как приводить дела в порядок. Щас даю ее тоже всем своим подопечным.

Короче как вы поняли, обрел я после затяжной ямы новые качества: питон и порядок в делах )) Но лет то мне чуть больше 40,  а я прям чувствую как молодые на пятки наступают со своей неуемной энергией. Опыт конечно решает, но все же. Пока. 

Это началось, ну примерно 6 мес назад. Дали мне группу разработки одного сильного университета по внедрению ИИ. Но только в применении помощи ведения дел. Ну как дали? Предложили как самому инициативному, а я на тот момент уже понял, что это мой шанс проятнуть еще 10 лет в соперничестве с молодыми. И мы погнали.

Это конечно нечто. Иногда меня настолько переполняют эмоции от понимания, что вот оно, будущее уже пришло, а вы не знаете, что не могу подобрать слов. Я помню, как мы все алгосы на СЛ плювались мол «да че оно там обучится само, если никто код не выкладывает?». Парни. Выкладывают ) Сначала они купили крупнейшую базу ответов программирования stackoverflow, а теперь я втихоря интересуюсь у этой штуки всякие свои алго секретики и эта зараза строит код. Умело. Профессионально.

Почему я решил, что изучение питона было правильным? Несомненно chatgpt его умеет очень круто писать. Причем так, что не один линтер не скажет об ошибках. Раньше я думал нанимать себе личным разовых помощников для алго, но теперь они просто не нужны. ВСе прикладные задачи обслуживания алго я перевел туда. Я просто нахожусь все это время в каком то космическом восторге. 30 минут правильных уточняющих запросов и она штампует тебе код пачками.

Вижу как и коллеги и айтишники отвергают. Но это лишь потому, что не могут признать себе, что появился достойный конкурент, способный обнулить их работу. Парни. Будущее пришло, пора обуздать и быть впереди него ) И это касается вообще всех сфер жизни и профессий.
★7
127 комментариев
Интересно, а что за книга, чтобы привести дела в порядок?
avatar
Павел Ку, 
Тайм-драйв. Как успевать жить и работать | Архангельский Глеб Алексеевич 

покупал аудио экземпляр, достаточно удобно слушать
avatar
Андрей К, она же бесплатна, на сайте автора.
Собственно и читает автор.
avatar
а все что сделал вам ИИ уже работает ? 
без ошибок?

Валерий Осипенко, если научиться грамотно ставить задачу (это приходит со временем), сложный код на питоне работает и запускается с первого раза.

А так да, в других ответах она и подсочинить может или еще что то придумать отсебятину

avatar
Что то, как не пытаюсь зайти, так такая фигня вечная вылазит. Может не с того бока захожу :)



avatar
Anest, ага, санкции все дела. Или vpn нужен или прокси (как у меня)
avatar
Андрей К, может того проще пользоваться DeepSeek или GigaChat ? 
насколько ChatGTP лучше DeepSeek ? 
Просто г-н Портнов (старый айтишник из Сша и видеоблогер), что к его сожалению, ДипСик в кодинге дрючит ChatGPT по всем параметрам.
avatar

Anest, зависит от того, какие модели сравнивать. Если чатгпт на бесплатном аккаунте и никогда не было платежей, то рассуждающая модель не включается и ответы слабее, чем дипсик с рассуждениями. Если сравнивать чатгпт с рассуждениями и дипсик р1 — примерно на одинаковом уровне.

Досада только в ограниченных мощностях дипсик. Если бы дипсик сейчас не отвечал бы часто что сервер занят — я бы не открывал чатгпт.

avatar
ignat, DeepSeek же можно запустить локально на своем компе, запусти и пользуйся, в чем проблема то?
avatar
Beach Bunny, дешманскую туповатую модель? Зачем это извращение? Особенно когда я могу просто открыть в браузере любую из чатгпт, жемини, клода или еще нескольких.
Для максимальной ds r1 надо всего лишь две 4090 )
avatar
ignat, почму дешманскую, полную квантованную до Q4 на 420Gb .
Стоить это будет всего то около 300тыр рублей
Сервер AMD Epyc 7K62 и 512Gb оперативки — скорость будет чуть медленнее чем на сайте deepseek
www.youtube.com/watch?v=5Eqc8-qGv9Y
Или тут все трейдеры без денег.
Да две 4090 будет маловато, надо хотя бы штук 5 и то это для того чтобы часть сетки туда закинуть.
avatar
Beach Bunny, зачем сеять пшеницу и строить мельницу ради одного бутерброда? Мне проще заплатить немного денег за доступ к разным моделям, а какие-то вообще бесплатно.
Альтман сегодня объявил, что deep researsh скоро будет доступен всем бесплатно 2 раза в месяц, по подписке за 20 долл — 10 раз в месяц. Через полгода-год все будет еще интереснее.
Имхо, покупать свое железо для запуска ИИ — деньги на ветер.
avatar
Beach Bunny, 
DeepSeek же можно запустить локально на своем компе
это кстати удобный момент наверное, когда встает вопрос конфиденциальности. Когда нужно слить большие базы доков, личных переписок и тд. Такие вопросы щас встают у многих, что с этим делать.
avatar
Anest, 
может того проще пользоваться DeepSeek или GigaChat ? 
насколько ChatGTP лучше DeepSeek ? 
прошу прощение, я не увидел вчерашнего вопроса.

как я уже написал, мне чуть больше 40 и я уже не такой маневренный ) И в целом это не в моем стиле, прыгать по вершкам. Я набиваю руку в одном, раз уже начал. Параллельно конечно просматриваю отзывы о других системах, но пока курс взят на то, чтобы делать хорошо что то в одном. Потом можно попробовать и масштабироваться.
avatar
Anest, попробуй выйти в глобальную мировую сеть Internet.
World Wide Web еще называют.
Там все работает.

У тебя с локальным провайдером какие-то проблемы.
avatar
реально отвергают ИИ? или на публику отвергают, а сами, досадуя, юзают?
avatar
ignat, реальные отвергают. Очень многие. Особенно кому свыше 35
Я насильно прививаю тем, кому имею право. Сначала через себя пропускаю, потом прививаю
avatar

Андрей К, странные ) тем, кому выше 35 — им особенно надо, чтобы не закостенеть.

В чатах вижу иногда как молодняк для ржача спрашивает — «еще кто-то программирует без ИИ? а как Вы это делаете и ЗАЧЕМ?»

Раньше жесть как раздражало думать про синтаксис, а не про алгоритм. И наконец-то настало время, когда про синтаксис можно не думать. Тоже в восторге от этого )

avatar
Что интересно, питон это язык того же уровня, что и бейсик когда-то. Язык прототипирования, то есть для школьников и для домохозяек.

Что касается алго, то большинство прибегают или прибегнут к помощи искусственных ассистентов. В плане профитов, вряд ли что изменится. Что действительно изменится, так это сам рынок, станет намного более эффективным.
avatar
chizhan, у меня гуляют в голове очень похожие мысли относительно второго абзаца ) но пока я себе их не принял.

сначала 40 лет учили людей торговать едино толпой по тех анализу.
теперь быстро через chatgpt обучат алгосов торговать по единым правилам )
avatar
chizhan, Что действительно изменится, так это сам рынок, станет намного более эффективным.

 

Это врядли. Рынком движет эмоции людей, а люди не меняются.

avatar
Vadim S, я про исчезновение закономерностей. И про алгоритмы работающие без эмоций.
avatar
ценность натурального И вырастет в сто раз после ИИ 
я вижу этот путь 
Валерий Осипенко, нормальная мысль ) мне понравилась прям
avatar
Лично для меня все эти gpt пока шляпа. Для моих задач не подходят.
C++, даже golang, вещи которые чуть сложнее чем «простые» — не вывозят. Т.е. чтобы получить то что тебе надо, надо тыкать прям носом полчаса. А если я и так знаю что мне надо, то зачем мне все эти GPT?

По поводу ковида и упадка сил — было то же самое. Мне тоже 40+, оказалось что ковид сильно ударил по гормоналке. Сдал гормоны, долго искал толкового специалиста, аккуратно начали терапию, и потихонечку за 2 года вылез из ямы.

avatar
МХ, 
 Мне тоже 40+, оказалось что ковид сильно ударил по гормоналке. Сдал гормоны, долго искал толкового специалиста, аккуратно начали терапию, и потихонечку за 2 года вылез из ямы.
коллеги получается ) спасибо, интересно было тоже самое услышать
avatar
ЧатГПТ это для тех кто даже поиск в гугле не может осилить)
avatar
NelEvg, так а зачем щас гугл? сразу там спрашиваешь с просьбой указания источника. Она тебе все переваривает, по полочкам раскладывает аккуратно. Нате проверяйте дальше сами )
avatar
Очень интересные мысли. Вот тут попробую немного оппонировать
Вижу как и коллеги и айтишники отвергают. Но это лишь потому, что не могут признать себе, что появился достойный конкурент, способный обнулить их работу
Мне кажется проблема здесь не в отвержении. Я из IT сферы, но не кодер.
И так получилось, что именно в кодинге сразу нашли пользу от таких инструментов. Так как код – это одна из наиболее формализованных областей, где ИИ сразу показал свою эффективность.
Я почти не знаю ИТ-шников, кто не использует языковые модели в повседневной работе.
Два аспекта:
1. Кто говорит, что ИТ-шники будут заменены, обычно плохо представляют разнообразие ИТ. Это очень поверхностный взгляд на сферу. И оппоненты указывают именно на это. Для примера: я не знаю ученых из точных наук, которые не кодят на Питоне. Это для них базовый навык для обработки данных. То что GPT позволяет сделать это быстрее, не делает этих людей бесполезными. Наоборот ИТ-шники увеличили свою продуктивность.
2. Я вижу, что GPT ставит диагнозы точнее врачей. Если попросить протестировать в языке и быть преподавателем, то GPT отлично с этим справляется. С диетами, рецептами он справляется лучше большинства специалистов в этих областях. И это только про повседневные специальности. Есть и более предметные, как моделирование в биологии и инженерии. Наверняка есть и другие области, которые не так на поверхности, как уход от рутины в написании кода.
Получается, что дискуссии про ненужность ИТ выглядят в определенной степени формой парадокса некомпетентности. Часто говорят, что ИТ-специалисты станут ненужными, но это скорее поверхностное представление о профессии. Скорее всего, под угрозой находятся другие области, но про них говорят меньше.
PS: да, в повседневной работе нет ни одного дня, когда бы я не пользовался chatGPT
avatar
Ed Wilde, я конечно как вы в п2 так далеко не зашел. Все таки не раз ловил эту гадину на сочинении ) Отсылает меня туда, не знаю куда. Сочиняет то, что нет ничего )

но в целом да, вектор такой.
avatar
Андрей К, точно есть такое. Я думаю галюцинации поборят в итоге. Кажется у этих моделей есть установка дать ответ любой ценой вне зависимости от их качества.
Но про сложные диагнозы попробуйте. Конечно не желаю такого опыта, как у нас был. Но по набору анализов, симптомов и динамике chatGPT поставил диагноз точнее кучи российских платных и муниципальных медиков. Жалко, что… в общем не хочу об этом. Вектор понятен.
Помощь в подготовке документов, заполнении деклараций, юридические вопросы. В этом он хорош. И обесценивает опыт соответствующих помагаторов и специалистов
avatar
Ed Wilde, в текущей реализации, галлюцинации в принципе нельзя побороть, можно только уменьшить.
avatar
Beach Bunny, а что насчет рассуждающих версий, они не могут прийти к выводу, что бред генерят? :) Вроде уже встречал примеры, где DeepSeek в ходе размышлений спотыкался и приходил к выводу, что о чем-то не том пишет
avatar
Ed Wilde, это-то тут при чем ?
Ты в курсе что математически происходит при тренировке сети ?
Галлюцинации это неизбежный результат текущей математической реализации самих моделей и способов обучение.
Если придумают новые абсолютное другие нейросети и способы их обучения, ТО возможно галлюцинаций не будет.
А пока есть то что есть.
avatar
Beach Bunny, нет, я не знаком с математикой тренировки.
Попадалась статья, где человек проводил сравнение моделей. Один из вопросов был рецепт свинных крылышек. Все модели с удовольствием поделились такими рецептами. На вопрос, как разжиться свинными крылышками DeepSeek споткнулась и в рассуждениях пришла к выводу, что крылышек у поросят нет, правда предложила использовать другие части вместо.
Вот и думаю, может они начнут через рассуждения себя перепроверять.
avatar
Ed Wilde, рецепт свинных крылышек
скорее к человеку сравнивающему модели вопросы, он ресёрч проводил? в интернете полно рецептов с объяснением что за часть тушки и почему так называется. ничего не выяснил, но побежал статью писать :)
avatar
Алексей, это правда. Я тоже посмеялся. Но тут вопрос про возможность избежать глюки у модели через ее «размышления»
avatar
Ed Wilde, 
Я вижу, что GPT ставит диагнозы точнее врачей. 

А вы заметили, что в конце ИИ дает рекомендацию  — обязательно переговорить с врачом? То что ИИ хорошо анализирует лабораторные данные анализов и узи, еще не значит, что будет верный диагноз )
ИИ всегда дает несколько вариантов в вашем случае и никогда однозначного. Для однозначного ответа от ИИ нужно предоставить дополнительные данные обследования вашего организма …
avatar
Makstrade, это важное замечание, если кто-то будет читать, кто не вкурсе. Я не из тех, кто лечит анализы, поэтому да, к вопросу нужно подойти правильно. Еще верно, что он дает варианты в порядке уменьшения вероятности. Но скормив историю обследований, анализы, заключений, он очень хорошо справляется.
И еще раз соглашусь, что наверное людям в большинстве так делать не нужно. Я просто забываю, что есть люди, кто простуду лечат антибиотиками. И пытаются вылечить любые отклонения в анализах :(
Нет, мой опыт про достаточно серьезный случай был, не самый распространенный, где после недель госпитализации и почти года обследований, врачи не смогли поставить диагноз. ЖПТ первой же строчкой поставил верно. Еще четые варианта предложил, сказав, как их исключить. Позже первый диагноз подтвердился.
avatar
Ed Wilde, слуште. А как ей анализы скормить? просто pdf кинуть с результатами и расшифрует? ) интересно стало
avatar
Андрей К, да, можно документом скинуть, можно описать.
Если нужно из нескольких собрать, я их в один файл конвертирую и одним файлом скидываю. Просто мне так удобнее.
Прокомментирует все. Для более серьезных вещей ему конечно нужно больше контекста, чем просто файл с анализами.
avatar
Андрей К,  Не просто скормить пдф, а задать правильно вопрос. Если просто дадите свои анализы, то ИИ вам выдаст информацию, что у вас например холестерин выше нормы с рекомендацией как его уменьшить. ) Надо давать полное описание исследований. Например описание врачом что у вас было например обнаружено при узи или КТ
avatar
Makstrade, о спасибо, за такую тонкость. Я обязательно попробую
avatar
mr-x, попробуйте :) Если разбить задачу на понятные составляющие, правильно их описывать, то в несколько итераций сделает. Тестирование на ваших плечах. Но задача выглядит какой-то не сложной, не вижу почему бы ИИ не справился
avatar
Жаль, что нет результата, а лишь описание знакомства с chatgpt. Может надо было сначала результат получить и не пришлось бы дважды на эту тему время тратить…
avatar
Makstrade, результат питоновских выкладок? ) да там все прикладное, как и описал: сходи туда, скачай от туда, нарисую то, подсчитай это, визуализируй там.

сегодня вот строил имитацию моделирования некоторых процессов с визуализацией в питоне
avatar
Андрей К,  результат вашей торговли, если успехов нет, то тогда вопрос…
avatar
Makstrade, аа, понял ). Не, успехов нет
avatar
mr-x, я честно говоря, его php не щупал. Я в топике и написал, что в питоне она прям хороша эта бездушная машина )  щупал еще verilog и c/c++. Там результаты похуже, но уже знает некоторые узко профессиональные штучки

если вдруг на php делаете свой веб сервер, обслуживающий задачи трейдинга, то я поступил так: поставил apache и настроил его на возможность питоновских скриптов. И у меня весь html обслуживается из питона. Прям удобно )
avatar
mr-x, работать, скорее всего, будет, но не факт, что оптимально!
avatar
mr-x,  И какие текстовые данные вы пытаетесь потом искать в базе?
avatar

Согласен, что в сложные времена проявляется настоящий характер. И да, изучение новых инструментов – это всегда правильное решение. 

 

ChatGPT – действительно мощный инструмент, который значительно ускоряет процесс написания кода, помогает автоматизировать рутинные задачи и даже подсказывает нестандартные решения. Но, как ты правильно заметили, он не заменит полноценного разработчика. Важно не только уметь писать код, но и понимать, как он встроен в систему, какие есть ограничения, альтернативные подходы и возможные подводные камни.

 

В каком-то смысле работа с ИИ похожа на взаимодействие мидла и сеньора: ИИ быстро генерирует код, а разработчик направляет, корректирует и принимает финальные решения. Главное – не отвергать новые технологии, а учиться использовать их в свою пользу. Кто умеет адаптироваться, тот всегда будет на шаг впереди.

avatar
sigentry, мидл и сеньор значит? ) я пока что думал про джуна )
avatar
Андрей К, возможно, взаимодействие разное. Для джуна — это золотой грааль, который пишет готовые решения. Для сеньора же заметны многие ошибки и неточности, а иногда просто невозможно подобрать такой промпт, чтобы получить именно тот кусок кода, который нужен. В целом, это всего лишь инструмент — ни больше, ни меньше, как раньше гугл)
avatar
sigentry, 
он не заменит полноценного разработчика

А если заменит? ИИ Развивается по экспоненте. Общий искусственный интеллект — то есть алгоритм, который сможет понимать окружающий мир, так же как человек, может быть создан уже к 2027 — ИИ, обладающей потенциалом для выполнения любой интеллектуальной задачи, доступной человеку.
avatar
Makstrade, в этом случае остается только ждать, что будет. Но вот что-то мне подсказывает история, что не стоит ждать столь радикальных изменений за столь короткий срок: таксисты все так же ездят, продавцы в пяторочке сидят, даже программисты на php и 1с не вымерли (сайтики клепают). 
avatar
Очень интересный текст, я практически делал то же самое, но только не на питоне, а на R. И пришёл я к выводу, что и это — тоже лишнее. Не нужен никакой код, нужно инженерить саму нейросеть, чтобы она сама выдавала ответ «купить или продать», без всяких питонов, R и C#.
avatar
Netro, на текущий момент развития, видимо это самое правильное ) что мне и делает группа разработки

но я сам так не умею и пока даже не знаю, найду ли я время научиться этому. Видимо мой путь пока что делегировать тем кто умеет 
avatar
Андрей К, ну а вообще LLM — это настолько универсальный инструмент, что я думаю сейчас основной вопрос — как в него подавать неструктурированные данные для не то чтобы обучения, а понимания. Ну типа как RAG. Скорее всего до конца этого года проблему решат, и в принципе у тебя будет мозг, которому на вход можно давать любые данные и получать любой вывод по алгоритмам вроде «ну сделай по красоте» или «ну ты же соображаешь что там как». Я вот жду какого-то такого прорыва, скоплю ему кучу книг по трейдингу и посмотрим кто кого.
avatar
Netro, 
 нужно инженерить саму нейросеть, чтобы она сама выдавала ответ «купить или продать», без всяких питонов, R и C#.

Чтобы ИИ выдавала ответ, нужно дать ей алгоритм или хоть как то намекнуть куда копать. Иначе она вам будет выдавать — «купи и держи» )
avatar
Ты просто джун, поэтому и так воспринимаешь ИИ. На твоем уровне все отлично.
На данном этапе сложные вопросы не решаются в ИИ, тот очень быстро начинает галлюцинировать и с уверенностью простодушного идиота выдавать решения, которые надо дольше править и тестировать, чем самому написать.
avatar
R🐼G, 
На данном этапе сложные вопросы не решаются в ИИ,
тут на днях группа считала, какую прошивку залить в SFP+ коннекторы в EEPROM (сетевые разъемы такие), чтобы подкрутить возможности лазера в оптических сетях в целях получения конкурентных преимуществ на бирже )

я скажу, что да, ошибка была допущена и итог не совсем верный. Но вектор направления решения задачи был очень правильный.

побудило решать мне эту задачу опыт некоторой группы разрабов, которые у меня на глазах решили задачу минут за 10 по расчету очень узкоспециализированной задачи по выявлению свой передатчика лазера для межпланетного взаимодействия. Это если образно говоря ) я знаю, что эту научную задачу решали в течение года, а тут 10 мин )

так что эти шероховатости решений, о которых вы говорите, я думаю это временные явления.

еще я думаю, что перед вами (или вы перед собой) наверняка не ставили супер сложные задачи, чтоб по полной ощутить возможности chatgpt )
avatar
Андрей К, 
тут на днях группа считала, какую прошивку залить в SFP+ коннекторы в EEPROM (сетевые разъемы такие), чтобы подкрутить возможности лазера в оптических сетях в целях получения конкурентных преимуществ на бирже )
звучит как анекдот
avatar
Приладил месяца 2-3 назад к VisualStudio плагин с ChatGPT. Теперь удобно не самому отдельные функции писать, а промпт задать — получится код в ответ и потом уточняя его совместно допилить. Пишу на Lua.

Что особенно нравится:
1. то на что я раньше тратил бы кучу времени на отладку из за элементарной невнимательности в собственном коде, сейчас делается влет. Гораздо меньше рутины!
2. Подсовывая ChatGpt куски программ для оптимизации получаю на выходе (правда не всегда) более читаемые и компактные решения.
3. Код ChatGpt выдаёт аккуратный. Стал сам тоже писать аккуратнее, следуя советам AI.
4. Удобно работать в режиме подсказки, когда по контексту ChatGpt подсказывает ближайшую пару строк. Этот момент очень интересный — видишь как он следует за твоей мыслью.
5. Если задавать слишком большие куски программ для оптимизации — может халявить. Вместо тотальной оптимизации выдаст «оболочку», а вместо остальной логики комментарий: «здесь должны быть размещена..»
6. Самая частая ошибка -обла
avatar
Alex_74, Продолжение… Не пойму, Тимофей зажал максимальное количество символов на коммент?
6. Самая частая ошибка — области видимости переменных. Тут прям беда бывает. Смотреть нужно внимательно.
Вцелом очень удобно.
avatar
Alex_74, я как раз щас над этим работаю ) собираюсь плагин себе создать для редактора Sublime Text ) спасибо за переданный опыт, как раз его коллекционирую )
avatar
Alex_74, LUA? А косяки квика вам не мешают работать? Задержки с позицией, сделками, заявками и тп? Не страшно дать люа хотя бы несколько миллионов?
avatar

Основная проблема AI на данный момент это то, что все сразу говорят "… а ChatGPT...". Ни ChatGPT, ни выскочивший как чертик из табакерки Deepsek в общем виде для использования нубом в программировании мало пригодны, чтобы там ни писали разные обзоры. Реальные лидеры в этом сейчас это Claude AI, который совершенно спокойно держит до 1000-1500 строк кода и новый Google Gemini 2.0, с его фантастической скоростью генерации.

Они да, способны быстро и вообще без ошибок реализовать солидные фрагменты кода при одном условии — вы хотя бы примерно, а лучше хорошо понимаете как алгоритмы этого кода должны работать и на основании этого детально поставить задачу. Это освобождает от утомительных деталей по запоминанию синтаксиса того или иного языка, вы просто правильно ставите задачу, предполагая возможные способы реализации этого в программе, а AI выдает безошибочный код. Общие знания языка программирования тоже не помешают, хотя бы для того, чтобы бегло просмотреть код и увидеть, не забыли ли вы о чем-то при постановке задачи, а AI в свою очередь не стал додумывать за вас при реализации.

ChatGPT же в последний год действительно вызывает неоднозначные чувства при использовании его в качестве ассистента при программировании, причем часто изменения таковы что возникает ощущение того, что его время от времени намеренно «притупляют». Он очень любит при разработке длинных кусков кода внезапно стать забывчивым и без предупреждения опустить важную часть в исправленной версии, либо внезапно реализовать в очередной раз, то что уже обсуждалось и отвергалось в одной из предыдущих итераций.


В целом, учитывая скорость изменений в этой области, могу лишь крупно пожалеть о будущем тех, кто связал его с программированием. У 90% из них в запасе не более 2-3 лет, чтобы радикально сменить сферу деятельности, увы.

avatar
AP, 
В целом, учитывая скорость изменений в этой области, могу лишь крупно пожалеть о будущем тех, кто связал его с программированием
ага, я уже перестраиваю стратегию развития своих детей )
avatar
mr-x, ну прекрасно. и вот что вы с этим будете делать без понимания предмета? 
как запускать будете, как проверять? 

avatar
mr-x, ну вот и сэкономьте себе время, наймите сразу ) 
avatar
но мужики проявляют свое Я именно в тяжелых условиях, ситуациях. Ну вы сами, да, видели? кто то драпанул, кто то остался

Порой бывает сложно не спутать мужика с мазохизмом). Настойчиво биться в стену, или создавать себе проблемы, потом самому их решать, снова создавать и снова решать — это конечно по-мужски, но по-моему если приплюсовать к этому «делать с умом» — ещё более по-мужски будет)).

 

как мы все алгосы на СЛ плювались мол

 

Ох уж эти сверх обобщения).

 

А так: Python — тема, LLM тема. В некоторых сценариях в программировании отлично себя показывает. Один из лучших сценариев — атомарные хорошо описанные задачи. Если дать задачу: сделай функцию такую-то, параметры такие-то на вход, внутри происходит то то и то-то, на выходе то-то, ещё попросить автотесты написать, чтоб ты мог чекнуть че-кого — идеальный сценарий. Так что на плаву останутся те, кто понимает чего хочет и умеет это описать в четких категориях. Конечно, если заходить с запросами вида «мм, а как мне стать богатым» или «ой, а напиши мне неведомую херню и чтоб вот это и вот это» — ну может через несколько лет и такое смогёт, скорее нет, потому что тут фундаментальная нерешаемая проблема в том, что невозможно получить что-то если ты сам не знаешь, чего тебе надо.

avatar
__rtx, кожаных мешков пустят в расход, они не нужны, только топливо жрут, оставят только «пылких телок» и «жарких мачо»!
avatar
__rtx, получается лучше выкладывать заведомо неправильные алгоритмы )
avatar
mr-x, просто выдавать слово по ключу? 

ну это максимум час работы для юниора. не знаю. ну 5 тыщ рублей пускай… за суету.

и если там меньше скажем 64 Мегабайт данных то mysql там вообще не нужен. засунуть все в пхп файл — будет быстрее работать и надежнее.
avatar
__rtx, 

Периодически надо возвращаться конечно к этим всем ГПТ и смотреть, чему они научились. Пока что хайпа сильно больше, чем пользы.
avatar
__rtx, мозг использует 20-25% энергозатрат организма – если он будет не нужен, то становится выгодным его сокращение 

Про описанный вами эффект полностью согласен.
avatar
Самое главное-то, ребята, пробовали с этими чатгпт?
Засунуть в него файл котировок и попросить оптимальную торговую стратегию разработать?

Я сюда засовывал — chat.qwenlm.ai
Но успеха не имел.
Почему-то выдавал какую-то общепринятую шляпу, типа RSI, ADX. Но чтоб именно файл проанализировать — не удалось заставить.

avatar
Денег то подняли? Или написали hello world и пошли флудить на SL?
avatar
Pavel Loginov, естесно ) пошел флудить на SL
avatar
__rtx, рефакторинг даа ) код от джунов перед чтением лучше там прогонять )))
avatar
касается вообще всех сфер жизни и профессий.
Ржачно.
Нихрена не понимаю в программировании. Но каждый раз натыкаясь на капчу: «Отметьте фотографии с дорожными знаками», оторопь берёт.
Что же это получается?! Автомобиль с ИИ увидит дорожный знак частично закрытый принесённым ветром целлофановым пакетом и… пешеходу капец?
ИИ- это статистические машины, которые заточены на прошлом с подгонкой под определённую задачу.

А живая природа существует в условиях неопределённости, поступает нерационально и при этом успешно проходит жесточайший эволюционный отбор.

При этом, значительное число «рутинных» (уже решенных) задач ИИ решит несомненно.

У тебя в тексте есть фундаментальное соображение. ИИ никогда не научится задавать правильные вопросы.
Роберт Шекли: "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо'льшую часть ответа".

Ты знаешь, что ты хочешь получить, у тебя уже есть часть ответа. А железяке это не дано. Она ничего не хочет. Поэтому в неё приходится знания запихивать силой или физически, или алгоритмически.
avatar

 Будьте аккуратнее)

new paper from researchers at Microsoft and Carnegie Mellon University finds that as humans increasingly rely on generative AI in their work, they use less critical thinking, which can “result in the deterioration of cognitive faculties that ought to be preserved.”

avatar
Василий, поздно.)
avatar
Василий, да да, отупеть тут раз плюнуть. Пока сам все изучаю, чтобы в последствии это все правильно преподнести детям ) пока что не даю им сильно пользоваться Алисой при подготовке к школе, читают энциклопедии )
avatar
Надо понимать, что ответы ИИ из базы — на уровне хорошего специалиста широкого профиля в своей профессии. Без самых передовых или топовых знаний (их просто нет в сети). Если Вы такой специалист широкого профиля, то ИИ не лучше Вас по техническим знаниям и навыкам. Только Вы можете ещё то, что не может он. Выйти за рамки цифрового мира и сделать что-то физически, например. Или придумать иные интерпретации и применения.
avatar
В случае с тредстартером чатгпт просто занимался переводом с русского на питонский.
avatar
___rtx, 
 ИИ уже много раз предсказывали что он всех заменит

Это не так и разговор о совсем другом ИИ )
avatar
___rtx, 
 а о том что есть проблема для его последующего развития

У вас какое образование и опыт в этой области?
avatar
Андрей, а речь о каком-то общедоступном варианте gpt, или о платных версиях?
avatar
Кот Матроскин, у меня есть платный акк. Но мне вот прям нравится пользоваться бесплатным. Как то он четче отвечает ) Такой вот парадокс у меня

Деньги планирую тратить, когда немного автоматизирую различные процессы, тогда придется получать доступ к API на ежедневной основе. Оцениваю это примерно для одного пользователя 100-150р/день
avatar
___rtx(пока основной забанен), философски, ты скажи, как вечерка получилася?) гроши досталися иль чо?)) смотрю у станка сидел ))
avatar
___rtx(пока основной забанен), тут еще модеры как будта затупыши ж0стькие. нормальных банят, а цыганят информационных потчуют. давай уже почту достал выделываться
avatar
Соглашусь с автором в том плане, что тех «программистов», которые умеют только писать код по готовому ТЗ — несмотря на возможные недочёты в этом ТЗ — псевдоИИ заменят.

Но и ответственность за код тут будет уже на плечах того, кто писал ТЗ, не получится ныть — о, это программист так сделал, я не то имел в виду.

А вот тех программистов, которые самостоятельно думают и могут предложить различные решения в рамках техзадания — тех не заменят.
avatar
можете подсказать актуально ли переход в IT или уже поздно? я заинтересовался этой сферой, осваиваю питон на бесплатном курсе Stepik, поставил локальную DeepSeek 14B подключил его к VS Code через расширение. И видеть как компьютер сам составляет код  — это что-то с чем-то)
avatar
Gorizont_*^*_, 
можете подсказать актуально ли переход в IT или уже поздно?
ваш вопрос звучит скорее так: «поздно ли становиться программистом?»
у меня нет ответа и мнения пока тоже. Вроде бы как многие трубят, что берут пачками джунов, а вот вроде бы лично я, чтобы работать со мной, я ввожу входной билет «курс молодого бойца». Мой курс 3 мес, за которые специалист должен раскрыться под конкретные задачи.  Не прошел — не судьба.

По моим личным ощущениям, что вот это время, когда берут всех подряд плавно плавно заканчивается, сфера насыщается уже такими кадрами и уже компании начинают фильтровать.

Поэтому если переходить, надо начинать очень быстро бежать в развитии. Как то так. Сеньоры разные бывают. Есть такие, кто и готов посидеть с джунами немного и дать шанс.
avatar
Андрей К, спасибо!))
avatar
___rtx(пока основной забанен), благодарю за развернутый ответ ))
avatar

теги блога Андрей К

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн